Да рекомендации-то есть, да только ты, мил человек, со своим рвотным рефлексом на все советское их не воспримешь. Читай уж лучше своим детям галимых "Гарри Поттеров"...

(Reply to this) (Thread)

вот-вот...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чой-ты Вы на польской развалюхе ездите, а не на Пазике каком?

(Reply to this) (Parent)

Про нерусских: Андерсена, Перро, Гофмана и братьев Гримм тоже фтопку? Может, хотя бы стойкого ловянного солдатика оставим и крошку Цахеса?

А какое моральное насилие у Волкова в цикле про Элли и Волшебную страну?

Как ни странно, но у Михалкова старшего была занятная сказка, которую не переиздавали на моей памяти ни разу. "Сон с продолжением". Очень сильно отличается от всего остального, что он налепил для детей.

(Reply to this) (Thread)

По секоету именно Андерсен и Гофман мне активно не нравятся.
Крошка Цахес - сказка для взрослых.
Вы ещё сказки и сценарии Шварца за сказки примите...
И не забудьте - это позапрошлый век, с теми реалиями и теми моральными принципами...
Объяснить ребёнку почему какой-либо Маленький Мук -хороший мне тяжело. Потому что он - плохой и злобный.

+ Волков, да, пересказ может даже лучше, чем Волшебник из страны Оз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это неумные училки придумали дрочево про положительных героев. У меня был диплом городской олимпиады по литературе, и гнилые темы про "положительный"/"отрицательный" всегда обходила. Блевать тянуло от этого.
Еще по секрету скажу - специальной детской литературы по большому счету не существует. То, что для совсем младшего возраста - Репки, Курочки Рябы, - это просто записи устного творчества. Для постарше мы просто берем у литературы то, что подходит для исторического контекста современности, приделываем картинки и вперед. Кроме этого существует детская беллетристика - но это не литература. Это как Юлька Семенов, Донцова или Корецкий для взрослых. Палп фикшн, чтиво. Но не все же вреся в ящик пялиться и в игрушки играть? На чем-то навыки чтения развивать надо.
И нахрена объяснять-то, кто хороший. Маленький Мук - это просто одинокий человек. У него никого и ничего нет - не забывайте это, - а его еще и травят. О его хорошести и доброте там речь не идет ни в одной букве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, но детдомовский ребёнок наивен и требует от меня поральной оценки дейсвий лгунов и обманщиков. А я ему говорю, что в обществе лжецов иначе не не прожить. И это, конечно, правильно, но...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

моральной (а он правильно делал? а почему он врал?)

(Reply to this) (Parent)

Ребенок-то правильный. Но лучше без "но". Это как с необходимой самообороной - не нападай, но защищайся. Наверное, самое плохое, чему можно научить в детстве - это бездумное следование заповедям. Ну, в смысле, каким-нибудь. "Веди себя хорошо". Типо, всегда-всегда-всегда. Так можно не Христосика воспитать, а падлу, которая помогать не станет, чтобы не запачкаться. Ведь вести себя хорошо надо, пока тебе плохо не делают. Когда бьют, приходится или убегать, или отбиваться. Когда гнобят, тоже приходится как-то сопротивляться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У него всё с самообороной процентов на 150, эдак. Ещё и глушить потуги приходится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А... Тогда это вообще не страшно. Нормальное мужское желание разобраться в этом мире.
Своему, когда у него такие вопросы с сомнениями возникают, ответ начинаю с: "Хорошо, что ты об этом думаешь и спрашиваешь." Надо, чтоб думал, надо.

(Reply to this) (Parent)

Кроме этого существует детская беллетристика - но это не литература. Это как Юлька Семенов, Донцова или Корецкий для взрослых. Палп фикшн, чтиво.

То есть пытаться детям скармливать мертвые книги - не самое правильное.
Ну кто, кроме меня, прочитает 123 книги Донцовой, стоящие в моей библиотеке? Или даже многотомник Дюма? Чтиво и есть чтиво. И просить его читать мне даже и в голову не придёт.

(Reply to this) (Parent)

Чуковский, Маршак, Заходер — чем не угодили?

(Reply to this) (Thread)

А что есть у Маршака и Заходера несоветского, кроме переводов? А переводы, насколько я понимаю, не считаются.

Чуковский же скорее дореволюционный писатель. По стилю. Хотя самые знаменитые детские стихи были им написаны после революции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В смысле «несоветского»? По периоду они безусловно советские, а по содержанию, насколько я помню, вполне внеидеологичные.

(Reply to this) (Parent)

Конька-горбунка. :) А из советских... не знаю. У Стругацких была сказка хорошая, про космических пиратов. :)

(Reply to this)

"Кошкин дом", само собой. В детстве спектакль ставили, очень хорошие впечатления остались.
А вот Барто... Недавно купила дочке книжку с ее стихами, к сожалению устарело все. Слишком много бреда и морального насилия над ребенком.

(Reply to this) (Thread)

Угу.

(Reply to this) (Parent)

Опаньки. А сказки Каверина? А Житков? А Сутеев? А Сергеенко? Токмакова? Левин? Их всех тоже на свалку? Офигеть!

(Reply to this) (Thread)

О как.
Каверина не помню, точнее помню что-то подростковое, "Два Капитана", кажется 1938 год...
Подростковое - это не совсем детское.
Думаю что после 40-го вряд ли у него чего хорошее было напечатано...
---
Посмотрел в Википедии - я ни одной сказки Каверина, кроме про Немухино не видел в СССР в продаже. И не читал, понятно.

