Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет savliy ([info]savliy)
@ 2007-09-24 22:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Попытка приватизации Русского марша
Меня  волнует попытка бабуринцев приватизировать "Русский марш". Они хотят сделать РМ своим предвыборным мероприятием. По прошлому году я бы не доверил Бабурину ничего. Алкснис достойный человек, но не подходит как председатель оргкомитета. Но его уже назначили. И он сдавать пост не хочет. Вероятно, это такая разработка, чтобы РМ раскололся с самого начала. Понимает это Алкснис или нет? Кажется, нет. Объяснить ему ситуацию вряд ли возможно. Поэтому этот оргкомитет надо считать оргкомитетом НС, а общий оргкомитет может принять из него какого-нибудь делегата. Или обойтись без него.


(Добавить комментарий)


[info]khramov@lj
2007-09-24 15:45 (ссылка)
C другой стороны, московские власти скорее дадут право на шествие партии, чем "группе граждан". И как вариант - захватить Оргкомитет и митинг.

Кстати, часто встречал словосочетание "Оргкомитет РМ-2007". Это действующая структура?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-24 15:52 (ссылка)
Слышал о такой группе. Возможно, тоже приватизаторы.
Думаю, надо склонять НС к тому, чтобы оргкомитет был не их партийной затеей. Если Алкснис с Бабуриным не хотят понять, что приватизация РМ его сорвет, то в списке НС есть и другие люди, которые, возможно, будут для них более убедительны, чем я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khramov@lj
2007-09-24 15:57 (ссылка)
Формально ведь они всего лишь инициаторы, приглашают, типа, всех русских патриотов присоединиться к ним. Плохо, что они это делают как партия, а не как частные лица. И, конечно, принцип "1 организация - 1 представитель" они не примут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-24 16:19 (ссылка)
Да пусть делают как угодно! Но Алкснис говорит: мы имеем право проводить СВОЙ РУССКИЙ МАРШ. То есть, заведомо ставит всех в подчиненное положение и оставляет за собой право одних отбрасывать, других привечать. Я считаю такую позицию неприемлемой. Год назад самого Алксниса приглашали в Оркомитет, в общественный совет те, кого он теперь намерен отбросить. Что это за выкрутасы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barkoff_k@lj
2007-09-24 15:48 (ссылка)
а нас волнует, за кого голосовать на выборах и почему мы опять в дураках
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=5439

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-24 15:57 (ссылка)
С голосованием проще. Можно и не голосовать. От попадания в Думу мало что зависит. Выборы - попытка использовать легальные методы агитации. Нам не дали создать и повести на выборы партию националистов. Как мы ни шифровались, нас раскусили. Разумеется, теперь остается рассовать своих, где получится. Если бы наши скопились в одном месте, их бы так же прихлопнули, как и ВР. И то еще не факт, что не переловят поодиночке. Поэтому вопрос не в том, как голосовать, а в том, как работать на будущее - на выборах и без выборов, с союзниками и без, как не попадаться в лапы провокаторам. Скажем, как не позволить НС оседлать РМ и превратить его в дежурное мероприятие власти, за которое Бабурин отчитается перед Администрацией президента?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barkoff_k@lj
2007-09-24 16:00 (ссылка)
Спасибо за грамотный ответ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2007-09-24 16:46 (ссылка)
Ну, Андрей Николаевич, Вы и сказанули, уж простите меня за это выражение: "Как мы ни шифровались, нас раскусили." Это мне напоминает анекдоты про Штирлица :-)))

Мне кажется, сейчас необходим какой-то очень нестандартный ход. Непредсказуемый...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-24 17:17 (ссылка)
Я просто не стал писать подробнее. Есть такое взаимное лукавство: мы прикидываемся незаметными, а наблюдатели прикидываются, что нас не замечают. Этот сценарий был вполне "проходным", но не прошел. Вмешались другие наблюдатели.
Нестандартный ход? Лучше его приберечь на более важный случай - когда будет решаться вопрос "либо-либо".

