Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-05-15 21:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Религиоведческое: асуры
Есть такой жанр – «девочка спросила». Ну, скажем, реферат какой-нибудь писала, почему-то сама, вот и спросила дядю, что такое электричество или кто такая Ахматова.

Вот тут меня спросили – не девочка, правда, но всё-таки – кто такие асуры в индийской мифологии. Именно в индийской, а не «по твоим, Крылов, странным представлениям».

Ну я ответил. А чтобы не возиться в случае чего дважды, вынесу сюда.

В индийской мифологии асуры считаются довольно могущественными, но чрезвычайно скверными существами – агрессивными и злобными, а также завистливыми.

Завидуют они богам (то есть дэвам, именуемым также дэвелами), нынешним хозяевам мира.

Причина зависти этих низких существ состоит в том, что боги – вообще-то младшие братья асуров, «новенькие» - некогда выкинули их с горы Сумеру, точнее- из Амаравати, сияющего Города На Холме, напоив асуров водкой, чтобы те не смогли сопротивляться.

Сейчас асуры обитают у подножия Сияющего Града. Там растёт волшебное дерево, чьи корни находятся в мире асуров, а вот плоды – необычайно гламурные - созревают в мире богов. Недовольные распределением вершков и корешков (а также тем обстоятельством, что волшебное дерево тянет соки из земли асуров, вкусняшки же почему-то достаются богам), злые асуры регулярно пытаются как-нибудь навредить дэведам, но всегда безуспешно, по причине недоброкачественности генов.

Неудивительно, что все асурические цивилизации (от персов до этрусков) были рано или поздно зачищены дэвами и их земными приверженцами. В настоящий момент все цивилизации Земли поклоняются дэвам (да, и западные христиане тоже - поскольку своего Бога они называют именно Deus).

Боги претендуют на высокий идеализм и духовность (в ведических источниках, и не только в них, оно также именуется «искусством доения жертвы», но о таких тонкостях мы тут распространяться не будем). Опять же неудивительно, что асурам приписывается «грубейший материализм» и отсутствие представлений о «чистоте, морали и истине» и прочих подобных ценностях, выражающийся прежде всего в нежелании приносить жертвы всяким высшим сущностям.

Другие источники, более осведомлённые, указывают, что здесь не всё так просто: материализм навязан асурам богами, которые создали авидью (лучше всего это слово переводится как «заморочка») именно для того, чтобы лишить асуров «оружия праведности», которым они некогда обладали.

Интересен взгляд на это дело со стороны. Например, Чхогьям Трунгпа – великий буддистский мастер, один из тех, кто принимал решение о переносе буддизма на Запад – в своих лекциях прямо сравнивал богов-дэвов с американцами, а асуров – с русскими (в том контексте - «советскими»). Сравнение, не лишённое интереса и даже некоторой метаисторической правды, но слишком лестное для нас: увы, асурам бхавам ашрита среди нашего народа крайне мало, и асуравада в любом её изводе практически неизвестна.

)(


(Добавить комментарий)


[info]samundercover@lj
2009-05-15 14:14 (ссылка)
для начала, Ч.Трунгпа, не сравнивал советы и америку, а напротив, аллегорически использовал противопоставление для объяснения ситуации богов и асуров, указывая, что подобно индуистским по генезису богам в буддизме, американцы погрязли в развлечениях и это мешает их духовному развитию, тогда как, подобно асурам, "советские" погрязли в зависти к американской жизни и бряцают оружием в надежде получить главенствующее место Америки в мире.
Что говорит о довольно поверхностном представлении Ч.Трунгпы о жизни в СССР, сложившимся скорее на основании американской пропаганды.
В принципе для Трунгпа это было не важно, потому что он то говорил о богах и асурах, а не американцах и русских.
А вот кто говорит об американцах и русских стоит лучше знать вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fandaal@lj
2009-05-15 14:26 (ссылка)
ну любое сравнение ограничено. но зависть к западу была вполне реальна. желание доминировать тоже, до определенного времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samundercover@lj
2009-05-15 14:36 (ссылка)
Зависть к западу была у вполне определённых гнилых групп населения, которых узкое мировоззрение, плохое воспитание и комплексы превратили в ползучую антисоветскую предательщину.

