у каждого из нас свой спутник... к сожалению... выходил из дома этим вечером и думал, почему нас всех преследует собственный ад... понятно, что ответа так и не узнал... знаю только, что с ним приходится идти... простите, если сочтёте флудом это или банальным "детским лепетом"...

ну ты держись там

"Это привал..."

но я не понимаю, почему так много смерти вокруг
А кто понимает? Вы ведь не рассчитывали на вразумительный ответ?

> Вы сейчас будете писать, что я некрофилка, наверное.
Не буду.

Знаете, Марина, смерть очень странная штука. Легче ее воспринимать как "конец - делу венец". Конечно, есть в этом некий цинизм, особенно применительно к детям. Но я тоже много думал о смерти, пришел к таким вот неутешительным выводам. А вообще почитайте "Нисхождение в ад" о. Чистякова. Очень и очень хорошая книга на эту тему.

Ты не представляешь, насколько важны слова, которые ты подбираешь. Для тех, кто остается. Я не умею говорить с сиротами своего хосписа. Мне просто нечего им сказать. Только прощения попросить.

а я тоже все думаю о смерти, последние два года

мы с мамой никогда не были близки и были большую часть жизни в веслма посредственных отношениях

я даже в америку уехала чтоб быть от нее подальше

но эффект, который на мен япроизвела ее болезнь и смерть в этом году, причем особенно -- сама момент смерти, я даже себе не могу объяснить

я до сих пор на этом совершенно помешана
почти год прошел а я все никак не могу двинуться дальше
несмотря на то что мне уже не семь и смерть не была неожиданной

с тех пор, за этот год, была на похоронах раз пять. при том,что до смерти мамы вообще не была

мне кажется все просто квокруг стали умирать

смерти очень боюсь

___у каждого свой путь.
___все мы смертны.

"все мы смертны."
С таким же успехом вы могли написать "лошади едят овёс".

Боязнь смерти, это хороший признак. Значит с головой у тебя все нормально. 8-)

извините, считаю что это личное, по крайней мере не публичное. Еще раз и тд..

Я впервые столкнулась со смертью в 13 лет. Тогда с разницей в несколько месяцев умерли моя бабушка и любимая школьная подруга. С тех пор я тоже много думаю о смерти.
Это хорошо, Марина, что Вы пытаетесь найти слова. Мне раньше казалось, что в такой ситуации любые слова бесполезны и неуместны. Но потом я поняла, что слова поддержки и сочувствия очень нужны людям, когда умирают их близкие. Я тоже пытаюсь их найти и сказать, но это очень сложно.
Спасибо, что Вы об этом написали. Я бы, наверное, не решилась, хотя думаю часто. Особенно боюсь оставить ребенка, боюсь не успеть вырастить и дать все, что должна.

я вас понимаю. держитесь.
атеистам такие вещи особенно тяжело даются.
если верите - должно быть легче, хотя на себе не проверял.



ну и с праздником, на всякий случай )

откуда такой попсово-европейский трагизм

откуда это желание пожалеть и получить немного утешения

так много неотрефлексированного
ты же философ!

эти печальные танцы вокруг смерти слишком попахивают неотрефлексированным страхом и самолюбованием - я сейчас не о тебе конкретно. Помоему это излишняя традиционность в отношении к смерти только портит всем кровь. И я совсем не циник. Я люблю людей. И люблю жизнь (когда не в депрессии). Но о смерти мы правда ничего не знаем, как заметил ещё Сократ. А если мы о ней ничего не знаем, так глупо о ней скорбеть. Не менее обосновано можно испытывать по этому поводу любые другое чувство. А вообще смерь это естественно. Как испражнение или оргазм.

А что дети. Ты уверена, что они тысячу раз не прокляли бы жизнь если бу остались в живых? Или возможно убили бы кого-нибудь своими руками.

В общем тут надо конкретно каждый раз.

впрочем, не прочитав предыдущие посты
я, как это часто бывает со мной
попал в просак

ты вероятно имела в виду что-то более конкретное

но смерть детей в Беслане и НордОсте
это не проблема смерти
это проблема деспотической, запугивающей, варварской, уничножающей своих граждан власти
проблема унижения граждан этой властью

это проблема власти
а не смерти

смерть сама по себе
слава ... не подлежит ведению властей

ну а вообще для любого жителя этого чудовищного мира
борьба с государственной властью - это долг перед замученными этой властью

для любого жителя этого прекрасного мира

живи хорошо и счастливо смерти назло
именно этого желают мертвые. наверное.

