Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-01-17 01:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отвратительно
Я вот Яшина не понимаю.

Долгое время ЮКОС (Ходорковский, Невзлин) кормил "Яблоко". Оплачивал Явлинского, весь яблочный аппарат, регионы, партийную деятельность и.т.д.
То есть в том числе Яшина и его товарищей.

А теперь Яшин спокойно так пинает Невзлина, потому что ему это надо "для пиару". Это нужно Яшину, чтобы "отмазаться", чтоб "себе не портить политическую карьеру".

Илья, ТАК карьеры не строятся. Их нельзя строить плясками на "чужих похоронах". Не надо в политику идти на вранье.

Ты ведь должен понимать, что те, кто тебя и "Оборону" мочат, обвиняя в "связях с олигархами" - добиваются лишь одного: чтобы ты многократно, публично, громко их обосрал. ИМ это надо, чтобы свести свои мелкие счеты. А ты, как дурачок, включаешься в эту игру: на тебя давят обвинениями и "компроматом", а ты уже и готов продать хоть маму родную, лишь бы перестали делать тебе больно (карьерно).

И твоя сегодняшняя просьба ко мне - из разряда того же: тебя просто заставляют "сдавать друзей", разве не понятно? А ты и рад эту комбинацию разыграть - на радость тем самым врагам, которые против тебя.

Илья, все покрывается дерьмом вокруг тебя, когда ты сдаешь своих.


(Добавить комментарий)


[info]modusart@lj
2006-01-16 19:11 (ссылка)
И за этого человека я голосовал...мдя

(Ответить)


[info]r_l@lj
2006-01-16 19:26 (ссылка)
Кхм.
Прошу прощения, но г-н Яшин с самого начала производил впечатление человека, который прыгает за эклерами. Если я ясно выражаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flat_buddha@lj
2006-01-20 14:58 (ссылка)
Блин, и как я этот коммент раньше-то пропустил?..

Да, очень ярко и образно. "Прыгать за эклерами" — заслуживает копирайта! Вот тут это делается (8 : http://kermit73.livejournal.com/348181.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teplorod@lj
2006-01-21 18:08 (ссылка)
да у него и морда была малость того, с характерной невербаликой. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaus@lj
2006-01-16 19:35 (ссылка)
Насколько я понимаю, Яшин послал олигархов к чертовой матери как "оборонец". Как "яблочник" он никого еше не посылал.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2006-01-16 19:48 (ссылка)
Хорошая идея. И в телике прямо так и указывать: Яшын, ипостась А, ипостась Б, ипостась В...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meatreach@lj
2006-01-16 20:04 (ссылка)
А-Яшин и У-Яшин. Полуэктовичи. Оба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleika@lj
2006-01-17 03:36 (ссылка)
С разных сторон идут к одной точке - там встретятся.
Грустно, хотя и отчасти предсказуемо.
Я тоже голосовала: а за кого было голосовать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Говну альтернативы нет!
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-17 06:27 (ссылка)
А за кого голосовать? Альтернативы же никогда нет. Это Вам ещё во времена Горбачёва объяснили. Ни Ельцину не было альтернативы, ни Яшину. Предлагаю обобщающий закон: говну альтернативы нет! А что, креативненько так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Говну альтернативы нет!
[info]anna_guseva@lj
2006-01-17 07:58 (ссылка)
Яшина уже с Ельциным сравнивают? дожили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Говну альтернативы нет!
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-17 08:51 (ссылка)
Ф в чём разница-то. Мотив жизни у обоих один -- безудержный карьеризм. Основная характеристика тоже одна -- полная бездарность и бессовестность.
Просто Ельцин далеко в своём карьеризме дошёл, не остановили вовремя. А Яшин же ещё в начале своего пути. Как только реальные рычаги власти получит, то ущерба нанесёт по максимуму возможного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barmaleika@lj
2006-01-17 18:16 (ссылка)
Вы видели список кандидатов по 206 Университетскому округу? Полагаю, нет.
Покудова Вы списка не видели, любые высказывания (типа вышеприведенного) неконструктивны и высосаны из пальца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2006-01-17 18:46 (ссылка)
Знание некоторых принципов избавляет от необходимости знать большинство фактов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleika@lj
2006-01-18 02:25 (ссылка)
Вы, простите, глупость изволили сказать. Не видя списка и не зная меня лично (т.е. не владея информацией), Вы не можете сделать справедливых выводов.