Желание доминирования - не надо мешать в кучу мухи и котлеты.
Идея мировой революции, которую можно было бы назвать желанием доминирования во-первых основывалась на мнении о превосходстве идеологии и социального строя, который должен был бы последовать на смену. То есть это уже не доминирование из зависти, а нечто противоположное. Во-вторых прочее военное наращивание СССР было вызвано совершенно неиллюзорной внешней угрозой с самого начала существования государства. Хочешь мира - готовься к войне. То есть это тоже не просто желание доминировать из испорченности или зависти.
Так что всё это мимо кассы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cowboymos@lj
2009-05-15 17:38 (ссылка)
Согласен чуть менее чем на 110%.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2009-05-15 14:40 (ссылка)
Разделение божеств на два соперничающих лагеря характерно также для авестийской религии, где имеет место инверсия по отношению к индуизму, и «ахура» в имени верховного божества Ахура-Мазда, по-видимому, является вариантом слова Асура.

а в зороастризме как обстоят дела ? все же поклоняются асурам, а дэвов презирают ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-15 15:05 (ссылка)
Разумеется. Само слово "асур" - иранское заимствование (хотя потом жрецы дэвов "подвели этимологию").

Асуры - изначальные боги. Точнее, Богом является Сам Творец, остальные асуры - язаты и иные почитаемые существа, строго говоря, так называться не должны. Люди - творение асуров (что признавали даже товарищи греки), а также и человеческой цивилизации как таковой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 16:02 (ссылка)
Титаны неба.
As-ur.

Дивы - олимпийцы.

Но титаны не боги, а демоны,
т.е. хранители родов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-15 16:18 (ссылка)
а Творца нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-15 18:52 (ссылка)
"Кого ни хватишься, ничего у вас нет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 18:59 (ссылка)
не подвезли.
заказов мало.
а вам сколько?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-15 19:12 (ссылка)
кстати, тут ниже коммент про серотонин.
видимо сома также стимулирует его выработку.
что и вызывает разделение на старших и младших богов
уже не по возрасту, а по зрелости.

и узурпацию власти младшими но зрелыми...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-15 16:31 (ссылка)
создатель маздаизма проложил дорогу иудаизму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noleg@lj
2009-05-15 14:52 (ссылка)
Интересный текст.. и сразу параллели: там водкой напоили, а здесь чечевичной похлёбкой пидманули за "право первородства"..
Да и дерево с "гламурными плодами", опрокинутое, прорастает не в небо, а в нижние миры, вплоть до ада..
А нет ли здесь антисемитизма? :-)

(Ответить)

в тему
[info]akrylo@lj
2009-05-15 15:19 (ссылка)
Думаю, что нынешние "новые русские" перестали завидовать американцам. В этом их огромное преимущество по сравнению с советскими чиновниками.
В СССР, человек мог быть зам министра или директором большого завода а на работу ездить на автомобиле "Волга" - что вполне нормально. Все такие люди, все начальство, завидовало американцам, которые ездили на Кадиллаках, Фордах или Мерседесах и имели свои двухэтажные дома.
У нынешних новых русских есть и двухэтажные дома и счета в швейцарских банакх и мерседесы.
Т.е. они тоже едят плоды с волшебного дерева богов. Завидовать больше нечему.
Когда человек не завидует - он чувствует свою моральную силу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-16 03:32 (ссылка)
А в чем проявляется моральная сила новых русских? (просто интересно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov@lj
2009-05-15 16:18 (ссылка)
Всё же буддизм и индуизм - понятия немножко разные. История про гору, дерево и пьянку вроде буддистская.

(Ответить)

какая жаркая полемика!
[info]major7007@lj
2009-05-15 16:34 (ссылка)
Тогда еще провсести аналогию между Асами и Ванами... И как в небе России встретились Асы и Ваны (Иваны) и чем это кончилось для жителей Асгарда)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: какая жаркая полемика!
[info]az118@lj
2009-05-15 16:41 (ссылка)
Да, Ваны и Асы - симбиоты,
которых поссорили йотуны...

