Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2008-02-07 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новая наркополитика, ага.... голландская наверное.
Господин Левинсон напомнил, что право на принудительное медицинское освидетельствование есть только у правоохранительных органов и судов. "С точки зрения процедуры представить себе это тестирование невозможно. Ведь принуждение студента сдать тест нарушает его презумпцию невиновности, так как употребление наркотика является правонарушением. Это все равно, что заставить всех выворачивать карманы в рамках теста на мелкое воровство

Чтобы было понятно. Господин Левинсон являет собой полного идиота, в данном случае - наркомания окромя того что является правонарушением, является еще и болезнью по законодательству. А теперь вспомним, что студенты проходят медицинское обследование при поступлении в ВУЗ, и при учебе там. Что же по мнению Левинсона противозаконного в медобследовании студентов на предмет болезней? А ведь там и сдают пробы для анализов, над которыми достаточно провести еще один анализ на наркоту.


(Добавить комментарий)


[info]alex_komm@lj
2008-02-07 09:00 (ссылка)
я видимо не в теме. употребление наркотиков - правонарушение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-07 09:11 (ссылка)
Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_komm@lj
2008-02-07 09:16 (ссылка)
Спасибо, пробел в знаниях устранен :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dasu@lj
2008-02-07 10:06 (ссылка)
статья 6.9 чего именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robocomp@lj
2008-02-07 13:00 (ссылка)
видимо, коапп. я проверит не могу, я тут на каком-то золотом инторнете на

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2008-02-07 16:33 (ссылка)
КоАП

(Ответить) (Уровень выше)


[info]going_out@lj
2008-02-07 09:05 (ссылка)
Господин Левинсон - не идиот, а старательно отрабатывающий свою зарплату человек. Будете платить больше (не в разовом порядке, а системно), и он с пеной у рта начнет доказывать необходимость такого медицинского обследования. "А если сунуть четвертак, то он сыграет и не так".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]noth_special@lj
2008-02-07 16:11 (ссылка)
А то! Зришь в корень

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_ttt@lj
2008-02-07 09:07 (ссылка)
С оценкой Левинсона полностью согласен! Редкостный козёл...

(Ответить)


[info]iipoctoboba@lj
2008-02-07 09:09 (ссылка)
Надо бы Леву на наркоту протестировать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-02-07 16:00 (ссылка)
Ага, даже если не употребляет - у него своя, эндогенная. Прям хоть кровь из него качай и ширяйся :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]u78@lj
2008-02-07 09:29 (ссылка)
Пеар. Алкнис помнится предлагал всем россиянам выдать по 4 миллиона рублей. Цирк уродов порождённый нами же.

(Ответить)


[info]dasu@lj
2008-02-07 10:05 (ссылка)
во всей этой хрени не ясно одно - почему именно студенты?
с ментов надо начинать, чиновников, при получении прав - все эти категории граждан больший вред могут нанести в состоянии наркотического опьянения, чем студенты.

зачем со студентов то? обкатывают на слабых что ли? что бы была зацепка, для освобождения с бюджетных мест и взяток? или просто чисто по-русски через жопу это делается? скорее всё вместе, у каждой стороны свои интересы. крайние будут студенты. вот это и выбешивает в этой ситуации, что явно не для блага студентов это делается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]malenkin@lj
2008-02-07 11:35 (ссылка)
Если начать с ментов, то кто работать останется?
А так можно начать с юр. академий институтов и школ милиций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-02-07 12:06 (ссылка)
Хотите сказать, что в милиции все поголовно наркоманы? По крайней мере опасаться будут.

Речь же идёт как я понимаю о всех студентах в перспективе. А студентов "профильных" милицейских вузов конечно надо, если речь именно о них идёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]delvin_devlin@lj
2008-02-07 11:56 (ссылка)
1. Основная категория потребляющих - все таки студенты и молодежь. Это просто статистика.

2. Заставить пройти медкомиссию с проверкой на наркоту можно только при поступлении куда-то. Вот при поступлении в ВУЗ - да. ВУЗ имеет право не взять студента, если он не прошел врачей. А работающего человека, пусть даже бюджетника - заставить пройти комиссию и выгнать если он ее не пройдет - нельзя.

3. При получении прав - согласен. Тема. При поступлении в милицию, - да. А уже работающим - никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-02-07 12:20 (ссылка)
1. По моим личным наблюдениям, как раз среди студентов не так много употребляющих по сравнению с теми кто работает в том же возрасте. Элементарно денег нет на это.

2. А смысл, что проверка только при поступлении? Думаю это не сильно сложно будет обойти при желании.
Само же по себе заболевание не является причиной для отказа в получении образования. Есть некоторые специальности, куда могут не взять со сколиозом, например, или плоскостопием. Это вполне логично, для лётчиков, пожарных, врачей и т.п. Но и льготы для инвалидов имеются. Что ж если рассматривать наркомана, как больного, то ему ещё и льготу при поступлении давать? :)

Если речь идёт именно о студентах профильных милицейских, силовых вузов - то это имха правильно, елси хоть с чего-то начинать. Но какой смысл и какая цель проверять всех студентов? Есть более важная "целевая" аудитория для таких проверок.