Я, кстати, опечаталась - по 201 Университетскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Повторяю:
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-18 02:37 (ссылка)
Знание некоторых принципов избавляет от необходимости знать большинство фактов.

Например, то что Вы голосовали за Яшина, уже говорит мне о Вас очень многое. А конкретной информацией Вы перегружайте манипулируемых, что ли. Меня-то бесполезно. Другая закалка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Повторяю:
[info]barmaleika@lj
2006-01-18 02:39 (ссылка)
Спасибо, у меня к Вам вопросов больше нет.
Всех благ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не за что
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-18 03:03 (ссылка)
Если будут трудности с пониманием чего-либо, обращайтесь ко мне, не колеблясь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleika@lj
2006-01-18 03:06 (ссылка)
Непременно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithgolissimus@lj
2006-01-16 20:34 (ссылка)
Обчинский и Ябченский...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_burd@lj
2006-01-17 08:30 (ссылка)
Яблоко это сделало год назад

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaus@lj
2006-01-17 08:53 (ссылка)
Ага. Хорошо. Я как-то не отследил этот момент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohinj@lj
2006-01-16 19:53 (ссылка)

(Ответить)


[info]javoronkov@lj
2006-01-16 20:06 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]linx_meow@lj
2006-01-16 22:46 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]maroussia@lj
2006-01-17 00:29 (ссылка)
+ 0,5

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linx_meow@lj
2006-01-17 01:55 (ссылка)
скока-скока?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2006-01-17 01:47 (ссылка)
Если "Яблоко" против олигархов и против бандитского капитализма, значит не стоило господам бандитам этому "Яблоку" денежки давать.

(Ответить)


[info]151151@lj
2006-01-17 02:39 (ссылка)
нельзя ли подробнее раскрыть понятие "долгое время"?
и в чем оказался ЮКОС кинутым со стороны Яблока?
и если уж вы глубоко погружены в историю отношения Невзлина-Яблока-Яшина и т.д., то не припоминете ли вы заявления Ильи почти годичной давности по поводу Невзлина (это к сентенции о том, что Яшин ТЕПЕРЬ пинает Невзлина)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2006-01-17 05:28 (ссылка)
Да во всем. С Гришей дела вести нельзя. Кинет обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]151151@lj
2006-01-17 08:46 (ссылка)
вас лично когда и в чем кинул?
поделитесь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2006-01-17 13:25 (ссылка)
Ваш собеседник, возможно, и фэповец, но он не дурак. Только дурак станет заводить гешефты с кидалой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]151151@lj
2006-01-17 15:30 (ссылка)
пересчитайте таковых среди Ваших сторонников и не сильно печальтесь, когда перевалите за 50%)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2006-01-17 15:31 (ссылка)
Кого пересчитать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]151151@lj
2006-01-17 15:49 (ссылка)
ааа. не нет, так нет, какие Ваши годы.
найдете еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2006-01-17 15:56 (ссылка)
"Подъезжая к сией станции у меня слетела шляпа". Вот непонятливый.

Кого именно считать, спрашиваю - ФЭПовцев, дураков или кидал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]151151@lj
2006-01-17 16:30 (ссылка)
тех, кто попал в данном случае под характеристику "дурак"
надеюсь в реальности они с интеллектом проблем не испытывают)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2006-01-17 16:33 (ссылка)
Ну вот, и разобрались. Нет, вы неправы: среди моих друзей НИКТО не имеет дел с кидалами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]151151@lj
2006-01-17 16:47 (ссылка)
так откуда ж такое мнение про кидалу?
в одной умной книжке прочитали?
Чубайс сам рассказывал?
Невзлин через Литвинович наябедничал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2006-01-17 16:48 (ссылка)
Оттого и умное, что не рискую с кидалами дел иметь на авось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]151151@lj
2006-01-17 16:57 (ссылка)
"он впитал глубокомысленное ИМХО с молоком матери")))
жаль аргументацией с фактурой не удалось обрасти)))
с такой убежденностью и неумением ее подтверждать Вам бы Солженицына лет 30 назад помачивать, а не на Явлинского размениваться)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2006-01-17 17:01 (ссылка)
А при чем тут Солж и Явлинский?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shulay_shul@lj
2006-01-17 03:38 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]leteha@lj
2006-01-17 05:25 (ссылка)
+5