Один - Ас, его жена Фрейя - Ван.
Лодур тоже Ас... и
Рагнарёк
впереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: какая жаркая полемика!
[info]major7007@lj
2009-05-15 16:50 (ссылка)
так аналогий очень много!..если все читать и анализировать..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: какая жаркая полемика!
[info]fandaal@lj
2009-05-16 12:40 (ссылка)
индоевропейское единство)
Асы по звучанию походят на асуров)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-15 16:35 (ссылка)
дуализм Зороастра низкого качества
там нет дополнительности.
Антагонизм в нем гомогенный.
драка двух козлов

(Ответить)


[info]_riannon_@lj
2009-05-15 16:38 (ссылка)
***в своих лекциях прямо сравнивал богов-дэвов с американцами, а асуров – с русскими***

А, так вот у кого Пелевин позаимствовал свое сравнение в ДППNN: "Мы [т.е. жители нынешней России]- асуры, гнева которых не могут вместить небеса" :)

Но, например, в "Тибетской книге мертвых" и вообще в классическом буддизме асуры - это те же дэвы, только в профиль одержимые более "активными" страстями - в 1ю очередь войнами. Чем сильнее страсти, тем сильнее тянут вниз (никакой морали, чистая метафизика), поэтому асуры - ниже дэвов. Тогда как дэвы просто получают все 33 относительно невинных удовольствия ("водка сома - бабы - рок-н-ролл"), никому при этом не вредя и никого не убивая, наоборот, по возможности делая что-то хорошее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 16:49 (ссылка)
лишенные сомы, асуры озверели.

дело в том, что дэвы (всеж дивы) связыны
с женским началом, с Дити. русские девы,
девушки, девицы, девочки... Сами дивы
как бы повзраслели и стали а-дитьями -
несвязанными. а Асуры без сомы остались
дитьями, детьми, связанными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_riannon_@lj
2009-05-15 17:00 (ссылка)
Ну, это уже примешиваются какие-то псевдо-славянские трактовки, а-ля Задорнов:)
Дэвы с девами никак не связаны, среди них и мальчики и девочки есть:)
как и среди асуров кстати

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 17:10 (ссылка)
продолжим эту увлекательную тему, не приплетая клоунов.
дикое - это дивое, дивное, т.е. божественное,
непосредственно от бога, а не созданное человеком.

в традиции нет жестких значений у слов.
и один корень дает веер значений,
как дополняющих, так и противостоящих
смыслов.

а вот маздаизм был первым шагом к вырождению языка
как дома живого бытия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-15 17:01 (ссылка)
последнее (не вредя и т.д.) - вредная иллюзия.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-15 17:11 (ссылка)
Когда первоклассники приходят в класс им говорят - не вертитесь, сидите тихо, сосредоточьтесь, забудьте про игры, слушайте учителя. А в этот самый момент дошкольники подсматривают в окно и начинают обезьянничать. Сидят тихо в интересной позе. Один йог 9 лет смотрел в одну точку - просветления ждал. Другой йог все пытался сосредоточиться, годами медитировал, наивно полагая, что как только он очистит свой разум от человеческих мыслей - так сразу знания и польются прямо с неба. Иногда школьники делают гимнастику - мы писали, мы писали, наши пальчики устали. Индийские йоги разработали целую систему смешных упражнений - они думают, что эти упражнения и есть существо учения. Однако, и йогов порой посещают трезвые мысли о том, что все эти медитации и асаны есть лишь ничтожный подготовительный этап для начала обучения.

Веке примерно в 15 на Руси даты записывали по руке, дословно - "вруцело". Четыре пальца имеют по три фаланги - 4х3=12, а большой палец в качестве указки на нужную фалангу. На самом деле все гораздо сложнее, по вруцело и циклы луны вычисляли - так казалось проще считать. Даты писали через указание пальцев. Индийские йоги разработали целую систему мудр, т.е. знаковых скрещений пальцев, наделив мудры сакральным смыслом.

Будда в другой транскрипции называется Джудда. И вот ведь совпадение - сверстником Джудды Гаутамо был некий Джайна. Джайнизм до сих пор является религией индийских банкиров.

Что же до древа, которое где то там растет, то мы все прекрасно знаем индийскую смоковницу, под которой на Будду Гаутамыча снизошло просветление. Индийский сорт смоковницы называется деревом Бо и его плоды имеют самое высокое содержание серотонина среди всех инжировых. (На самом деле не серотонина, а его компонента, который в организме способствует выработке серотонина).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2009-05-15 19:25 (ссылка)
>Джайнизм до сих пор является религией индийских банкиров.

