Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2009-04-17 17:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
geek defense

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

Сегодня днем мне прислал и SMS с обильными восклицательными знаками.


Чуваки из The Pirate Bay получили в суде по году.


Это, на самом деле, очень хреново — в первую очередь для стран третьего мира, типа России.*


НО. Мораль тут совсем другая: никогда — НИКОГДА — не пытайтесь провернуть в суде geek defense. Он работает только среди гиков.


* ну, как минимум в плане производства контента.



(Добавить комментарий)


[info]naid@lj
2009-04-17 11:58 (ссылка)
Чувакам из TPB сумму к компенсации присудили втрое меньшую, чем хотело обвинение. Уже что-то.
Вот если им ещё и решение удастся оспорить....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 12:02 (ссылка)
при чем тут сумма штрафа?
кого, кроме TPB эта сумма волнует?

Все, приехади, приговор обвинительный. Если они с триумфом не отмажутся — а они, скорее всего, не — приплыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naid@lj
2009-04-17 12:09 (ссылка)
Им, на минуточку, могли впаять штраф больший, чем требовало обвинение. Тоже скажешь, что это несущественно?
А вот к поводу для снижения можно прицепиться в контексте апелляции и "предвзятости судей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinwizz@lj
2009-04-17 12:19 (ссылка)
Обвинение обычно требует гораздо больше, чем реально хочет получить. Самая фигня не в штрафе, а в том, что их именно посадили. Что создает прецедент. Что создает и у нас почву для заявлений типа "во всем цивилизованном мире...".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nedorub@lj
2009-04-18 16:50 (ссылка)
У нас же судебная система другая. Это на Западе теперь наверняка все позакрывают, а у нас разве что перегруппируются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]aalien@lj
2009-04-18 16:52 (ссылка)
При чем тут судебная система?
Ну, в данном конкретном случае?

И при чем тут НАША судебная система?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]nedorub@lj
2009-04-18 16:59 (ссылка)
У американцев прецеденты обладают существенной юридической силой, а у нас могут разве что использоваться в качестве красного словца.
Что, впрочем, влияния на решение не отменяет, это да.
Торрентс.ру могут прикрыть и влепить всем по трешке, лишь бы Запад одобрительно покивал головой и скостил цены на ввозимый софт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]aalien@lj
2009-04-18 17:00 (ссылка)
а при чем тут американцы вообще?

TPB отношения к США не имеет ни малейшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to a comment...
[info]nedorub@lj
2009-04-18 17:02 (ссылка)
Я условно. Мировая общественность мимо такого громкого дела не пройдет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2009-04-17 12:22 (ссылка)
ааабсолютно пофигу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]me_in_socks@lj
2009-04-17 12:22 (ссылка)
Черт(

(Ответить)


[info]siyatskyy@lj
2009-04-17 12:23 (ссылка)
Ну не факт.
Тут смотря против кого ее применяют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 12:43 (ссылка)
«против»?
эээ, в суде же.

она там не работает. никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]siyatskyy@lj
2009-04-17 12:47 (ссылка)
А как же chewbacca defense?

P.S. Я имел ввиду против какого истца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 12:55 (ссылка)
в том и дело, что истец ни при чем, решают-то судьи.
а гик-дефенц — он в ярость приводит и судей, и присяжных, и там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rahal@lj
2009-04-17 21:40 (ссылка)
вот ведь внезапно, а? в ярость оно приводит. а чего ждали-то, умники? детский сад, ейбогу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2009-04-17 12:34 (ссылка)
А что есть geek defense?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]thaysaster@lj
2009-04-17 12:36 (ссылка)
угу, когда кидаешься хдд, и дисками как звездочками. и также приправляешь это все "ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US" "A WINNER IS YOU" и прочим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gerasim_st@lj
2009-04-17 12:38 (ссылка)
Во-во, объясните и мне пожалуйсто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 12:47 (ссылка)
см ниже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2009-04-17 12:47 (ссылка)
это когда обвиняемый берет слово и, отодвинув адвоката, начинает толкать речь.
в стиле интернет-флеема, к которому привык.
«Только самый тупой мудак, никогда не видевший компьютера в глаза, может нести такую хуйню. Ну ежу же блядь понятно, что — ...»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gerasim_st@lj
2009-04-17 12:57 (ссылка)
Ага, сенхс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2009-04-17 13:56 (ссылка)
к сожалению гики не понимаю что "Тупые мудаки, которые не видели компьютера в глаза" очень не любят когда им об этом напоминают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genuine_elka@lj
2009-04-17 15:57 (ссылка)
А чо, реально так было?
Ну то есть я не об образной картинке, конечно, а о сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 16:07 (ссылка)
по факту — да.
ну и комментарии их на собственном сайте и в интервью во время процесса.

И момент, когда чувак в зале суда достал ноутбук и начал подымать упавший было (по техническим причинам, с процессом не связанным) сервер Пиратбэя.