(Ответить)


[info]zgtt@lj
2006-01-17 05:31 (ссылка)
+1

"со всей молодежной прямотой" - Я рыдаю ;-)))

(Ответить)


[info]sled_ltd@lj
2006-01-17 06:12 (ссылка)
Скажите, пожалуйста, а откуда повелось, это по сути, неграмотное употребление слова "Олигарх", ведь олигархия, это прежде всего, вопрос отношения к власти, а не количество денег на счету? Таким образом, олигарх у нас в данном случае Путин и его окружение, но уж ни как ни те, кто сидит или находится " в розыске".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2006-01-17 06:28 (ссылка)
Точненько. Олигарх в розыске -- это круто. Типа "горячий лёд".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_malisheva@lj
2006-01-17 07:49 (ссылка)
+1, но я рада, блин, слава богу, что мы "со всей молодежной прямотой" послали эту ТЕМУ к черту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2006-01-17 07:53 (ссылка)
Имелось в виду, конечно, "бывший олигарх".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2006-01-17 08:02 (ссылка)
Марина, а Вы не допускаете, что Илья Яшин руководствуется здесь принципиальными идейными соображениями? Кстати, я помню, как Невзлин в интервью "Эху Москвы" предлагал его на место Явлинского. То есть грубо пытался столкнуть их лбами.

(Ответить)


[info]ex_sighup150@lj
2006-01-17 12:01 (ссылка)
Уж кому-кому, Марина, а вот вам-то про пляски на чужих похоронах и
вранье бы говорить не надо.

(Ответить)


[info]aakobra@lj
2006-01-17 14:37 (ссылка)
Мое мнение об этом я высказал. Цена этим подписям - тридцать тетрадрахм...

(Ответить)


[info]matilda_don@lj
2006-01-17 15:49 (ссылка)
и что же Илюша теперь будет кушать...

(Ответить)

И я не понимаю
[info]cheburasha@lj
2006-01-17 16:50 (ссылка)
Ни Яшина, ни Вас, Марина.
Почему Яшина, это лучше объяснять ему. Но коротко говоря, например, не понимаю зацикленности на теме олигархов. Часто необъективности.

А вот в чем я не понимаю Вас.
Если бы Вы сказали: "Ужасно, что, получая деньги от владельцев ЮКОСа, "Яблоко" вопило про нехороших олигархов", было бы понятно. Логично. Без вопросов.
Я БЫ поняла, если БЫ был прецедент (отвратительно было бы на самом деле, но слава Богу, этого не замечено), что что-то было бы сказано против Ходорковского, который уже из-за решетки "яблочников" ругал (и во многом - за дело).

Вы же упрекаете в том, что идет посыл (экс-)олигархов сейчас, на основании того, что когда-то кто-то был спонсором. Сейчас кто-то другой наконец понял, что нелогично критиковать олигархов (а сейчас их фамилии другие), беря деньги у бывших олигархов. Но это хотя бы логично, хотя вряд ли продуктивно.

>>А теперь Яшин спокойно так пинает Невзлина, потому что ему это надо "для пиару". Это нужно Яшину, чтобы "отмазаться", чтоб "себе не портить политическую карьеру".
Яшин ответил Невзлину еще чуть ли не год назад.
Вы, возможно, много знаете, но вряд ли читаете мысли, не правда ли? Откуда же Вы знаете, для чего кому что нужно?

>> Илья, ТАК карьеры не строятся. Их нельзя строить плясками на "чужих похоронах". Не надо в политику идти на вранье. .... Илья, все покрывается дерьмом вокруг тебя, когда ты сдаешь своих.