Когда мы есть, смерти нет. Когда смерть есть - нас нет. Мне наплевать на смерть. Я не успею о ней узнать. Только за окружающих боязно.

Но не надо париться - изобрели стволовые клетки и если птичий грип не выкосит нас прежде времени, мы будем жить вечно.

Все будет хорошо, держись...

да..пока умирают дети-бога нет

не всегда обязательное условие является достаточным :)

Жить, творить, создавать, стремиться к чувствам, наслаждениям, знаниям - вот чем должно быть отмечено наше пребывание на замле

"Мы - путники в космическом путешествии - космическая пыль, циркулирующая и танцующая в водоворотах бесконечности. Жизнь вечна. Но выражения (проявления) жизни являются эфемерными, мгновенными, переходными.

Готама Будда, основатель Буддизма, однажды сказал: "Наше существование является столь же переходным, как осенние облака. Видеть как рождаются и умирают существа, походит на наблюдение движений танцa. Целая жизнь похожа на вспышку молнии в небе. Она подобнa потоку, мчащемуся вниз по склонам крутой горы"

Мы остановились на мгновение, чтобы взаимодействовать друг с другoм, чтобы встретиться, чтобы любить, чтобы делиться. Это драгоценный момент, но он не вечен. Это маленькие кавычки в вечности.

Если мы разделим этот момент с заботой и любовью, то мы создадим изобилие и радость друг для друга. И тогда этот момент будет стоящим. "

Марина, Удачи!
Огромное количество людей которых ты не знаешь
читают твой журнал, болеют за тебя.
Удачи!

а почему ты думаешь, что смерть - это плохо?

(прости, если вдруг задела твои чувства, но я действительно не считаю смерть ужасом. и, надеюсь, ты поверишь мне, что я не выпендриваюсь. я тебя люблю, честно :) но смерть не считаю злом...)

Вы просто бесконечно любите жизнь.

И ощущение смерти - лишь другая сторона этой любви.
Это можно назвать самоактуализацией, зрелостью... в этом ключ к тому, что Вы стремитесь делать.

Но не бойтесь, это страх эго. Эго легче принимает свои ограничения в пространстве, но не может смириться с отведенными лимитами во времени. Но это лишь страх эго. А Вы ведь - больше чем эго. Ваша мама, ваши родители живут в Вас, так и Ваши дети будут Вашим будущим...

А если у меня нет детей,то нет и будущего? (я не против,просто интересно)

а как вы сами думаете? :)

Да мне как-то по***.

Ia vot tut nedavno chut' v avtokatastrofu ne popal. Proneslo.

http://dziki-dzik.livejournal.com/6440.html

Naschet togo, chto smert' eto ne tak ploho. Ia tut knizhku po astrologii smerti (http://www.amazon.com/gp/product/0964161257/002-1695474-3786461?v=glance&n=283155) chital. Zapadnaia astrologiia etot moment izbegaet, a vostochnaja astrologiia - tak ochen' dazhe predskazaniem smerti ozabochena. Tak vot smert' v astrologicheskih charts poiavliaetsia kak moment monumental'nogo schast'ia. Jupiter - vlastitel' sudeb - poiavliaetsia v vashem znake krajne moschno. Eto mozhet byt' ili ogromnym schastlivym izmeneniem sud'by ili smert'iu.

Mne zapomnilas' odna istorija. Moja pokojnaia babushka horosho gadala na kartah. Nikogda ne zabudu, kak ona gadala sosedke na ee muzha, kotoryj lezhal v bol'nitse. Celyj mesiac emu padala plohaja chernaja karta. I vot odnazhdy babushka gadala v obed i sosedu legla odna radostnaia krasnaja mast'. Babushka vzdohnula s oblegcheniem i skazala: "Nu vse. Bolezn' u nego proshla. Sejchas pojdet na popravku". Potom okazalos', chto on umer v obed.

Tak chto, kto ego znaet.

Смерть не страшна. Я спокоен (и далее по тексту).