Во время заседания. Подымать сервер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genuine_elka@lj
2009-04-17 16:15 (ссылка)
Мда. "Я бы вступился, да били за дело". Хотя, конечно, правовых отношений это В ПРИНЦИПЕ не должно менять. Ибо. Как там в кино про 12 было: чувак может быть грязным пуэрториканцем, вонять и ругаться матом, но уж если не виноват, так не виноват.
Я так думаю, наши все равно победят в итоге, вопрос лишь, с какими геморроями и кого по пути стопчут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 16:41 (ссылка)
если строить себе гик-дефенс, то рискуешь и при невиновности оказаться где-то там, где-то не тут.

В настоящий момент сильно проигрывают все — интернет разваливается на мелкие интернетики с защитой от доступа иностранцев (hulu.com, привет! xbox live, чао!).
TPB (ну и другие треккиры) эту проблему частично сглаживал.

Если они щас сыпанутся — будет пичально.

(и нет, я не подписываюсь под истерическими вопелями «информация должна быть свободной, и пусть никто не уйдет обиженным!!111111» Но вот доступной, я щитаю, должна быть. А щас чем дальше, тем больше вариантов «нет, за деньги мы вам это не продадим, ступайте себе, жители ненаших интернетов!» — причем не физическое чего-то (это с натяжкой, но поддается — в некоторых случаях — объяснению, а именно что холодный цыфровой контент.)

Очень это все как-то.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2009-04-17 16:49 (ссылка)
То есть тут где-то по течению комментариев верно написано — они пытались разыграть защиту Чубакки. Только они не Чубакка.

А отвечать на вопросы «Гражданин судья, но истец же мудак!» — не лучшая линия защиты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nedorub@lj
2009-04-18 16:52 (ссылка)
Больше на какой-то разводящий цирк похоже... Чего он хотел добиться?
Вот за этот крайне ограниченный кругозор конкретных компьютерщиков и не люблю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_the_fartman@lj
2009-04-17 13:22 (ссылка)
да гики и существуют-то только в головах гиков, по-моему

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]do_the_fartman@lj
2009-04-17 13:23 (ссылка)
в голове Корпускулы, например!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 13:42 (ссылка)
не, ну смотря чо под этим понимать.

в данном случае — это оскорбительное, «возомнивший себя богом электрик».
«одмин», да, подобный богу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rahal@lj
2009-04-17 21:42 (ссылка)
отлично =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_the_fartman@lj
2009-04-18 02:25 (ссылка)
это ужасные гики!

(Ответить) (Уровень выше)

Ваааще оффтоп
[info]sleeping_amber@lj
2009-04-17 15:20 (ссылка)
Не ты ли некоторое время назад писал про каких-то нищих попрошаек, от которых народ отмазывается фразой "нет налика, только кредитки"? И типа ты ждал, когда у попрошаек POS-терминалы появятся?
Таки глянь жж другого - у него выложены соответствующие фотки, прогресс не стоит на месте )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваааще оффтоп
[info]aalien@lj
2009-04-17 15:32 (ссылка)
НЕ Я, точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваааще оффтоп
[info]sleeping_amber@lj
2009-04-17 16:02 (ссылка)
fail(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваааще оффтоп
[info]aalien@lj
2009-04-17 16:10 (ссылка)
все равно круто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alphyna@lj
2009-04-17 15:20 (ссылка)
как здраво заметили, информационно-то они победили. нет, это не отменяет огромных сумм, но идеологию пиратства хрен сломишь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 15:34 (ссылка)
идеология пиратства — это бред, и ну на фиг.

Информационно они победили среди гиков, которые и так, гм, были за них.
А вот среди остальных людей они получили неиллюзорный срок.

И это очень хреново.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alphyna@lj
2009-04-17 15:38 (ссылка)
я к тому, что мне не показалось, что они сами не очень расстроились. правда, я поверхностно изучала тему, но.

ну и это же нелепо. любой, кто пользуется торрентами, — гик? что за чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2009-04-17 16:05 (ссылка)
не любой, кто пользуется торрентами — гик.
но аргументы защиты — они гиками и для гиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]g_m_f@lj
2009-04-17 18:31 (ссылка)
Да, это ОЧЕНЬ плохо. Несмотря на то, что принципе в странах ЕС уже давно (например, в ФРГ) существует правовая база для привлечения людей к суду за скачивание контента из сети (хотя - вот некоторый позитив - во Франции парламент на днях провалил закон, который должен был отрубать людей от инета если они чота незаконное качают). В США еще лучше, поскольку суды нередко оказываются на стороне клиентов файлообменных сетей, т.к. обвинению довольно тяжело доказать сам факт совершения преступления (т.е. объяснить и доказать что конкретный человек качал конкретно вот этот фильм, например, который под копирайтом).
Но здесь, конечно, несколько иная ситуация: закон приведен в действие и получен реальный срок с неиллюзорным штафом. Как они могут (и будут ли) выкручиваться, Я без понятия.
P.S. Лично Я считаю, что эти конфликты закончатся тем, что старая система защиты интеллектуальной собственности будет реформирована. Не представляю, как возможно весь мир заставить идти по китайскому пути, когда часть сайтов тупо блокируется. Я уверен, в конечном итоге система, основанная на традиционном копирайте будет заменена новой моделью. С ПРБ проиграна битва, но не война.

(Ответить)