Заключительный пункт моего непонимания. Из этих избранных фраз нет ни одной, которой нельзя было НЕ предъявить лично Леониду Невзлину. Как минимум с тех самых пор, когда он был похож на олигарха (т.е. совмещал бизнес и участие во власти - вероятно, например, Вы помните, что он был сенатором).
Вы еще скажите, что не "сдачей своих" было бы, если бы Яшин "повелся" на прошлогоднее выступление Невзлина. (Утрируя, "Яшин - молодой перспективный политик, Явлинский - полное ...и труп" - такая вот, пользуясь новоязом, "разводка", - это хорошо? Так, на минуточку, нельзя предположить, что один человек просто неплохо относится к другому, и уж по одной этой причине не лучший выбор - пытаться их сталкивать лбами?)
Зря Яшина переклинивает до сих пор на этой фамилии, но не надо уж о белом и пушистом Невзлине, ну право слово.

Хорошо, Марина, что Вы - не Невзлин. С его стороны подобные упреки были бы совсем смешны. Ннекоторые выверты Яшина пугают: если сейчас так, то что будет дальше? Но с другой стороны, в его возрасте люди еще иногда меняются не в худшую сторону. А Невзлин, как-никак, в два почти раза старше.

Да, Невзлина преследуют, он вынуждено живет в другой стране, его состояние существенно уменьшилось в результате произвола. Но он - на свободе, ряд стран может свободно посещать, а с того Дона, где он находится, слава Богу, выдачи нет.
Он НЕ не может ответить. Есть СМИ, которые публикуют интервью с ним.
Если его при этом нельзя никогда поминать "незлым тихим словом", то получается странная ситуация: он может сказать любую гадость и любую чушь, и её придется оставить безответной?

И еще: "Но кто такие олигархи? Это те, кто неразрывно связан с властью, а не те, кого эта власть мочит всеми доступными методами, защищая наворованные капиталы. Невзлин - никак не олигарх"
ИМХО , Невзлин скорее был лоббистом при олигархах (за исключением того времени, когда сам находился и в бизнесе, и во власти), а кроме того, он больше занимался, насколько можно понять, не бизнесом как таковым. Но Вы этого не сказали. Вы почему-то предпочли сделать вид, что не заметили приставку "экс-". Или не смогли сопоставить, кто из двух перечисленных олигарх, а кто - экс-олигарх. Смешно же.
Это выглядит не менее, а даже куда более странно, чем постоянные кивания Яшина на происки олигархов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И я не понимаю
[info]prilezhny@lj
2006-01-17 20:50 (ссылка)
Причина простая - Невзлин на все имеет право, потому, что у него есть Бабки. Права есть у тех, у кого бабки. Так нас воспитали в 90-х. Поэтому Яшин виноват всегда - если он берет бабки, и даже если он от них отказывается. Просто потому, что он не принадлежит к Высшей Касте Имеющих Бабки.

Марина занимается реальным бизнесом, причем не первый день. И прекрасно понимает, что слово "кидает" применимо только к тем, кого можно примерно наказать. А для кого нельзя, это называется иначе.

(Ответить) (Уровень выше)

исправляя опечатку
[info]cheburasha@lj
2006-01-18 03:36 (ссылка)
"нельзя было БЫ предъявить"

(Ответить) (Уровень выше)

Можно, когда Вы будете в Питере, я вручу Вам цветы? :-))
[info]sape@lj
2006-01-18 06:55 (ссылка)

Младополитика, так же как и старо политика не приемлет каких-либо моральных принципах. Если понадобится, Яшин завтра будет избираться от "Единой России" и поливать дерьмом все и вся. Это только рядовые оборонцы, нашисты и прочие свято верят, что бьются за идеалы демократии\революции\справедливости

(Ответить)


[info]alex_dars@lj
2006-01-18 17:15 (ссылка)
надо думать кому даёшь деньги!

(Ответить)

Акценты
[info]entropolog@lj
2006-01-19 05:25 (ссылка)
Я просто хотел уточнить - Невзлин кормил "Яблоко" и поэтому он должен считаться "своим", или он "свой" и поэтому кормил "Яблоко"?

И правильно ли я понимаю, что вторым именем "Обороны" должно стать "Свои" (как контрназвание "Наши")?

(Ответить)


[info]ustes@lj
2006-01-23 07:20 (ссылка)
"Сколь веревочке не вится а совьёшься ты в петлю" (с) В. Высоцкий

(Ответить)


[info]ezengi@lj
2006-01-26 15:48 (ссылка)
Марина расскройте тайну сколько он получал?
И правда ли что вы ему подарили машину?

(Ответить)