Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-01-17 15:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще раз Яшину
Илья, я тебя не мочу. Тебе просто очень хочется, чтобы я тебя мочила, но я этого не делаю.

Я просто верила в твое политическое будущее, но я не хочу, чтобы ты в него шел "по трупам". Так нельзя. Я на правах твоего доброжелателя тебе это говорю. В твоей жизни еще много будет ситуаций выбора - а ты эти ситуации не выдерживаешь. Ради пиару нельзя идти на вранье и грязь.

Я еще раз повторю ситуацию.
Я утверждаю, что "Оборона" не брала и не берет деньги по меньшей мере у Леонида Невзлина. Это раз.
Второе: Илья делает все, чтобы полить грязью Невзлина, который в свою очередь тоже спонсировал "Яблоко" и в данным момент преследуется властями.
Третье: что плохого сделал Невзлин Яшину? Что плохого Невзлин сделал "Обороне"? Ни-че-го. Тогда зачем и за что его так яростно мочить?
Четвертое: "Оборону" сознательно мочат именно "типа за связи с Невзлиным", хотя ничего этого нет в реальности. Те, кто мочат - хотят одного - чтобы "молодой перспективный демократический мальчик Яшин" ("оранжист", как пишут) присоединился к хору чекистов и путиноидов и тоже мочил Невзлина, а через него и Ходорковского
Зачем это нужно путиноидам? Затем, чтобы прикрыть разграбление ЮКОСа.
Да, ровно так: Яшин стал публичным политическим прикрытием для разграбления ЮКОСа.

Все это ровно не значит, что у "Обороны" не может быть позиции - "не брать деньги у олигархов". Это нормально, такая позиция имеет право на существование. Но кто такие олигархи? Это те, кто неразрывно связан с властью, а не те, кого эта власть мочит всеми доступными методами, защищая наворованные капиталы. Невзлин - никак не олигарх и уж никакую оранжевую революцию он не готовит, и ты, Илья, это хорошо знаешь.

Я утверждаю, что любой бизнесмен, который дает или может дать денег "Обороне" - ничуть не лучше и не хуже Невзлина. Деньги бизнеса не являются чем-то компрометирующим сами по себе. Это ты, Илья, должен понимать (спроси у Явинского как жила партия почти 10 лет).
Любой бизнесмен, который дает деньги "Обороне", дает совершенно на конкретные вещи (см. акции и лозунги "Обороны" - понятно?), то есть дает деньги на ослабление существующего путинского режима. Ну тогда ведь по вашей терминологии это и есть "олигархи" - потому что они хотят "другой власти"! То есть, исходя из ваших заявлений, "Оборона" не может брать деньги ни у одного бизнесмена, который хочет, чтобы власть изменилась, потому что этот бизнесмен - неизбежно "олигарх" (по вашей терминологии).

Хуже, если "Обороне" отстегивает сам Явлинский из партийного бюджета - тогда о самостоятельности "Обороны" говорить сложно.

Я бы очень хотела, чтобы "Оборона" жила и развивалась. НО НЕ НА ЛЖИ! Но не на предательстве! (я говорю о предательстве в том смысле, что под дудку злопыхателей Яшин сдает всех, кому ему "подставляют", потому что личный пиар важнее).
Вот сейчас, например, начнут враги кампанию, что "Оборона" продалась Имяреку (хотя это будет не так) и будут мочить... Так что - "Оборона" начнет в своих заявлениях мочить Имярека? Получается, что так.

Илья, твое политическое будущее строится здесь и сейчас. Никто с тобой ни финансово, ни политически не будет иметь дело, если ты ведешь себя так, что ради пиара готов на все, что угодно.

Илья, я по-хорошему болею за твое политическое будущее. Но никогда не поддержу тебя, если ты ведешь себя неприлично. Если ты поступаешь политически неправильно - это полбеды, это может быть ошибкой и неопытностью. Но нельзя поддаваться на провокации. Ты знаешь, что "Оборону" не финансирует ни Невзлин, ни Березовский, ни Касьянов. "Оборона" это знает. Я это знаю. Это наша ПРАВДА. Мы в этом уверены, не смотря на крики и мочилово злопыхателей. ТАК ДЕРЖИСЬ СВОЕЙ ПРАВДЫ! И держись ее так, чтобы не становиться подпевалой чекистов.


