Отлично отношусь. Фак нашистам!

Не парьтесь там насчёт путенской пропаганды.

ок! :)

Очень хорошо

Ну и славно :)

я все страны люблю;)
а Эстония очень самобытная.И пусть что хотят, то и говорят по зомбоящику, я их не слушаю

Ну как с вами не согласиться :)!

да нормально отношусь, как и любой другой стране. кроме одной)
а еще мне нравится город Таллинн, чтобы там не происходило.)

Это хорошо :)!

Тоже не очень люблю нашистов, но Эстония очень некрасиво поступает по отношению к нашим ветеранам и русскоязычной части своего населения. Что еще за "негражданин"? Почему Шишкиных переиминовывают в Сиськинсов? ССовцы - герои? Это - демократия? Плохо отношусь. Но не к стране или к народу, а к их правительству.

А что значит очень некрасиво? Что вам известно? Если только то, что передают ОРТ и РТР, то тогда понятно. Неграждане, это те кто отказался от российского, а эстонского не хочет. Это сознательный выбор. Кто хочет, тот гражданство получает, пор натурализации, как и везде в мире и в России в том числе. Никого не переименовывают, это чушь. ССовцы не герои, это старики, тут не всё просто и чёрно-бело. Демократия, будьте уверены.
А к этому правительству я и сам отвратительно отношусь :))

Понятия негражданин нет ни в одной стране мира. Марши ветеранов СС врядли организуются там нашими каналами чтобы показывать в России какие у нас нехорошие соседи. Плюс еще рускоязычным школьникам не дают на родном языке учиться.

Да ладно, бросьте, как это нет, а в США, кто живёт по гринкарте это кто? Иностранцы с видом на жительство, которые могут ходатайствовать на гражданство, так и везде. К тому же неграждане это российское изобретение, здесь это aliens - иностранцы. Марши ветеранов СС организовываются в Латвии, а не в Эстонии. В Эстонии собираются ветераны на могилах. И организуются сами, без участия государства. Русским школьникам очень даже дают на родном языке учиться. Только в старших классах будут некоторые предметы по усмотрению школ переводить на преподавание на эстонском. Так вот это почти все приветствуют, потому что языки знать надо!

+1

-1

+2

Дружище, ты меня пугаешь кодами :)

;) Если честно, то ситуация с памятником и захоронениями, меня оскорбила. Причем во всем мире это считается недопустимым.

Вот на твой взгляд! Была ли это провокация? Или что это было?

Хорошо, расскажу, как я понимаю всё это. Нынешний премьер-министр Ансип - на мой взгляд очень слабый политик и с тёмным прошлым работника райкома компартии в городе Тарту, где он был причастен к разгону антисоветской демонстрации в своё время. Воевать с памятником - самое простое дело, не то что с живыми. Многие эстонцы(почти все) не считают красную армию освободительницей, а оккупантами. Поэтому расположение памятника возле главной лютеранской церкви Эстонии где 2 раза в год пили водку, играли на гармошках и размахивали красными флагами воспринималось как оскорбление эстонцами, потому что они не считают, что их освободили. Был принят закон о воинских захоронениях и памятник перенесли на воинское кладбище законно. При этом, конечно же, наплевали на многих и попутно Ансип оскорбил походя похороненных, что мол может там вообще мародёры. Бог ему судья. Хуйню сморозил, ему и расхлёбывать. А что там считается недопустимым во всём мире? Это относительно. У каждого своя судьба. По Эстонии колесницами, эскадронами, танками прогрохатало много армий. Маленький народ - большие комплексы

Такие темы лучше вообще не трогать… Результата не будет. Эстонцы никогда не признают нас освободителями, мы никогда не признаем себя оккупантами.

Но в любом случае, освобождение или оккупация были неизбежны. Инициаторами могли быть и не РА.

РА - это кто? Чёт я не копенгаген :)

Российская Армия. )

Точно! :)

Пофиг комплексы.
Книжки бы только по истории читали иногда тоже.

Да причём тут книжки по истории... написанные кем? Это нонсенс, пропаганда, где взять не предвзятые книги? Их нет. История жива памятью людской. Поэтому у всех была, есть и будет своя правда

глупый какой-то вопрос. я отношусь к эстонии так же как и к папуа-новая гвинея. маленькое государство без прошлого. это не в плане оскорбления, а констатация факта. любить мне вроде это государство не за что, ненавидеть тоже. я не нашист, но живу в россии. зомбоящик не смотрю. к пропагаде которая сейчас идет отношусь скептически. мне просто нет дела до эстонии. верхушка республики во время развала ссср сделала ставку на национализм - ну что ж, это их выбор. мне от этого ни жарко и ни холодно.
Troi [навсегда]

Глупо, на мой взгляд, с пренебрежением относиться к маленьким странам. Прошлого у местных народов, есть не меньше чем у россиян. У нынещней россии государственность такая же молодая как и у эстонии, с 91года. российская империя и ссср к нынешней россии не имеют никакого отношения.

