Жить не по ЛЖ

Пофигизм - наше знамя


April 21st, 2010

Ваши дети Вас любят? Вы уверены? А жить Вы хотите? @ 12:45 am

http://tapirr.livejournal.com/2381285.html?thread=19203045#t19203045
"Говорить о том, что ювенальная юстиция не нужна - это все равно что требовать отмены законов против убийства или изнасилования по той
причине, что их применяют неправильно, а подчас и преступно извращают, сажая невиновных. Наверное, надо все-таки требовать соблюдения законов, а
не их отмены...

Знаете, я первые 20 лет жизни провела в заложниках у таких вот теоретиков телесных наказаний. Из них 15 меня избивали. Ремнями и другими предметами
(С). Вы никогда не видели человека, который бы так мечтал о ювенальной юстиции, как мечтала я. И ни одна, извините, сволочь не спасла меня из
этого ада. А я ко многим обращалась за помощью. "

" а Вы бы согласились тогда, что бы Вас забрали в детдом - жить с чужими людьми?"

Ответ был таким:

"Помилуйте, да я мечтала об этом. А если брать не только российский опыт, то здесь и не в детдом забирают - у нас довольно быстро отдают усыновителям. "
-------------------
 я мечтала убить тех, кто меня избивает
-------------------
Меня избивали прямо по-старинке, раскладывая на стульчике, снимая одежду, один держал, другой лупил. Так вот, разница между моими детьми и мною: я совершенно спокойно могу убить человека. И спать потом буду очень крепко, аки невинный младенец. Мои дети - нет. Это же ЧЕ-ЛО-ВЕК, мамо, ты штооооо!
------------------
Ну и на закуску:
Учащаяся одного из православных учебных заведений убила родителей
15-летняя школьница из города Зея заказала убийство отчима своим приятелям
16-летний подросток кухонным топориком зарубил собственных родителей. 
Школьник убил родителей и сестру
Школьник убил родителей, чтобы его не ругали за "двойки"

Нашлось 4 млн страниц

Удачного воспитания!


 

Comments

 
From:[info]medved_of_sky@lj
Date: April 20th, 2010 - 04:01 pm

Мне кажется, что примеры ничего не доказывают

(Link)
> Учащаяся одного из православных учебных заведений убила...
>15-летняя школьница из города Зея заказала убийство...
>16-летний подросток кухонным топориком зарубил собственных родителей...
>Школьник убил родителей и сестру...
>Школьник убил родителей, чтобы его не ругали...

Мне кажется, что примеры здесь ничего не доказывают. Дети, как люди, не имеющие достаточно опыта применения морали в жизни, слишком часто будут неадекватно жестоки/наивны/добры/бездушны/итд...

Насчет соблюдения законов - 100% поддерживаю!
Ваша идея, что у ребенка должен быть выбор между семьей и чем-либо еще - превосходна! Это практически разрешает наиболее сложные случаи и заставляет родителей вести себя с детьми адекватнее. Но у нас любая кроха власти, отданная слугам государства, приводит не к улучшению законности, а к лишним вымогателям, мешающим жить порядочным людям (а преступники, как правило, с нынешней властью легко договариваются). Я лично против любых новых гос. органов, кроме чисто наблюдательных-рекомендательных.
[User Picture Icon]
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a@lj
Date: April 20th, 2010 - 04:10 pm

не имеющие достаточно опыта применения морали

(Link)
Ну да. Тот, кто должен привязывать велосипед на замок понимает, что в этом окружении допустимо безнаказанное воровство. И обязательно попробует разок. Это нормально.
Тот, кого тиранят, всегда жесток морально сам. И обязательно попробует разок. Это нормально...

Иначе не выжить. + поиск своей морали...

From:[info]medved_of_sky@lj
Date: April 20th, 2010 - 04:28 pm

Re: не имеющие достаточно опыта применения морали

(Link)
И кстати, по вашей ссылке заглавный пост ссылается на "теоретика избиения детей". Там у него такая фраза:

>Наказание исходит только из любви и желания помочь ребенку. Это не срыв гнева, не проявление авторитарной власти, не желание подчинить или унизить, не доказательство собственной силы или превосходства.