(Добавить комментарий)


[info]j_malisheva@lj
2006-01-17 09:19 (ссылка)
+1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2006-01-17 09:29 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amyot@lj
2006-01-17 11:09 (ссылка)
+99

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_cooking@lj
2006-01-17 09:20 (ссылка)
Глупости говорите. Стоит ли у малыша комплексы пестовать - типа без него "разграбление ЮКОСа" было бы невозможно...?

(Ответить)


[info]barabanch@lj
2006-01-17 09:21 (ссылка)
"Илья делает все, чтобы полить грязью Невзлина, который в свою очередь тоже спонсировал "Яблоко"..."

А вот эта фраза мне не очень понятна. Получается, Марин, что спонсируя "Яблоко", Невзлин делал по отношению к этой партии то же самое, что сейчас по отношению к нему делает Яшин. Так?

Третье: что плохого сделал Невзлин Яшину?
А что плохого Путин сделал Марине Литвинович?

Я не пытаюсь придраться, Марин, просто интересно...

(Ответить)


[info]pe3yc@lj
2006-01-17 09:27 (ссылка)
Смешные вы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nighttime_notes@lj
2006-01-17 09:52 (ссылка)
На песочницу смахивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jellicle_kitten@lj
2006-01-17 13:59 (ссылка)
вначале все смахивает на песочницу, даже история КПСС в конце 19го века. ;) т.е. тогда еще конечно с другим называнием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nighttime_notes@lj
2006-01-17 14:37 (ссылка)
В начале - быть может. А вот в 21 веке - уже едва ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_guseva@lj
2006-01-17 15:51 (ссылка)
полностью поддерживаю!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jellicle_kitten@lj
2006-01-17 15:56 (ссылка)
хе, ну хоть кто-то когда-нибудь поддержал) из своих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_guseva@lj
2006-01-17 15:58 (ссылка)
=)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaus@lj
2006-01-17 09:29 (ссылка)
Яшин стал публичным политическим прикрытием для разграбления ЮКОСа.

Слишком ли сильно для Яшина? Хорошо, если он когда-нибудь станет настолько значимой фигурой, чтобы его захотел использовать Кремль для своего пиар-сопровождения, но пока до этого еше очень далеко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

новый термин
[info]noch_dacor@lj
2006-01-17 10:21 (ссылка)
"публичное политическое прикрытие в пределах Садового кольца"
Кто знает за пределами МСК кто такой Яшин?! Какие-то игры в мелкой политтусовке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: новый термин
[info]mazur17@lj
2006-01-17 14:36 (ссылка)
Мы с Gaus, например :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritkinzz@lj
2006-01-17 09:33 (ссылка)
Любой бизнесмен, который дает деньги "Обороне", дает совершенно на конкретные вещи (см. акции и лозунги "Обороны" - понятно?), то есть дает деньги на ослабление существующего путинского режима. Ну тогда ведь по вашей терминологии это и есть "олигархи" - потому что они хотят "другой власти"!

глупости говорите

а то, что Яшин - прикрытие для мочения ЮКОСа - это да, сильно
смеялась)))

(Ответить)