(Ответить) (Уровень выше)

А в прошлом году подходил?
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-24 16:57 (ссылка)
Напомню, уважаемый Андрей Николаевич, что в прошлом году, когда дело начало пахнуть керосином (в связи с возможностью массовых беспорядков в метро при проведении РМ и соответственно уголовной статьей за их организацию) оргкомитет РМ2006 года срочно самораспустился и передал свои полномочия Общественному совету в поддержку Русского марша. Депутат Госдумы Б.Виноградов тут же сложил с себя полномочия председателя Общественного совета. И тогда по предложению Д.О.Рогозина меня избрали председателем, хотя казалось бы самому Дмитрию Олеговичу сам бог велел возглавить Общественный совет. И я не успел опомнится, как оказался в роли знаменитого зиц-председателя Фунта, который для отсидки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А в прошлом году подходил?
[info]savliy@lj
2007-09-24 17:26 (ссылка)
И что это меняет? Вы пожизненно себя определили в председатели? Что мешает, опять же в порядке преемственности, Вам лично (не как представителю НС) собрать прежний Общественный совет, решить на нем, кем его дополнить еще, определить общую схему работы, определить принципы для общего дела, утвердить ответственных от организаций (собственно Оргкомитет)? Кажется, все не так уж сложно. Вспомните, что НВ в Оргкомитет РМ пригласили, не оттолкнули.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2007-09-24 19:59 (ссылка)
если бы под их крышей РМ бы разрешили.. как в 05-м под крышей ЕСМ. ммм... :))

а то ведь и с разрешенного 2/3 похватают как в том году

нужен какой-то план чтоб изначально толпой (а лучше ровными рядами) идти

а к бабурину никто и не пойдет, 90% учаснегов - НС, которым бабурин не авторитет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-25 03:41 (ссылка)
Можно пройти шествием с ним, а с митинга уйти. И флагов надо, чтобы на порядок больше, чем в Бабурина. Уйдем с митинга - он останется с жалкой группой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_y@lj
2007-09-25 08:25 (ссылка)
Зачем уходить? Может лучше перехватить, как Белов в прошлом году? Так то толку больше будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-25 13:03 (ссылка)
Можно. Но, как и в прошлом году, отрубят звукоусиление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_y@lj
2007-09-26 04:16 (ссылка)
Придется снова кричать в два мегафона. А лучше в четыре. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-26 04:45 (ссылка)
Белов опять сорвет горло :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evgen_v@lj
2007-09-24 20:26 (ссылка)
не надо называть "Народный Союз" бабуринцами.

потом никакой приватизации нет.
в названном оргкомитете присутвует Курьянович - единственный депутат, который был на РМ в 2005 и 2006 гг.
Артемов (РОНС) - также участник обоих РМ. Алкснис и Савельева - участники прошлого Русского Марша. т.е. люди явно не со стороны. также в него войдут РНБФ, мосотделение СРН, Св.Серигевский СРН - а это все участинки уже существующего оргкомитета Русского Марша.

так что в данный оргкомитет стоит войти лишь ДПНИ для полной картины происходящего.

не стоит раздувать скандал.
хороший пиар ход для поднятия рейтинга Русскому Маршу со стороны Народного Союза