В 7 лет лишиться мамы - это очень рано...
Отец жив?
А мысли о смерти - это нормально. Надо просто следить за тем, чтобы они не загораживали и не вытесняли мысли о жизни.

Лично смерти не боюсь,но то, что мы видели после трагедии это не просто смерть.Если бы они погибли своей смертью, было бы не так больно.Детскую смерть пережить невыносимо больно, тут жизнь становится наказанием.Я много раз себя спрашиваю, почему я не погибла с ними? Для чего я осталась? И только в поисках справедливости я как-то оправдываю свою жизнь. Н е х о ч у, чтобы такое кто-то еще пережил.Элла

Я Вам очень сочувствую.
Все это - просто судьба. Живые должны жить - и да, бороться за то, чтобы йетот мир стал лучше.

Говорят к смерти нельзя привыкнуть

Это нормально, Марина, сейчас весна наступит и пройдет депрессия.

в кодексе самураев...
про смерть вообще никогда забывать не стоит,
это так.
ато кажеца што жизнь вечна...
а если заешь - смерть рядом, как не порадоваться бытию, каждой минуте, каждому утру...

"Смерть достаточно близко,чтобы можно было не бояться жизни" (Фридрих Ницше)

После принятия Антитеррористического закона только о смерти и думать. К кирпичу, который может свалиться в любой момент на любую голову, можно добавить нынче и попадание в цель какого-то снаряда, бомбочки или ракеты. И никто за смерть ни перед кем не будет в ответственности.

Понимаю.
Чтож, жизнь такова, а у нас она перенассыщенна прохладой Стикса.
Да прибудет с тобой Сила!

Марин, ты в последнее время начала как-то писать удивительно искренне*)
как мне кажется
держись*)

Простите но до конца полемику не дочитал, наверное кого то повторю!
Не согласен что смерть душит, вернее только душит, я видел как она разрывает и как она давит, знаю что она еще колет и режет, говорят что она облегчает мучения и прекрщает сомнения...
Я лично, именно о личном я вообще могу говорить, не боялся смерти до поры до времени, но вот теперь напрягает! И страшно чтало после рождения сына, как я могу его бросить он же такой слабый! Теперь понимаю еще что и маме остается не так много как хотелось (а хочется очень много!!!!). А сам процес умирания не страшен! Уснул и все. Дальше или Рай или Ад или следующая жизнь... А может и нет ни чего тогда вообще не о чем думать - бамс и каюк!
Марин есть вещи о которых думать актуальнее (дети, любовь, близкие, далекие, работа...), но помнить о смерти все же нужно)
Прости за банальности!

Родите трех-четырех сыновей.
И столько ж крепких девок.
И все дела.
И страшно не будет.

Мне хватает одного, пока!
А не боиться только дурак, хотя мы этого точно не знаем!

Именно из-за таких русская нация вырождается.
Было бы отличной идеей отменить пенсии.

Тогда бы такие трусы как Вы померли бы в старости от голодной смерти.

А вы бы хотели,чтобы в России как в Африке плодились (ну,и жили бы так-же)?
А хамить нехорошо.

1. Люди говорящие "хватит пока" - про детей - более снисходительного тона не заслуживают.

2. Да я хотел бы чтобы люди плодились как в Африке. Или в Индии. Жить также как в Африке совсем не обязательно. Одно из другого не следует.

Корреляция, скорее, обратная. УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ способствует снижению рождаемости. Эгоистичные родители не хотят заводить детей...
А потом в старости - орут: "Пенсию давай!"
Хрен Вам а не пенсия.

(Нынешние российские пенсионеры, которые были фертильны в 60-70 гг. не заслужили пенсии, так как родили всего 1.4 ребенка на одну мать. Вернее они ЗАСЛУЖИЛИ ту мизерную пенсию, которая есть сейчас)

Для африканской матери 5-ых детей - дети это обеспеченность в старости, поскольку пенсий не существует.
Кстати африканскую мать не мучают эти рафинадные страсти как "мысли о смерти" или что будет если ребенок умрет. Умрет - она нового родит.

Поэтому и нам надо отменить пенсии. Вообще.
И матерям надо иметь по три ребенка.
Обязательно.