+1
[info]ilarion@lj
2006-01-17 09:39 (ссылка)
насчет денег крупного бизнеса - согласен и поддерживаю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]das_gorillaz@lj
2006-01-17 10:18 (ссылка)
Не надо путать бизнес с олигархами, пусть даже и бывшими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilarion@lj
2006-01-17 10:38 (ссылка)
попробуйте сформулировать и провести между ними четкую границу - если у вас это получится, продолжим дискуссию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-17 11:24 (ссылка)
олигархия - это слияние бизнеса и власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilarion@lj
2006-01-17 11:28 (ссылка)
а чем плохи бывшие олигархи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart@lj
2006-01-17 12:33 (ссылка)
Тем, что хотят стать обратно реальными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-17 16:19 (ссылка)
да. а для страны, для ее будущего это никакой пользы не принесет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2006-01-17 21:17 (ссылка)
а кто вам сказал, что они хотят стать обратно реальными? Пожалуйста, приведите цитату Невзлина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-18 03:57 (ссылка)
они утверждают, что ельцинская система, система выстроенная в 90 -е годы лучше. И для них задача минимум - вернуть политическую систему 90 -х годов. По сути они это хотят. А для меня нет принципиальной разницы между этими системамаи. и путинизм стал логичным продолжением того времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]justboris@lj
2006-01-18 15:24 (ссылка)
ну, процитируйте, пожалуйста, где они (бывшие олигархи) это говорят. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-20 08:59 (ссылка)
об этом говорил например Жаворонков в комментах вот тут http://kobsev.livejournal.com/23655.html
Жаворонков конечно не олигарх но сейчас примкнул к клану Касьянова.
Но вот просто логически если мыслить - БАБ совершил очень много ошибок в 90-годы. Я бы даже сказал преступлений. Он сейчас борется с Путиным не за демократию явно. А за возвращение прежних, конечно более демократичных порядков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Цитату, пожалуйста
[info]abstract2001@lj
2006-01-20 14:40 (ссылка)
Семен, не уходите от ответа. Я просила именно цитату Невзлина, которого "Оборона" в своих заявлениях упоминает.
ни Березовского, ни Касьянова, ни Жаворонкова вы в заявлении не упоминаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цитату, пожалуйста
[info]semen_burd@lj
2006-01-20 17:13 (ссылка)
«оппозиции нет, во всяком случае, такой, которая была бы готова потенциально быть на стороне, в том числе, людей богатых, так скажем»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цитату, пожалуйста
[info]abstract2001@lj
2006-01-20 18:02 (ссылка)
а где здесь подтверждение тому, что он хочет вернуть, как вы говорите, "ельцинскую систему"?
быть на стороне богатых - это совсем не означает требовать олигархических правил игры.
Речь, скорее, об одной из модификаций СПС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цитату, пожалуйста
[info]semen_burd@lj
2006-01-21 07:01 (ссылка)
СПС в любой ее модификации для меня символ ельцинской системы.

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос личного характера ...
[info]dmitriy_lunyov@lj
2006-01-17 09:40 (ссылка)
Марина , расскажите , как так вышло что вы кинули сборщиков по всей стране , по подписям на Хакамаду ? Очень много людей в регионах досихпор поинит вас именно по этому факту ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос личного характера ...
[info]abstract2001@lj
2006-01-17 09:53 (ссылка)
Подписи я не собирала и это сборщикам хорошо известно. Меня пригласили руководить штабом тогда, когда подписи уже были давно собраны.
Спросите у любого сборщика, кто именно договаривался с ними о сборе подписей и кто что обещал - моей фамилии вы не услышите, поскольку меня там еще в помине не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И тем не менее ...
[info]dmitriy_lunyov@lj
2006-01-17 09:59 (ссылка)
Ваша фамилия (при всем уважении) стойко ассоциируется с этим фактом .
P.S. Так , вдруг , вспомнилось почемуто ...

(Ответить) (Уровень выше)

Т.е у фирмы сменился директор -
[info]tverskoy@lj
2006-01-17 10:03 (ссылка)
все договоры теперь недействительны...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопрос личного характера ...
[info]dissedents@lj
2006-01-17 17:34 (ссылка)
+1. Это совершенно верная информация

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос личного характера ...
[info]dmitriy_lunyov@lj
2006-01-18 05:15 (ссылка)
Что именно ? Кто бабло то помыл ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопрос личного характера ...
[info]bonych@lj
2006-01-17 19:44 (ссылка)
Все кто собирал в регионах подписи называют должником - Бородину (бывший член МГИК от Яблока), по крайней мере ДПРовцы (одна из причин, почему прокатили Касьянова)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос личного характера ...
[info]abstract2001@lj
2006-01-17 19:55 (ссылка)
насколько я знаю, Бородина была лишь одним из координаторов регионов. Но напортачили с оплатой другие люди, совсем молодые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemochka@lj
2006-01-17 09:43 (ссылка)
марин... ну вы все с ума сошли что ли???