по моим наблюдениям, да и по комментариям в блогах, на таких родителей дети в самом деле не обижаются и добровольно от таких не уходят. Но по моим же наблюдениям, так "правильно" наказывать ребенка способны менее 30% мужчин и менее 10% женщин.
From:[info]ch_oleg@lj
Date: April 21st, 2010 - 12:40 am

Re: не имеющие достаточно опыта применения морали

(Link)
Комментарии в блогах, это одно, а то что на яву... Тутмой старший в школе немного съехал, ну поведение стало похуже, четверок стало много, перестал работать на уроках, вызвала учительница, обсудили ситуацию. Так она меня слёзно просила НЕ БИТЬ ребёнка, за четвёрки, ну устал к концу года ребёнок на одни пятёрки учиться. Ну я удивился конечно, потом поговорили на тему избиений детей. Классная призналась, что у нас в классе бьют более половины детей, причем очень сильно. И наказание, вообще не эффективная мера воздействия на ребёнка. Мы ни чего не получаем кроме ребёнкиного страха, и закрытости от родителей. И мне кажется, что это какая то извращённая любовь к ребёнку ну или некомпетенция родителя как такового .
From:[info]medved_of_sky@lj
Date: April 21st, 2010 - 01:27 am

Re: не имеющие достаточно опыта применения морали

(Link)
> Мы ни чего не получаем кроме ребёнкиного страха, и закрытости от родителей.

Если родитель строго придерживается вышеприведенного правила, то "положительные" стороны тоже будут (ответственность, например, развивается), и дети обычно, если их били "за дело", не озлобляются - поспрашивайте знакомых или почитайте блоги. Но бОльшая беда в том, что реально на 70-90% бьют детей по причине собственной злобы, а не "ради воспитания".

Причем меня шокирует, что родители часто это сами понимают и откровенно в этом признаются. Недавно, когда я увидел как мой знакомый бьет ребенка за плохую учебу, я наедине попытался с ним выяснить смысл этого действия - мне показалось, что эффект воздействия на ребенка был противоположным. На что он, к моему охуению, честно ответил, что он это понимает, а ударяет ребенка, чтобы "душу отвести". Я не знаю, что с этим делать.
From:[info]axaro@lj
Date: April 21st, 2010 - 05:48 am
(Link)
Задумался - а где компенсация родителям?
За питание матери во время беременности и связанных с оной физиологических нагрузках? За потраченное во время выращивания?
Если ребенок не собственность, то значит рождение и выращивание его это гражданский долг, и как таковой должен быть обеспечен некими правами и привилегиями?
[User Picture Icon]
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a@lj
Date: April 21st, 2010 - 01:41 pm
(Link)
Матери - материнский капитал!
А вообще-то не нравится - не заводите детей.
А не получилось - отдайте специалистам на перевоспитание, пока не поздно...
From:[info]axaro@lj
Date: April 21st, 2010 - 04:42 pm

ряд наивных вопросов

(Link)
А отцу?
Дети мне нравятся, мне не нравится другое - какой стати кто-то будет решать как мне воспитывать своих детей? Если это дети не мои, и я не вправе выращивать из них то, что я считаю правильным, то кто компенсирует затраченные время и средства?
Если же родитель волен в своих детях, то с какой стати государство лезет в воспитательный процесс?
[User Picture Icon]
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a@lj
Date: April 22nd, 2010 - 12:18 am

Re: ряд наивных вопросов

(Link)
Это и есть краеугольный камень.
Я уже писал, что воспитание детей и собак крайне схожи.

Но Вы не имеете право издеваться над собакой или делать из неё убийцу. По крайней мере так считается.

Более того в возрасте совершеннолетия (который, к сожалению, всё выше и выше, из-за чего растут инфантильные люди) человек ДОЛЖЕН стать самостоятельным. Это не собака.

Поэтому методы дрессировки нужно отменять чем раньше, тем лучше.


Жить не по ЛЖ

Пофигизм - наше знамя