(Reply to this) (Parent)

Вы знаете, я читал ОЧЕНЬ много, но то, что было на прилавках.
Будете смеяться - трёх последних я не видел в продаже.
----
Наверное в пыльных письменных столах ещё где-то хранятся прекрасные рукописи неизвестных советских авторов...
У меня один из подственников членом СП был - ни одной его повести, кроме как про пионеров, да партизан не печатали. Все 12 книг давно на чердаке - гавно. Хотя может он и впрямь ничего не написал...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Те книги, которые я перечислила, - это детские книги моего детства, то есть 70-ых-80-ых годов. И мне их покупали в обычных книжных магазинах. Если Вы в детстве прошли мимо них, мне жаль - книги хорошие. Я того же Сергиенко и в 30 с удовольствием перечитывала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для примера посмотрел Сергиенко Константина. 5-6 повестей, "Прощай овраг", в Википедии как самая известная - 1979. Поэтому и не знаю . с 1981 детскую литервтуру не поднимал. СССР по факту кончился году эдак в 86-м...

(Reply to this) (Parent)

Признавать что-то плохим не на основании признаков по содержанию, а по месту происхождения - чистый СОВОК (ИМХО).
У меня например абсолютно позитивное отношение вызывают сказки Бажова и многое другое.
----------------------------------
Для нормального диалогу нужны положительные примеры сказок с Вашей точки зрения.

(Reply to this) (Thread)

Очень-очень сложные. Это уже и не сказки, а прямо-таки повести.
Они на любителя.
Да и после 38 он ничего не писал.

(Reply to this) (Parent)

При скрупулёзном рассмотрении можно прийти к выводу, что у Бажова положительные герои, как правило, бедняки, а богачи, как правило, сволочи. Из чего следует, якобы, что Бажов придерживался прокоммунистических взглядов, а значит, его произведения надо вымести поганой метлой и не морочить детям голову ложными установками. ))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько помню герои Бажова радостно несли свой труд Хозяину периодически пользуясь имеющимся тогда социальным лифтом. Иной раз даже из класса в класс перескакивая.Так что всё, наоборот, вполне современно.
Правда сейчас с социальным лифтом похуже, но в рамках своего класса расти вполне можно.

(Reply to this) (Parent)

Некоторые вообще ничего не читали при СССР и не читают сейчас и успешно руководят республиками. :)
Хотя вот "Карлсон" - книга на все времена, причем я настаиваю, что это советская книга, ибо на шведском у нее нулевая популярность даже среди шведов.

(Reply to this) (Thread)

Вау, да.

(Reply to this) (Parent)

Вообще вся Линдгрен. Особенно "Эмиль из Леннеберги".

(Reply to this) (Parent)

Я работаю с детями из детдомов (так понимаю, что это одно из условий - именно им и должно быть понятно, да?)
Именно книжки для их чтения и подбираю.
Хотите, встретимся или созвонимся - проконсультирую...
Но списочек вполне себе вменяемой советской литературы я все-таки составила.
Это и Грин, и Коваль, и Крапивин, и Гайдар, и даже Лев Николаич наш Толстой...
А вот в чем солидарна... так это в том, что нужно "аккуляры перенастроить"... читать и прочитывать нужно несколько иначе. Людям, "воспитанным" на этих текстах иногда, действительно легче и разумнее перестроиться на новенькое ...

(Reply to this)

А как же Крапивин?

(Reply to this) (Thread)

Будете смеяться - я слишком стар для Крапивина.И не знаю НИ ОДНОЙ ПОВЕСТИ. В моём детстве его не публиковали. Реальные публикации начались в 90-х . А тут и СССР кончился :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это (http://www.rusf.ru/vk/biblio/biblio_01.htm) называется «не издавали?» (http://www.rusf.ru/vk/biblio/biblio_04.htm)

На тиражи обращаем внимание. Всё это было даже в самых задрипанных детских библиотеках. Может, по 1-2 экземпляра в читалке, но было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я правда про Крапивина три года назад узнал, и то из скандала какого-то по ссылке френда.

Видать любители растаскивали в библиотеках.

(Reply to this) (Parent)

.

(Reply to this) (Thread)

Ну да и пара якутских писателей, до кучи...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кыраҕа кыһаллыбат, улахаҥҥа уолуйбат

(Reply to this) (Parent)

Лев Давыдачев, История Ивана Семенова, просто вау и на все времена...

(Reply to this) (Thread)

О, неплохо!

(Reply to this) (Parent)

насчет Анедерсена - не люблю, хотя читать имеет смысл, не для воспитания морального, конечно, а для понимания, он скорее, кейс для разбора несчастной судьбы и все такое. сказки Уайльда многим моральней, чем андерсоновские. И, о ужас, в жизни не порекомендую читать детям до 5 лет всяко-разные немецкие сказки - они все таки, как вообще народные европейские отражают трудную жизнь семей в позднем средневековье... А обработанные народные сказки - скучные и в них из-за цензуры авторской теряется логика

(Reply to this)

Туве Янссон, Усачев, Успенский.
Правда, Успенский зажег на старости лет - выпустил какую-то тяжелую тягомотину "Красная рука, черная простыня, зеленые пальцы" - книга, пародирующая детские страшилки. Прочитали несколько глав вслух - по-моему, бред, причем на каждой странице кого-то убивают. Бросили пока. Вот думаю, чем бы ребенка увлечь из чтения тоже...

(Reply to this)