Отлично. Пропиарил.

Благодарю за помощь в распостранении Истины!

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Ис 61:2
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Пс 36:11
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Ис 55:1-2
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Пс 23:4-5
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 1Петр 3:14
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 1Петр 4:14; 3-11: Лк 6:20-23
...
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. Исх 20:13; Втор 5:17; Мф 19:17-18; Мк 10:19; Лк 18:20
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта. 25-26: Лк 12:57
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. Исх 20:14; Втор 5:18
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. Мф 18:9; Мк 9:47
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. Мф 18:8; Мк 9:43
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. Втор 24:1-4; Мф 19:7; Мк 10:4
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. 1Кор 7:10-11; 31-32: Мф 19:9; Мк 10:11-12; Лк 16:18
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. Лев 19:12; Чис 30:3; Втор 23:21
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; Ис 66:1; Мф 23:22; Иак 5:12
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; Пс 47:3; Ис 66:1
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. Исх 21:24; Лев 24:20; Втор 19:21
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; Плач 3:30
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Втор 15:7-8
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Лев 19:18
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

Прочитайте примеры из Св. Писания приведённые в статье, и попытайтесь расмотреть приведённые цитаты в их контексте.
Всё что говорится про любовь к врагам, это про личных врагов, а не Божьих....

нету власти не от Господа поэтому и врагов у Господа нету ;)

+ к тому - кто поднял меч от меча и погибнет

-------нету власти не от Господа поэтому и врагов у Господа нету

да Вы мечтатель:)

я просто грамотный человек и знаю, что в Библии написано.

И где ж там написано. что у господа нет врагов?

Какие могут быть враги у всемогущего?

Это цитата из Библии или, всё-таки, Ваше личное соображение?

это моё личное соображение. По христианским догматам Бог:
1) всемогущ
2) всеведущ
3) благ

какие враги могут быть у Бога?

Названные Вами качества доказыаают, что Бог не является никому врагом:)
но вражда, в отличие от дружбы, отношение не обязательно обоюдное

продолжите Вашу мысль, я не очень понял

Я имел в виду, что Бог - никому не враг, но другие существа могут быть врагами Ему - падшие ангелы и люди, соблазненные ими - всякого рода богоборцы, еретики и т. д.
Вы, кстати, свою мысль тоже недостаточно развили, мне пришлось додумывать:)

падшие ангелы - не враги Господу.

А Сатана, кстати, не падший ангел, насколько я помню, он просто исполнял веления Господа по искушению и проверки веры. Соответственно еретики и богоборцы - те кто не выдержали искушения. Они не враги Господу, просто заблудшие души.

)

Простите за путаницу - предыдущий коммент написал не со своего аккаунта:)

-------Сатана, кстати, не падший ангел, насколько я помню

Насколько Вы помните?! Так Вы - свидетель тех событий?! Раскажите поподробнее, а то в Библии написано совершенно ДРУГОЕ...

------Они не враги Господу

Однако многие Святые называют их именно так.

если не трудно, приведите из Библии цитату, где сказанно, что Сатана - падший ангел и где он борется с Богом.

Святые - люди и они могли ошибаться. Святой Пётр отрёкся от Христа, а апостол Иуда и вовсе предал

А где я написал что ВЗ не признаю, а?
Признаю, ещё и как.
Насчет прЕданий и того что написал: "Поедания что святые делали - не в счёт" только потому, что основываться нужно на Библии и только на ней. Предания могут быть только как дополнения к ней и при только такие, которые Святому Писанию не противоречат.

---А где я написал что ВЗ не признаю

Вы сказали, что не признаете того, чего нет в НЗ.
Что , есть предания, противоречащие Святому Писанию ?

---А где я написал что ВЗ не признаю

извините за каламбур, но я так думал что все христиане априори признают ВСЁ Святое Писание, т.е. Библию. =)
поэтому этот момент упустил

"Вы сказали, что не признаете того, чего нет в НЗ."
простите, а где это я такое сказал, покажите? если такое есть извинюсь

"Что , есть предания, противоречащие Святому Писанию ?"
а что нет? вы не хуже меня знаете сколько есть преданий всевозможных. Многие не выдерживают никакой критики.

------в заповедях Христа этого нет, более того нету этого во всём Новом Завете

ВСЕ Ваши оппоненты поняли это так, что ссылки на ВЗ Вам "не катят"

------сколько есть преданий всевозможных. Многие не выдерживают никакой критики.