И отечественных собачниц. Мерзейшая религия, надо сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 19:29 (ссылка)
да.
как и у всяких банкиров по сути.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vanderdecken_lj@lj
2009-05-15 17:19 (ссылка)
"В индийской мифологии асуры считаются довольно могущественными, но чрезвычайно скверными существами – агрессивными и злобными, а также завистливыми"

А вам никогда не приходила в голову такая цепочка ассоциаций: дэвы-диво-чудо-чудовища?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cowboymos@lj
2009-05-15 17:36 (ссылка)
Любопытно. Но для этого нужно верить в особую миссию словообразования. Кстати, посередине можно поставить "чудить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanderdecken_lj@lj
2009-05-15 17:44 (ссылка)
В миссию словообразования что-то не верится. Просто слова могут оказаться той помойкой, в которой археологи будущего ковыряются, чтобы узнать немного новых заблуждений о прошлом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cowboymos@lj
2009-05-15 17:50 (ссылка)
Тогда к чему это все?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 18:54 (ссылка)
Чудь белоглазая, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cowboymos@lj
2009-05-15 17:32 (ссылка)
Дио против Асуры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 17:42 (ссылка)
Дьяус (Янус и Дий, День) против Авгура.
Господин против слуги.

на Б.В. Дьяус через греков (diabolon) стал дьяволом-Денницей.

но Асы не авгуры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cowboymos@lj
2009-05-15 17:50 (ссылка)
Э, нет! Это рок против электроники!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-15 17:54 (ссылка)
живой звук против фанеры над Парижем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cowboymos@lj
2009-05-15 18:06 (ссылка)
Можно и так выразиться, но я бы сказал 70-е против 90-х.

(Ответить) (Уровень выше)

27 Dec 2004
[info]zhivoi@lj
2009-05-15 17:58 (ссылка)
Костя, Вы, наверное, были вечером 27 Декабря 2004 года в Музее Константина Васильева в Лианозово?

Помните, там был потомок Асуров?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 27 Dec 2004
[info]krylov@lj
2009-05-15 18:56 (ссылка)
Не был, кажется. Впрочем, не помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2009-05-15 19:26 (ссылка)
>все цивилизации Земли поклоняются дэвам (да, и западные христиане тоже - поскольку своего Бога они называют именно Deus).

А кто тогда такой Diabolus?

(Ответить)


[info]aahsaap@lj
2009-05-15 19:57 (ссылка)
С асурами, т.е. Ахурою персов все понятно. А что же за асуры у этрусков? И они у кого-то еще?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-15 20:00 (ссылка)
Про этрусков случайно известно, как они называли своих богов. Светоний обмолвился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aahsaap@lj
2009-05-15 20:34 (ссылка)
Видимо, это:

Около того же времени от удара молнии расплавилась первая буква имени под статуей; и ему было объявлено, что после этого он проживет только сто дней, так как буква C означает именно это число, и что затем он будет причтен к богам, так как AESAR, остальная часть имени Цезаря, на этрусском языке означает "бог". (...quod aesar, id est reliqua pars e Caesaris nomine, Etrusca lingua deus vocaretur, Aug, 97, 2)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-16 06:05 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Эх, труд Клавдия погиб
[info]farnabaz_satrap@lj
2009-05-16 06:24 (ссылка)
Голову б не ломали, что да как.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-16 00:33 (ссылка)
Не, это не индуистское. Это именно "по твоим, Крылов странным представлениям"

(Ответить)