(Ответить)


[info]nest_etoile@lj
2006-01-17 09:46 (ссылка)
Марин, объективно, какое на хрен политическое будущее может быть у Яшина?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2006-01-17 09:53 (ссылка)
Могло бы быть и еще может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nest_etoile@lj
2006-01-17 09:58 (ссылка)
Марина, если интерестно, по поводу политического будущего Ильи Яшина http://www.livejournal.com/users/nest_etoile/4727.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_burd@lj
2006-01-17 09:58 (ссылка)
если бизнесмен дает деньги ОБОРОНЕ, то он их не обязательно дает для того, чтобы обеспечить экс-олигархам возвращение в Россиию и в Кремль. Вот в чем дело.
а про Юкос и чекистов - это подло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2006-01-17 10:50 (ссылка)
а про Юкос и чекистов - это подло
А я не вижу ничего подлого в этом тезисе Марины.
Просто некоторые точки над i.
Больно, конечно... Но правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abstract2001@lj
2006-01-17 21:15 (ссылка)
А я про это и не говорила. И протрите ваши глаза - экс-олиграхам не нужно возвращение в Кремль, во всяком случае невзлину. Вы, к сожалению, пали жертвой пропаганды. не надо слепо верить в то, что вам втихивают.

а про ЮКОС и чекистов - так получается, увы. Посмотрите, кто последнее время публично мочил Невзлина? Зам генпрокурора Колесников, Вишнякова, Устинов, Яшин. Ничего так кампания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-18 04:09 (ссылка)
Яшин специально не мочит Невзлина. Яшин отказался от его денег и попыток получить контроль над ОБОРОНОЙ. Никто даже не стесняется признать, что клан Касьянова пытался купить ДПР, но Кремль помешал. Ибо Касьянову нужна партия. Но еще Касьянову нужно и молодежное движение - и лучше ОБОРОНЫ в России ничего нет. Так что попытка была.
по поводу Путина у нас совпадает повестка дня с Невзлиным
по поводу Невзлина у нас совпадает повестка дня с Кремлем
вот только так - между молотом и наковальней может зародиться независимое, демократическое молодежное движение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]j_malisheva@lj
2006-01-19 22:06 (ссылка)
мда... если ты считаешь, что обороне нужен Касьянов или Явлинский, то нам нечего делать в этом движении.
Просто Гриша , наверное считает, что Оборона ему нужна, а Илюша этому пособничает.
Как только появилась возможность это пособничество перекрыть, и победила АНТИАРТИЙНАЯ линия, Илюше надо было что-то этому противопоставить.
Касьянов политик - значит я буду против того, чтобы ОБОРОНА под него ложилась.
А тебя, Семен кинули, либо ты веришь в то, что ОБРОНА - проект молодежного яблока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-20 06:39 (ссылка)
Я совершенно серьезно считаю, что ОБОРОНА была и должна остаться независимым молодежным движением.
Григорий Алексеевич, как я понимаю, всегда относился к ОБОРОНЕ очень настороженно и скептически.
Вполне возможно, Вы верите, что представляйте в ОБОРОНЕ антипартийную и антиклановую линию. Но позиция Жаворнкова убедила меня в обратном.
Если ты против того, чтобы ОБОРОНА ложилась под Касьянова но и даже сотрудничала с этим кланом то это хорошо.
Лично я всегда был против того, чтобы ОБОРОНА была проектом партии Яблока или ее молодежного отделения.
Но откровенно говоря есть и другая ситуация - уже несколько раз слышал - ОБОРОНА Яшина должна стать ОБОРОНОЙ Козловского. И вот ты не думаешь, что в поведении Олега есть некие моменты, которые приводят людей к такому мнению? Сознательно это делает Козловский или нет но факт остается фактом.
Далее - то заявление является моей политической позицией. Форма подачи этого заявления, отсутствие конкретных фамилий и фактов в нем конечно нанесли серьезный ущерб ОБОРОНЕ. За это я публично приношу извинения и тебе и всем участникам движения, которые к данному конфликту вообще не имели отношения. Свое поведение на КС 15 января считаю циничным и впредь не допустимым.
Я думаю, что исходя из всего Выше изложенного и подписанного всеми заявления, нам удастся сохранить ОБОРОНУ и вместе работать дальше.