Есть Жития святых,принятые Церковью. И здесь речь идет о них. Более того, цитаты из них приводит ещё один Святой. Этого достаточно, чтобы отбросить свою человеческую-слишком-человеческую критику?

значит извиняюсь если ввёл оппонентов в заблуждение.
Я хотел поговорить больше о христианстве как таковом, поэтому так и написал.

Предания же могу принять только как наставления и дополнения к Библии (если они не противоречат конечно ей).
Я могу принять их как размышления о вере и т.д. святых, но не как КАНОН конечно.
В истории церкви есть различные трагические ошибки, когда основывались на преданиях, а не на Библии.
Взять историю хотя бы католической церкви, когда папа благословлял крестовые походы, они тоже трактовали предания... В истории православной церкви есть также различные случаи заблуждений людей которые шли вслед преданиям.
Вот например Святой Иоанн Златоуст которого я очень уважаю, явно перегнул палку, показав свое человеческое.
"Если же придется и побить его, не отвращайся — ударь его по щеке, сокруши его уста"

Проповедь Христа была о любви: "подставь щеку",
"не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз прощать". Кто то скажет, а так это брата, если же брат не принимает после всех увещаний, то пусть будет как язычник. Извините, а что язычников Христос говорил убивать? Когда Христос говорил причту о добром самарянине он показал кто ближний, хотя для евреев самаряне почти тоже самое что язычники. Он ясно показал что ближний это любой человек рядом со мной. А любить ближнего второй заповедью сказано "любить как самого себя".
Всего 2 заповеди, сказано что всё в них. Первая как известно «возлюбить Бога…»

Допустим от того, кто не принимает Христа отстраниться это да, еретиков - "Итак, извергните развращенного из среды вас." тоже да.
И Павел причём поправляет "Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего,...Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается..."
В другом месте написано что даже с такими отпавшими христианами за тяжкие грехи "предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа".
Даже в таких местах Писания, где описываются такие тяжкие грехи, мы нигде не находим повеления бить/убивать, хотя в том же предании Святой Иоанн Златоуст пишет " Если же придется и побить его, не отвращайся — ударь его по щеке, сокруши его уста" - это уже явно не соответствует Писанию, поэтому я и заявляю что с преданиями нужно быть очень осторожными и проверять всё на основе БИБЛИИ.

-------истории церкви есть различные трагические ошибки, когда основывались на преданиях, а не на Библии.
Взять историю хотя бы католической церкви, когда папа благословлял крестовые походы

Во-первых. на каких "преданиях, а не на Библии" основывалось решение о крестовых походах? Во-вторых, почему Вы считаете это решение ошибочным (я имею в виду настоящие крестовые походы, против агарян, а н е против православных)? Кстати, Вы знаете, что и в истории Русской Церкви были крестовые походы - против половцев, при Владимире Мономахе?

------Святой Иоанн Златоуст которого я очень уважаю, явно перегнул палку, показав свое человеческое

По-моему. это очень самонадеянно, решать, где Святой "перегнул палку":)

--------а что язычников Христос говорил убивать?

Возвращаемся к ВЗ - да, иногда говорил.

--------Когда Христос говорил причту о добром самарянине он показал кто ближний, .. Он ясно показал что ближний это любой человек рядом со мной.

Нет, не любой. В той же притче хорошо показано и то, кто не является ближним.

-------Даже в таких местах Писания, где описываются такие тяжкие грехи, мы нигде не находим повеления бить/убивать

Ещё раз обращаемся к ВЗ - есть там прямые повеления "бить/убивать", например, относительно содомитов в кн. Левит

-------поэтому я и заявляю что с преданиями нужно быть очень осторожными и проверять всё на основе БИБЛИИ.

Это протестантская позиция. Православие понимает, что ум обычного человека замутнен грехом, и он не способен сам адекватно понять Библию, поэтому должен сообразовываться с Преданием - т .е. , как раз Предание разъясняет смысл Писания.

1. Походы то были, но не Христос не Библия к этому не призывали.
Иисус вот к чему призывал:
"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осуждён будет."
Мар.16:15-16
Где тут написано истребляйте их если не будут веровать. Написано осуждён. Кем, вам? Нет конечно - Богом. Когда? Когда Он, а не вы будет производить суд.