ничего другого бывшие прибалтийские республики пока не вызывают. вот тебе история реальная
---
В начале 90-х, когда все республики необъятной Совдепии отделились и боролись за массовое распространение своего языка, работал я тогда инженером-метрологом на перекачивающей станции в незалежном Казахстане. И вот один раз приходит на приемную начальника предприятия факс с перекачивающей станции, находящейся в Литве. Факс представлял собой официальное письмо-запрос на какие-то конфиденциальные сведения, но весь прикол был в том, что письмо было написано на литовском языке!
Просто повезло, что у начальника был близкий друг-литовец, который перевел ему это письмо, и начальник быстренько написал на него ответ. А после этого он вызвал одного из своих подчиненных, казаха, которого попросил перевести его послание на казахский язык и отправил ответ в Литву с ехидными словами:
- Мы-то литовца нашли, пущай теперь они казаха поищут!
---
естественно не моя история, но я нисколько не сомневаюсь что так оно и было.
Troi [навсегда]

Смешная история, боян, конечно, возникала в сочетании разных стран и организаций (литва - кахахстан, латвия - киргизия, эстония - узбекистан и так далее) ничего это не доказывает, даже если правда, идиотов хватает везде. имхо россиянам надо от комплексов избавляться, конечно не путенским путём, чтобы строить великую россию в реальности, а не в воображении и не за счёт уничижения соседей, которые в чём то больше преуспели. Я люблю россию, и не хочу за неё краснеть, когда о ней говорят с пренебрежением: "Ааа, чего вы хотите от этой рашки..."

Можно сказать - нейтрально отношусь, с пониманием :)
Маленький ребёнок, он как? - отбежал от переростка, спрятался за дяденьку и давай рожи корчить, мол, не достанешь ;)
Опять же, как говаривал председатель Мао, "Чтобы выпрямить, надо перегнуть". Ну, перегибы с национализмом - так они вполне естественны - чем меньше суверенный народ, тем больше в нем национальной гордости (или чванства - ну это от точки обзора зависит ;)

Что во власти не самые хорошие личности?
Так на это пенять могут те, у кого в правительствах ангелы.

Единственно, что, на мой взгляд, не может быть и Эстонии (в лице ее руководства), и эстонцам (как обществу в целом) прощено - ударное уничтожение еврейской общины эстонии с прихватизацией еврейского имущества и категорический отказ современной Эстонии признать свою ответственность за это и покаяться (через представителей официальных структур на правительственном уровне).

Насчёт уничтожения вы перегнули, на мой взгляд, принимали участие некоторые личности на службе у вермахта/сс в период немецкой оккупации во вторую мировую - да. Правда, и это им признать трудно - всячески стараются дезавуировать центр Визенталя. Но, сейчас на самом высоком уровне принимают участие во всех мероприятиях: от открытия синагоги до возложения цветов в годовщину холокоста и т.д.

Ну, тут мы останемся при своих - один при отдельных личностях, другой при вине общества. В принципе, позиция признания виновности лишь отдельных личностей вполне может быть обоснована. Однако отрицание поголовного уничтожения общины - это уже несерьезно.
http://www.hot.ee/holokost1/hol2.html

Что касается отношения к вашей стране, то, повторюсь, скорее нейтральное. По крайней мере, негативных эмоций, когда слышу ее название, не появляется :)

Приведённая ссылка ничем не подтверждает поголовного уничтожения общины. Да и не смогла бы, потому что это не так. я лично знаком со многими выжившими, так что версия о "юденфрай" Эстонии - это явное преувеличение.

В истории всегда будет так - все останутся при своих. Нет правды в абсолюте.

на Эстонию пофик. если честно. ниогда там не была.
а Эстонцев люблю))

:)

скоро от нашистов останутся только баны в правовое пространство Шенгенской зоны. все респекты, которые должны были быть розданы- розданы.

а к Эстонии я отношусь с любовью. ибо Эстония для меня- это в первую очередь родина. страна, в которой родился и вырос. получил образование, не заплатив за это ни копейки. а ансипы с бронзовыми солдатами и акцизами на горючее- так, движуха на фоне. кому не нравится- вольны свалить отсюда. силой никого не держут. если хотят видеть Эстонию какой-то другой- пусть прилагают к этому усилия.

ппкс

благодаря тебе и гугилю стал умнее на одну аббревиатуру )))

Гы ))) Век живи - век учись, что я и сам делаю:))

охотно верю. я же неспроста говорил- незашоренный ))))

ой не зашоренный )))

К Эстонии я хорошо отношусь.
Конкретно в этом эпизоде наших отношений (памятник), считаю, виноваты обе стороны. Каждый по-своему переусердствовал...

Весьма взвешенная позиция.

А я к государствам никак не отношусь. Для меня главное - люди. Дураков и политиков везде хватает, но хороших людей, имхо, больше :) И вообще , я за презумпцию невиновности

Поддерживаю :)!