(Ответить) (Уровень выше)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]linx_meow@lj
2006-01-20 02:45 (ссылка)

"по поводу Невзлина у нас совпадает повестка дня с Кремлем"

Семен, очнись!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]semen_burd@lj
2006-01-20 06:11 (ссылка)
очнулся.
уже писал Вам что если Кремль мочти Невзлина то нам он безразличен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]linx_meow@lj
2006-01-20 06:27 (ссылка)
1. Это значит, что не совпадает. Уже лучше.
2. Коммент выше я писала до того.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheburasha@lj
2006-01-20 14:54 (ссылка)
Когда публичным мочиловом называется обвинение человека в чудовищных преступлениях на основании показаний некоего типа, осужденного на пожизненный срок за тягчайшие преступления, - это понятно.
Когда к этому приравнивается: мы не будем брать деньги у этого человека - это непонятно.
Тем более, что человек уже продемострировал, что условием спонсирования является банальное предательство другого человека (как не были бы сомнительны многие поступки Явлинского, очень неприлично выглядела попытка Невзлина склонить Яшина к сдаче означенного Явлинского (да и "Яблока"))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2006-01-20 16:33 (ссылка)
"очень неприлично выглядела попытка Невзлина склонить Яшина к сдаче означенного Явлинского "

а как она выглядела? я что-то не припомню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а вот это странно
[info]cheburasha@lj
2006-01-23 04:44 (ссылка)
Это и было не так давно - весной прошлого года, и я в ответ Вам уже где-то цитировала это по памяти.
Было интервью Невзлина (в Ъ-Власти или Ньюзвике, не помню), было его выступление на "Эхе Москвы". Где он делил "демократов"/"оппозицию" на "чистых и нечистых".
Там он противопоставлял "полит.трупу" Явлинскому такого Яшина, у которого будут перспективы, если он не "совершит ошибки, прислонившись к Явлинскому", а пойдет сам или в блоке с некоторыми другими, которых он перечислил. Сложно себе представить, чтобы некто мог просто так "переключить лояльности" (просто так - означает "без объяснения причин"). И можно как угодно относиться к Явлинскому и Яшину (я, например, отношусь достаточно скептически), но сложно отрицать, что одному из них пришлось бы сказать: "Этот человек - такой-сякой".

Отрицать возможности (реализуемые, не правда ли) Невзлина по финансированию было бы неразумно, я так понимаю.

Можно, конечно, посетовать на "интерпретацию", однако есть ощущение, что такая интерпретация всё равно будет на порядок ближе к сказанному Невзлиным, чем Ваша интерпретация слов: "идите вы со своими деньгами" к "политическому прикрытию для разграбления".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

исправление опечатки
[info]cheburasha@lj
2006-01-23 04:48 (ссылка)
чем Ваша интерпретация "политическое прикрытие для разграбления" к сказанному "идите вы со своими деньгами".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]das_gorillaz@lj
2006-01-17 09:59 (ссылка)
Сечин лично мне тоже ничего плохого не сделал, как и Невзлин. И тем не менее, они оба являются моими политическими оппонентами.

Мы никому не солгали и отвечаем за все свои слова и действия. За нами, за мной и моими товарищами, правда есть.