тем паче, что НС оказывается единственной партией, собравшей в своих рядах большинство русских националистов... это уже камень в стороны Патриота Семигина. Где кроме вас, Андрей Николаевич, в списках пустота...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-25 03:45 (ссылка)
Как же нет приватизации? Посмотрите по ссылке, что говорит Алкснис. Там прямо говорится, что марш планируется как предвыборное мероприятие НС. Не могу с вами согласиться, что НС чем-то выделяется и уже чуть ли не стал партией русских националистов. Это не соответствует действительности. В списках Семигина около двух десятков наших соратников по "Великой России". Не надо превращать Бабурина в то, чем он быть не может. Он лжец и негодяй. Хотите убедиться в этом на личном опыте? Может лучше знать опыт других?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pihtelev@lj
2007-09-26 07:29 (ссылка)
В Питере ситуация другая. "НС" у нас - малочисленная организация. На роль распорядителя РМ-2007 "НС" не пртендует и в прошлогоднем марше замечен не был.
А позиция Алксниса-Бабурина по РМ, действительно, вызывает возмущение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-26 11:11 (ссылка)
Надо создавать свой оргкомитет и по максимуму включать в него все русские организации. Если НС хочет подорвать себя попытками монополизации тему - его дело. Мы наоборот, должны сделать свои оргкомитеты максимально открытыми. Если в Москве НС сорвет нам РМ, я приеду в Питер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primorskiy@lj
2007-09-27 15:11 (ссылка)
На мой взгляд, речь вести о приватизации РМ не стоит, поскольку Алкснис ратует за русских и это САМОЕ ГЛАВНОЕ. Если вы желаете разделить полномочия по проведению РМ, так вперёд! ДПНИ по любому будет на Русском Марше и Белов по любому будет выступать, и без него как-то РМ не представляется. На РМ придёт много народа. По любому РМ нужно проводить в Москве и усиливать его всячески. Алкснис перехватил инициативу и что с того? Алкснис берёт отвественность за хорошую организацию РМ. Если вы сомневаетесь, что РМ будет хорошо организован, тогда помогите ему. Но не стоит из-за своих личных амбиций ставить под срыв это мероприятие .
Честно говоря, я сейчас ни в какой партии не вижу реальной силы, одно лишь пестопольство процветает и фюлерство. На нормальные проэкты, которые смогли бы партии дать реальные голоса, крысы, засевшие в аппарате плюют, блокируя продвижение. А лидеры не в силах контролировать этих крыс. И даже вы, если воглавите партию, не сможете помочь русскому народу, потому что специалистов по решению проблем ооочень мало. Так этих единичных спецов надо поискать ещё. А пока будете искать специалистов, крысы сгрызут всю почву под ногами! Моё мнение: сначала должна сформироваться сильная команда, способная (в случае получения возможностей, а если нет, то изыскивать эти возможности) решать социальные проблемы русского народа, потом этой командой надо внедряться в уже существующие партии. Возьмём туже реформу ЖКХ. У какой партии есть выход из надвигающегося страшного кризиса? Никто не хочет даже рассуждать об этом! А ведь решение лежит на поверхности. Однако, ни одна из партий в предвыборную платформу не включила реформу ЖКХ, лишь заикаются о ней и всё... А почему так? Да потому что нет специалистов, нет грамотных людей. Руки есть, мозгов нету:-))) Многие говорят: "Придём к власти, повесим на столбе того, того и того...Сделаем вот это и это..." Повесить может быть и надо того и другого, но вот как сделать то или иное - это вопрос №1!!!
Борьба за лидерство среди националистов обречена зарание, потому что национализм без социолизма - ноль без палочки!!!! Нет лидеров, освещающих социальные проблемы и предлагающих реальное решение... Борьба лидеров-националистов друг с другом пораждает разногласие и среди тех, кто идёт за ними. Вы несёте ответственность за людей, которые вас уважают. Ошибок не должно быть! Нет у вас права на ошибку! Права ошибаться кончились у всех!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]savliy@lj
2007-09-27 15:34 (ссылка)
Вы совсем не читали полемики? Алкснис проявил инициативу сделать РМ своим партийным мероприятием и диктовать всем свои условия. Сейчас он смягчается. В том числе и потому, что моя позиция разделяется многими, если не большинством русских организаций. Возможно, Алкснис образумится и образумит Бабурина.
Я сомневаюсь не в том, что РМ будет плохо организован (его вообще трудно организовать), а в том, что это будет именно Русский марш - единство русских в день, который мы сами себе для этого назначили. Я не хочу, чтобы Бабурин оседлал русское движение, к которому он прибился только в последние годы, да и то - скорее по заданию чиновников, благоволящих ему после его участия в разгроме "Родины".
На счет ЖКХ Вы не правы. Я знаю людей, подготовивших уникальную программу и даже опробовавших ее. Никто брать не хочет. Только сегодня говорил со специалистом, который готовит к защите экономическую диссертацию, где обосновывает возможность экономии тесла в разы, а не на проценты. Технологии есть. Но чинуши тоже хотят есть. У нас вообще все есть, кроме русской власти.
Что касается лидерства, то я за него не борюсь вообще. Ни разу в жизни я не вступал в борьбу за лидерство. И на РМ я хочу видеть не лидеров, выдирающих друг у друга микрофон, а хотя бы уважительно относящихся друг к другу представителей разнообразного русского движения. С чего, собственно, и начинается путь к единству.
Права на ошибку у нас нет. Но ошибок будет еще очень много. Нам будут помогать их совершать. Например, навязывая в лидеры русскому движению Бабурина - явного "левака", "розового патриота", автора Декларации независимости РФ - первого акта расчленения России. Я не хочу такого лидера даже на вторых ролях. Он ни в чем не раскаялся и и ничего не понял. Свидетельство тому - его грязный сговор с бюрократией против "Родины".

(Ответить) (Уровень выше)