[info]aryadev_beda@lj
2009-05-16 00:40 (ссылка)
Это именно что "по твоим, Крылов, странным представлениям". К индийской мифологии имеет весьма отдаленное отношение (интересно-можем сделать раскладку).
Бедная девочка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-16 06:06 (ссылка)
Что по фактам изложено неверно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aryadev_beda@lj
2009-05-16 10:38 (ссылка)
1) Асуры не правили миром прежде богов. Прежде богов миром правило первое поколения риши, до риши был Брахма, до Брахмы – Вишну, который спит в причинном океане и видит во сне множество миров, включая и наш.
2) Асуры появились как неудачная попытка Кашьяпы создать Адитьев (а не всех богов!). С рождения им была определена власть над подземным миром.
3) Амаравати – отнюдь не единственный город богов, и даже не главный. Он лишь один из восьми (хотя и «первый среди равных») городов Дигпал – хранителей сторон света. Символизирует конкретно восток. Главным является Мановати, который расположен в центре и живет там Брахма.
4) Амаравати основан конкретно Индрой, как хранителем Востока и является его резиденцией. Асуры там бывали в качестве гостей (было и такое) либо завоевателей. Возможно, один из их визитов туда закончился тем, что их выкинули пьяных (не подскажете, кстати, из какой кханды какой пураны эпизод?), в качестве наказания за дебош или военной хитрости – но это не имело столь судьбоносного значения. Просто еще один эпизод в бесконечных прениях богов в асуров, где верх берет то одна, то другая сторона.
5) Асуры проживают в била – сваргах (подземных раях), которые описываются примерно так: «В этих местах жители бесконечно наслаждаются чувственными удовольствиями, от которых их ничего не отвлекает. Там множество домов, парков садов и других мест наслаждения своим великолепием превосходящих даже те, то находятся в мире богов. Там нет смены дня и ночи, так что создается иллюзия отсутствия времени, а вместо солнца светят драгоценные камни на клобуках огромных змеев, которые во множестве водятся в этих мирах. Жители этих миров избавлены от тревог и болезней, они не знают старости или усталости или потери сил и депрессии. Единственная смерть, которой они подвержены- это смерть от Времени, когда истекает срок их жизни, и Время- единственное, чего они боятся.» В источниках постоянно подчеркивается, что богатством и великолепием била-сварги превосходят города богов. Как-то не очень похоже на униженных и угнетенных?
6) На микрокосмическом уровне била-сварги соответствуют тала-чакрам, чакрам, расположенным ниже муладхары и отвечающим за страх, гнев, зависть, инстинкитвный ум, жадность, «воровство без совести» (или жизненную установку «Весь мир мне должен»), и садизм (точнее – наслаждение чужими страданиями). Именно такие состояния ума являются доминирующими для асуров, и именно за эти состояния человеческой психики они отвечают.
Можно, конечно, счесть перечисленное «пропагандой девов», но это будет уже Ваше – а не идуистское – представление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimales@lj
2009-05-16 17:51 (ссылка)
била-сварги соответствуют тала-чакрам, чакрам, расположенным ниже муладхары - похоже на образ "хвоста" у ведьм и концепцию "кундабуфера" у Гюрджиева .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pr_bazar@lj
2009-05-16 18:37 (ссылка)
Это из вас уже вишнуизм полез. Только у них есть младенец Вишну-нараяна, которому все снится. И который не имеет отношения к восьмому сыну Адити - Вишну-хранителю. Точнее имеет, но только такое, что Вишну, как и все остальные, включая Брахму и Рудру - его, младенца, мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aryadev_beda@lj
2009-05-17 02:39 (ссылка)
Да нет, оюраз Вишну спящего в причинном океане присутствует в большинстве агамических космологий. У шиваитов (к каковым мы относимся), к примеру, 100 лет Брахмы=1 день Вишну, 100 лет Вишну=1 день Рудры...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-05-16 19:54 (ссылка)
Ну почему, очень интересно, посмотрю по книжкам всяким.

Хотя, разумеется, это она, родимая, и есть :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akor168@lj
2009-05-17 05:54 (ссылка)
Гмм, если это предьявить как ответ. "Бедная девочка."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aryadev_beda@lj
2009-05-16 10:44 (ссылка)
Ах, да. «Мировое древо» ашвадха во всех источниках описывается, как растущее корнями вверх, листьями вниз. Иные же чудесные деревья в мирах богов и асуров в индуистской мифологии насчитываются десятками. Не подскажете, о каком именно речь?