А есть ли, Марин, правда за тобой? Нет ли у тебя, у человека, работавшего на Путина и "ЕдРо", дискомфорта, когда ты называешь меня "чекистским подпевалом"?

http://www.livejournal.com/users/yashin/281614.html

Скажите, а Вам стыдно, что Вы работали на Путина?

(Ответить)


[info]sibarit@lj
2006-01-17 10:00 (ссылка)
прям операция "Трест", хорошие олигархи борются со своей нехорошей службой безопасности, т.н. "кровавой гебней"
для того, чтобы писать так надрывно, у вас есть только две возможности - либо вы феноменально глупы, т.е. девственны, либо впряглись не по-децки

(Ответить)


[info]meatreach@lj
2006-01-17 10:04 (ссылка)
Ребята, вы все только и делаете, что друг друга мочите. Паркер мочит Литвинович, Литвинович мочит (или не мочит) Яшина, Яшин - Невзлина. Невзлин мочит Путина, Путин - Ходорковского, Ходорковский мочит своих адвокатов, а те - Генеральную Прокуратуру. Прокуратура мочит всех, кого скажут. Тех, про кого не сказали, мочит налоговая. Некоторые пытаются сопротивляться, выигрывают суды, но налоговая мочит суд, Высший Арбитражный Суд и Конституционный Суд. Конституционный Суд выступает с заявлениями, но замочить налоговую не может все равно - с них стекает. И только коммунальщики могут замочить кого угодно и когда угодно.
Мы все мочим друг друга. Мы все промокли до нитки. Завтра в Москве - минус тридцать, мы обледенеем и превратимся в прекрасные ледяные скульптуры. Останутся только Невзлин и Березовский - у них там тепло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

все уже
[info]tverskoy@lj
2006-01-17 10:08 (ссылка)
обл*денели

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mavr_natural@lj
2006-01-17 10:10 (ссылка)
демократический процесс, епыть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sibarit@lj
2006-01-17 10:14 (ссылка)
"мы". МЫ. Вам приходится отчитываться перед налоговой в миллиардных прибылях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meatreach@lj
2006-01-17 10:19 (ссылка)
Вы думаете, что налоговая мочит только тех, у кого миллиардные прибыли? Она мочит всех и всегда - она так устроена. Даже, если Вы работаете по найму, она все равно Вас мочит, только отбивается за Вас работодатель. Поговорите со своим бухгалтером (а лучше - с аудитором), спросите про суточные в размере 100р. по России и судебную практику по этому вопросу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibarit@lj
2006-01-17 10:45 (ссылка)
я к вашей парадосальной мысли, что если возьмуться за руки друзья - путин и невзлин, Вы и литвинович, хватка налоговой ослабнет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meatreach@lj
2006-01-17 10:52 (ссылка)
Где Вы увидели у меня такую мысль??? :)
Мысль была гораздо проще. Если будет чуть поменьше мочилова, то жить станет суше, теплее и приятней. А уж как это повлияет на налоговую...
Знаете, меня в Новый Год порадовала одна деталь. В новогоднюю ночь на улицах не было продувок. Они наелись, и уже не хотят выходить в Новый Год на работу, даже за большие деньги. Может и налоговые тоже когда-нибудь?... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibarit@lj
2006-01-17 11:09 (ссылка)
так полагаю, пораскинув скромным умишком, что налоги вообще можно отменить лет эдак на десять. Достаточно национализировать ТЭК, и только его. Это жертвоприношение "зарежет" 1% "бизьнесьменов", зато раздует казну до невозможности. А прочих бизнесменов оставить в покое, пущщай растут и хорошеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meatreach@lj
2006-01-17 12:08 (ссылка)
Вам стабфонда мало?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euphrat@lj
2006-01-17 11:32 (ссылка)
Браво, отлично сказано :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meatreach@lj
2006-01-17 12:09 (ссылка)
пасиб :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mavr_natural@lj
2006-01-17 10:07 (ссылка)
демократический процесс, епыть

(Ответить)