А фашистское государство это в данном случае Эстония? Я слышала что там плохо относятся к русским, но наверное ничего не знаю. Думаю что это легко может быть. Люди все разные, со своей историей и культурой. Всегда кто-то кому-то не нравится. А если тут вмешаются политики со своими меркантильными расчетами то все, туши свет, все друг на друга смотрят строго. К сожалению:)

По разному тут к русским относятся в подавляющем большинстве - хорошо. К сожалению к русским в России иногда плохо относятся.
К сожалению, действительно, ради сиюминутного популизма политики сталкивают лбами народы, которые сами этого не хотят

Ну вообще к русским в России не иногда совсем плохо относятся, но мы привыкли. Мужаем:). Сталкивать не вчера начали, это давние процессы. Будем стараться не быть натравленными зомби, а видеть своими глазами мир. Насколько сможем:)

Правильно, долой "озомбление"! :) или как это по русски? :)

Точно так, все понятно:)

ну дык солдатом и столкнули...

Знаешь, большинство русских, на самом деле было не против переноса, культурного на военное кладбище, что и было сделано. Эстонское правительство чего то очкануло и сделали это резко, некрасиво, а Российская пропаганда раздула это всё совершенно неадекватно. Вон в Химках подмоковных вообще срыть хотели.

Должно быть, образ именно Эстонии у меня есть - когда-то Ватемаа любила, журнал "Таллин" (писался с одной сначала буквой "н") читала, с эстонкой из эстонской деревни (а у нас есть такие) рожала, подружились. Мой образ Эстонии - теплый, с водой и камнями, с синим небом и снимаемыми когда-то в Эстонии фильмами по Шекспиру.
Вот только не нахожу оправдания реабилитации эсэсовцев (какие бы благие намерения за этим не стояли)- есть то, что нельзя: борьба с одним злом через оправдание зла другого?!

Ну что тут сказать... ССовцы эти, те ещё ССовцы, обыковенные солдаты, такие же как в вермахте, и форма зелёная а не чёрная. Сейчас - глухие старики. С точки зрения эстонцев - ничего плохого не сделали, т.е. ничего такого, что бы было хуже, чем то, что делали красноармейцы. Я их сейчас не защищаю, у меня дедушка воевал, я горжусь победой над фашизмом. Я против сознательной современной российкой государственной пропаганды против Эстонии.
А ваш образ Эстонии - он замечательный! :)

честно говоря, не сразу поняла вопрос, потому что определение "фашистская" привыкла относить все-таки к своей стране. к эстонии как стране отношусь прекрасно, к правительству хуже, а нацистов всех мастей просто не терплю.

Правительства приходят и уходят, а нацизм омерзителен, согласен. Он есть с обоих сторон.

я -хорошо!
Таллин очень люблю...

Ура! :)))

так и знала, что тебе понравится:)

как к стране, которая существует. не смотрю телек и новостей почти не знаю...)

а может и правильно :)

я в Эстонии не была ни разу, но по работе много приходится общаться с прибалтами и с эстонцами в том числе. отличные ребята, негатива ни разу ни замечала.

Да и откуда то ему браться, негативу то :)

о, я быв такую поиграла с удовольствием)))

Ну так купи, расскажешь потом :)

а мне играть не с кем((
лежит у меня очень похожая игрушка. Только там вопросы по мировой истории и на эстонском. и никто со мной играть не хочет. бу!

А ты сама с собой!

не интересно. только если вопросы почитать для общего развития, а потом свериться с ответами))

Ну хоть так, самообразование - разве плохо? :)

Самообразование-то дело хорошее. Но всеж игру лучше всего использовать по предназначению. А самообразовываться я могу и с помощью учебника)) Тот же результат, но больше дополнительной информации))

Прежде всего, глубоко сожалею о распаде СССР. В Эстонии у меня было немало хороших знакомых, поскольку я много раз ездил на турниры по спортивному бриджу. В основном в Вильянди и Пярну, но был и в Таллине, Тарту, Хаапсалу. С руководителями бридж-клубов Яаком Кяндом из Пярну и Майтом Пари из Вильянди мы подружились, но теперь связь прервалась.
Я не замечал в Эстонии какого-либо недоброжалательного отношения к себе. Правда, когда после международных турниров, где все участники знают русский либо английский, в Пярнуском клубе мы играли в простом клубном турнире, то пришлось выучить несколько слов по-эстонски, просто потому, что неопытные участники никаких других языков не знали. И это не было умышленным нежеланием говорить по-русски, в среде бриджистов такое не принято. Это просто факт. Можно сказать, что я люблю Эстонию, хотя не был там лет 15, и не могу сказать, что даже тогдашнюю Эстонию достаточно знал, ну а нынешнюю тем более.
Вчера в России был праздник, который почему-то назвали днем защитников Отечества, хотя это день Красной армии. А на мой взгляд, в Гражданскую защищала Отечество скорее Белая гвардия, красные же заключили позорный Брестский мир, предав интересы России.
Отрицательные впечатления от Эстонии у меня были в Таллине, когда ко мне прицепились в 1991 году два агрессивных пьяных эстонца, кажется, на Суур-Карья. Но в России агрессивных пьяных гораздо больше, и вот свежий пример:
Vabandage, palun!