(Ответить) (Уровень выше)

Санатана Дхарма (Суры(Асуры) - Асуры)
[info]radota_indrin@lj
2009-05-16 15:42 (ссылка)
+1



(Ответить) (Уровень выше)


[info]h_factor@lj
2009-05-16 03:34 (ссылка)
Боюсь, придётся присоединиться к предыдущему комментатору =+)))) Впрочем, твои представления обажаю и каждый пост про религию читаю с радостью. Только вчера излагала зороастрийскую структуру мира по твоим словам. Параллельно сравнивала с прочитаным первоисточником, и понимала, на сколько у тебя всё круче.
Что же касается асуров... Кроме Бхагават-гиты ничего на эту тему в своё время не осилила, но если верить гите, то асуры -- это и есть боги. А дэвы, да, они действительно были хозяевами мира. И обошлись с ними несправедливо.
Или ты считаешь, что индусы что-то напутали с названиями, и на самом деле Равана -- асур, а какой-нибудь Кама -- дэв?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fandaal@lj
2009-05-16 12:44 (ссылка)
как бы да, мне идеи Константина кажутся куда интереснее, чем стандартные описания религий.

(Ответить) (Уровень выше)

читайте труд Вальмики;)
[info]pr_bazar@lj
2009-05-16 18:41 (ссылка)
Равана какбе ракшас. Тоже демон, но ни разу не асур. Он не относится к дайтьям и данавам. То есть не сын Кашьяпы и Дити/Дану.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]core2duo@lj
2009-05-16 06:06 (ссылка)
Вера индусов в дэвов и асуров, как мы видим, превратила Индию в первоклассное государство планеты. В то же время вера немцев в зловредность евреЁв отодвинула Германию на обочину прогресса:

http://pioneer-lj.livejournal.com/1259154.html?thread=51239314#t51239314

Так ложная мудрость мерцает и тлеет Пред солнцем бессмертным ума.
Да здравствует солнце, да скроется тьма!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

превратила Индию в первоклассное государство планеты
[info]mitrichu@lj
2009-05-16 11:42 (ссылка)
Спорное утверждение

(Ответить) (Уровень выше)

отодвинула Германию на обочину прогресса
[info]mitrichu@lj
2009-05-16 11:43 (ссылка)
Ещё более спорное утверждение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]core2duo@lj
2009-05-16 11:59 (ссылка)
Good thinking.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Que valen las palabras
[info]mitrichu@lj
2009-05-16 12:24 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Культуррегерство
[info]mitrichu@lj
2009-05-16 11:15 (ссылка)
Понять - значит упростить.
Не помню, чьё.
Тогда следовательно, объяснить популярно - упростить в квадрате или в кубе.
Вот в чём беда популяризаторства - оно слишком примитивно представляет предмет популяризации.
И оставляет недовольными как знатоков, так и мыслящих неофитов.

(Ответить)


[info]bad_kissinger@lj
2009-05-17 21:52 (ссылка)
то есть, как только эксперты вмешались - вы слили.

ай-яй-яй. врать нехорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-18 06:26 (ссылка)
А кришнаиты бы пришли - я бы ешё и не так слил.

Я говорил вещи банальные, проверяемые. Мне стали предъявлять определённую традицию (почитайте про чакры, поймёте). В таких случаях нет смысла спорить. Или имеет, если хочется эпичнного флейма. Так что лучше уж - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Санатана Дхарма
[info]radota_indrin@lj
2009-05-18 19:34 (ссылка)
А кришнаиты бы пришли - я бы ешё и не так слил.
________________________________________________
А большинство нормальных вайшнавов(кришнаитов) в ЖЖ не спорят.

Я говорил вещи банальные, проверяемые.
_________________________________________
Вы говорили то, что говорят люди "со стороны",
зачастую не разбираясь в тонкостях или в самой Сути Санатана Дхармы

Мне стали предъявлять определённую традицию (почитайте про чакры, поймёте).
_______________________________________________________________________________
А вам ответили, как действительно говорится в_самих_Ведических писаниях в Санатана Дхарме(Хинду Дхарме)

В таких случаях нет смысла спорить.
________________________________________
Извините, на мой взгляд, в_таких случаях_,
лучше НИЧЕГО не писать о вероучении Санатана Дхармы,
а лучше писать о Вероучении Авесты,
если вы являетесь благоверным зороастрийцем, а_не_ведистом.
Причём, учитывая существующую(и существенную) разницу понимания Асуров(Ахуров) и Суров(Девов) в Хинду Дхарме и Зороастризме

(Ответить) (Уровень выше)