[info]polsky@lj
2006-01-17 10:13 (ссылка)
А кто такой Яшин?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nest_etoile@lj
2006-01-17 10:25 (ссылка)
будущих президентов РФ надо знать в лицо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polsky@lj
2006-01-17 10:27 (ссылка)
Зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nest_etoile@lj
2006-01-17 10:38 (ссылка)
чтобы приготовиться заранее. Только не спрашивай к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polsky@lj
2006-01-17 11:23 (ссылка)
О, Боже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mazur17@lj
2006-01-17 12:03 (ссылка)
Ваша дискуссия стала с Яшиным стала очень цитируема в ЖЖ. Особенно в охранительной ее части. Практически на одном уровне с темником по синагоге.
Кое в чем Яшин прав (хотя не по форме). Демократы несут на себе печать коррупции, вот он и пытается ее содрать, даже с мясом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2006-01-17 12:25 (ссылка)
Слова "кое в чем" важные. Да, несут. Да, надо содрать. Но - надо делать это, аккуратно отслеживая, не используют ли тебя как раз как доказательство этой коррупции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazur17@lj
2006-01-17 14:37 (ссылка)
Да и я о том же. Хватит тушить пожар бензином.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jellicle_kitten@lj
2006-01-17 14:05 (ссылка)
"Демократы несут на себе печать коррупции" - например? по-моему, это нынешний режим несет на себе эту печать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazur17@lj
2006-01-17 14:41 (ссылка)
Нынешний режим - тем более несет.
А про демократов, поверьте, это не от зла.
Я 15 лет был в демдвижении и ничуть не радуюсь этой картине.
Если Вам действительно надо фактов - могу много рассказать. Но это не вполне справедливо, потому что печать коррупция не только у демократов, а на всей публичной политике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jellicle_kitten@lj
2006-01-17 14:45 (ссылка)
Она на всех. Только кто-то с ней борется кто-то нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlabel@lj
2006-01-18 09:15 (ссылка)
Финансировал ли Леонид Невзлин Вашу работу в комитете "Матери Беслана"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2006-01-18 10:34 (ссылка)
Я уже на эти вопросы ответила:
http://www.livejournal.com/users/brigadier/811938.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_malisheva@lj
2006-01-19 21:55 (ссылка)
хм: )) из разговора с Семеном, я понялала , что речь [info]javronkov@lj, в каком-то смысле навероное Жаворонков тоже страшный Олигарх: - оплачивает мне машину до дома, если мы с ним ужинаем, а я в Обороне. Жаворонков хочет диктовать власти свои порядки (высказывая свое антипутинское мнение мне) , и влияет на меня.

Ахтунг!!!
))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_burd@lj
2006-01-20 08:08 (ссылка)
Знаешь, мне нет дело до Ваших отношений с Жаворонковым. Это как тогда с ЛОМом. Я против того, чтобы эти отношения переносились на ОБОРОНУ.
Жаворонков не олигарх а скорее функционер, который сейчас примкнул к клану Касьянова и ведет там свою игру. Жаворонков человек чрезвычайно прагматичный и даже отчасти циничный. Пока я очень надеюсь на политическое будущее Белых. И то, что он голосовал за исключение Жаворонкова из рядов СПС может быть и не так плохо. Но это опять же Ваши дела.
На переговорах Жаворонков озвучил свою позицию по отношению к ОБОРОНЕ. Я считаю такую позицию чрезвычайно вредной и опасной для движения. Такая позиция, в случае ее успешной реализации, однозначно приведет к тому, что ОБОРОНА превратится в боевой отряд экс -олигархов. С сожалению Жаворонков действительно влияет на тебя.
Я предлагаю следующий компромисс.
У меня есть определенное отношение к Яблоку.
у тебя есть определенное отношение к клану Касьянова и лично к Жаворонкову. К сожалению тут возникает неминуемое противоречие.
Но компромисс в том, чтобы не переносить наши политические позиции в ОБОРОНУ. Сделать ОБОРОНУ свободной и от влияния Жаворонкова и от влияния Яблока. Я к этому готов.

(Ответить) (Уровень выше)