2. "По-моему. это очень самонадеянно, решать, где Святой "перегнул палку":)"
Почему же? Даже святые – остаются людьми. Павел упрекал Петра в те времена и т.д.
Если святой скажет что то не соответствующие Писанию, это даже наш долг и обязанность не согласиться с ним и сказать об этом.
Мы верим Богу, а не людям в первую очередь.

3. "Возвращаемся к ВЗ - да, иногда говорил."
Интересно, а как по вашему, в чём разница между НЗ и ВЗ???

4. "Нет, не любой."
правильно, я в другом месте написал, пока ближний сам от меня не отвернётся

5. "Ещё раз обращаемся к ВЗ - есть там прямые повеления "бить/убивать", например, относительно содомитов в кн. Левит"
Так в чём же разница между НЗ и ВЗ???
Посмотрите хотя бы нагорную проповедь Христа.
Иисус часто говорит "вы слышали, а я говорю вам..."
Христос Сам меняет многое и переходит от ВЗ к НЗ, это видно и в заповедях. Естественно он не отвергает, а изменяет. Бог суверен, он поэтому и меняет/дополняет/говорит как Ему угодно. Наше дело Ему подчиниться.

6. "Это протестантская позиция. Православие понимает, что ум обычного человека замутнен грехом, и он не способен сам адекватно понять Библию, поэтому должен сообразовываться с Преданием - т .е. , как раз Предание разъясняет смысл Писания."

Тут могу сказать что это больше не протестантская позиция, а более здравая.
Нужно тем кто не может понять, грамотно изучать Писания, советоваться с знающими людьми, молиться чтобы Бог открыл и т.д. Святые отцы в преданиях это и пытались показать, они его разъясняли.
Я очень далёк от той мысли когда Христос проповедовал толпам народу Свое слово, апостолы записали и также проповедовали. А потом люди начали прятать это слово от других людей и говорил мы сами объясним, а вы слушайте что мы скажем.
Каждый должен услышать, что Бог ему говорит через библию.

Кстати у евреев тоже были, собственно и есть свои предания, Мишна например, но ТОРА для них закон и не идёт в сравнение с преданиями, это как бы толкование закона.

--------Где тут написано истребляйте их если не будут веровать

Вот именно, где? Разве статья о том, что всех иноверцев надо истребить? Давайте проясним позиции: считаете ли Вы, что христианин ни при каких обстоятельствах не должен брать в руки оружия, служить в армии, воевать, защищать свою и чужую жизнь, Церковь Христову и т д?

-------Павел упрекал Петра в те времена и т.д.
Ну сравните: "Павел упрекал Петра" и "степ бай степ упрекал Иоанна Златоуста":) Павел и Петр были на одном уровне...

-------Если святой скажет что то не соответствующие Писанию, это даже наш долг и обязанность не согласиться с ним и сказать об этом.

Если нам ПОКАЖЕТСЯ, что святой сказал что то не соответствующие Писанию, это даже наш долг и обязанность задуматься. а правильно ли мы поняли Писание, и сообразовать это понимание с пониманием других святых.

---------как по вашему, в чём разница между НЗ и ВЗ???

НЗ - исполнение обетований, данных в ВЗ. Пришла полнота благодати, для людей стало возможным скинуть гнет первородного греха, открылась дорогана небо, короче! Благодать пришла на смену Закону. При этом сами заповеди изменились не сильно: замена обрезания крещением, отмена некоторых пищевых ограничений, большее внимание к состоянию духа, а не внешнему соблюдению Закона. А по-Вашему?

-------Нужно тем кто не может понять, грамотно изучать Писания, советоваться с знающими людьми

Вот мы и советуемся. А кто более знающ, чем святые?

http://208.109.127.128/forum/showthread.php?p=67225#post67225
- поддержите...

Пока там нечего поддерживать...
Все свои...
За то, что выложили огромное СПАСИБО!!!

Нельзя убивать, потому что нельзя человеку никого судить - ни по понятиям ни по закону. В любом сообществе армии или государстве - одинаковая пропорция похожих людей, а значит, учавствуя в войне, ты стреляешь в такого же как сам. Кажется что отказ убивать делает тебя легкой "добычей" для любящих делать неправду и творить насилие. Но тебя - верующего - это не пугает - счастлив пожервовав своей земной жизнью и помочь любому человеку. Почему? Потому что тебе открыты смыслы и понятны замыслы. И "хорошие" и "плохие" люди равны для тебя. Для понимания изложенного... Я бы раньше не обратил на это внимания и если кто-то слова мои "услышит", то уже не я тому виной.