Да и проверки нужны постоянные, в ходе плановой медкомиссии.

Вообщем, в итоге, так и не понимаю зачем проверять именно всех студентов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delvin_devlin@lj
2008-02-07 12:35 (ссылка)
1. У вас какое-то устаревшее мнение о студентах. Попробуйте припарковаться возле ВУЗов - мест нет... и посмотрите на чем приезжают студенты. Есть конечно затрапезные институты... но в массе своей - это уже не те студенты, которые от стипендии до стипендии жили.

2. Смысл - то, что это законно. Заболевание ЯВЛЯЕТСЯ причиной для отказа в поступлении. У всех вызов есть список запрещенных заболеваний. На некотрые факультеты МГУ даже с более безобидными болячками поступить нельзя в принципе. (Например с дальтонизмом не возьмут ни в физики ни в химики, ни в геологи и т.п.) Также в список запрещенных заболеваний включается наркомания - и все.
Смысл в том, что человек уже десять раз подумает даже перед тем как косяк выкурить. Любое действие, которое заставит человека еще раз подумать - нужно ли ему пускать любой наркотик в свою жизнь - уже хорошо.
Насчет отчисления уже студентов при выявлении заболевания - не знаю законно ли это. Просто не знаю. Но даже при поступлении - хотя бы школьников это ограничит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robocomp@lj
2008-02-07 13:05 (ссылка)
заболевание - является.
наркомания - заболевание.
то, что человек употреблял - это не заболевание.
судя по вашей логике человек, который курил сигарето - болен раком легких.
человек, который напился - алкоголик.
ну и человек, который сожрал таблеточку в пятницу - наркоман.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dasu@lj
2008-02-08 03:57 (ссылка)
1. У нас в фирме человек 30 работает. Самый старший - 25. Остальные студенты, или только закончили. Наркоманов - нет. Максимум пара человек покуривает пару раз в месяц. Когда сам учился - тоже самое было. "посмотрите на чем приезжают студенты" - ну, ну. Это не у меня "устаревшее представление" о студентах, а вы судите по одному МГУ только, угу.

2. Ещё раз повторяю, вопрос не в том как это сделать, а зачем это делать именно на студентах в первую очередь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robocomp@lj
2008-02-07 13:04 (ссылка)
внедрение обязательного тестирования на наркотики "с помпой" возможно только в вузах.
Такое внедрение - хороший ход. Люди, которым из телевидения рассказывают вот уже много лет, что наркотиков надо боятся, увидят, что кто-то пытается помочь им бояться наркотиков.
Кроме того, студены ничего не сделают. Их можно и заставить.
А попробуй заставит тестировать _всех_ сотрудников МВД. Они пошлют нахрен. И мало не покажется.

если говорить о _разумности_ я бы в таком случае тоже для начала ввел обязательно тестирование депутов, чиновников на наркотики.
Дорого? Да ладно, ничего страшного, профинансируем за счет их зарплат.
Это ведь так важно, чтобы нарколыги не сидели в думе. А вдруг там кто под кокосом решения принимает? Што тогда?

Или Алино со Светланой под допингами какими? Это же всей стране можно жизнь сломать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sergey@lj
2008-02-08 09:35 (ссылка)
Наверное, потому что у нас наркоту потребляет молодежь в основном. А студентов протестировать проще всего. А если молодой человек, собирается в ВУЗ или учась в ВУЗе, знает, что через три месяца ему надо будет сдавать анализы на наркоту, то он вряд ли будет принимать наркотики...

Я не понимаю, а проблема-то в чем? Этого не надо делать что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-02-08 11:25 (ссылка)
проблема в том, это делается по причине, что "студентов протестировать проще всего", как вы сами сказали.

для меня борьба с наркоманией, ради борьбы с наркоманией не имеет ценности. борются с наркоманией по причине негативных последствий для общества: ростом преступности, усилением мафии и т.д. и т.п.

но обкурившийся студент гораздо безопаснее обкурившегося мента или водителя. поэтому мне совершенно ен понятно почему начинают именно со студентов, а не с милиционеров и депутатов?

И единственный довод прозвучавший во всей дискуссии в этом посте, что "проще, т.к. студентов легче заставить".

А то, что студенты потребляют больше других - имхо миф, мои наблюдения говорят о другом совершенно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noth_special@lj
2008-02-07 16:10 (ссылка)
Гондон Левинсон запамятовал, что в любой поликлинике непременно отправят сдавать анализ крови на ВИЧ, а сознательное заражение им и проч. венболезнями карается УК. Конечно, это не прямая аналогия, поскольку болеть и заражать - разные вещи, но иметь в карманах и воровать - тоже.

(Ответить)

Опа-па
[info]loritaqozem@lj
2011-10-16 23:10 (ссылка)
Депутаты, чиновники - что за народ ) даже врать не умеют. Вот,например, у нас в отрадном такая магия случилась- http://goo.gl/gvSve (видео)

(Ответить)