Странная пазиция, а если не секрет у вас много детей и скоько нужно что бы не умереть от голода)))

Если у мужчины две жены - минимум трое.
Формула такая

Кол-во детей у мужчины = кол-во жен + 1..5

Сколько у меня детей я Вам говорить не буду.
Скажу только что демографическую задачу - я Выполнил а Вы нет.
И видимо не собираетесь.

Вы - недостойны жить.

Из-за Вас человечество вымирает.
В старости - Вы будете прожирать хлеб своего ребенка и что самое мерзкое хлеб моих детей...
Это очень хороший повод мне не платить налоги, чтобы не обеспечивать старость Вам подобным.

Интересная позиция, и даже очень. Правельно ли я понимаю, что вы импотент, который уже выпонил (чувствуется что с трудом) свою норму и теперь почивает на лаврах? Теперь можно и налоги не плотить, все равно ваши "жены" выростят ваше семя, в случае чего вылечат и обучат... Правельно ли я понял что ваша единственная миссия которую вы несли это произвести потомство - животное? И вы вздумали своим умом половозрелого гибона решать кто достоен жить а кто должен умереть и от чего? И вы вздумали учить меня жизни и сколько я должен иметь сыновей и дочек? Я надеюсь юольше не увидеть ваших недолеких коментариев, и уж точно отвечать вам не собираюсь!

Марина прошу прощения что испортил дискусию на давольно серьезную тему смерти и страха смерти! Мне жаль что я по неопытности ввязалмя в беседу с этим "чудовищем".
Мне жаль!

Отвечу по пунктам.

1. Я не импотент. (это Вам любая женщина в моей фирме подтвердит) Я выполнил свою ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ МИССИЮ. У меня же четко написано.
ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ. Т.е. кол-во моих детей соответствует формуле приведенной Выше.
Количество Ваших - не соответствует. Это можно списать на молодость - но Вы более не собираетесь. Значит - Вы недостойны обеспечения в старости.
С какого рожна мои дети должны содержать ВАС в старости?
Поэтому я сам налоги по-возможности не плачу и детей своих научу их не платить (плАтить а не плОтить как пишете Вы. Вы наверно не слишком искушены в грамматике...)

2. Вырастят дети сами. Обучу их я. То что детей очень тяжело в НАШЕ ВРЕМЯ содержать придумали Метросексуальные Инфанты вроде Вас. Детей гораздо более тяжело было содержать в 1946 году, однакож семей с одим ребенком в то время -поискать.

3. Моя миссия произвести потомство - не единственная. Возможно она напоминает миссию половозрелого гиббона. Очень может быть она похожа на миссию половозрелого самца гориллы (образ гориллы мне ближе в силу моего мощного физического развития и обильной растительности на теле) или еще какого нибудь половозрелого животного.
Другая моя миссия - государственная. (Возможно Вы знаете, что я хочу быть Президентом России) Так вот эта моя мисссия состоит в том, что бы государство наше Россия РАЗВИВАЛОСЬ И КРЕПЛО. И если оно будет населено чахоточными педиками вроде Вас - оно вымрет и его заселят какие-нибудь косовары. Я этого не хочу.
Поэтому когда я буду Президентом я обязательно отменю пенсионное обеспечение, чтобы мне подобные (физически и демографически) успешные мужчины не кормили тунеядцев вроде Вас.
Вы - тунеядец. Вы трутень.
Трутней приличные пчёлы убивают.

4. Я Вас не учу жизни. Мне на Вашу жизнь начихать. Я просто не хочу содержать за свои налоги Вам подобных. И не хочу чтобы МОИ ДЕТИ содержали Вам подобных платя налоги.

И еще - я не прошу прощения у госпожи Литвинович.
Потому как наша с Вами дискуссия - совершенно в рамках заявленного поста.
Мне видится что ее мысли о смерти - ОБУСЛОВЛЕНЫ ПРИРОДОЙ ЕЕ ЖЕНСКОГО ОРГАНИЗМА.
Ей просто настало время заводить еще детей. Двух трех там...
И все дела.
Это я как врач говорю.

"1. Я не импотент. (это Вам любая женщина в моей фирме подтвердит)" - Сильно сумниваемся и просим для соцопроса по этому вопросу адреса и телефоны всех женщин вашей фирмы (название ее и адрес прошу тоже указать для любопытства и для передачи их в налоговую на проверку). Если Вы сее не предоставите, будем считать, что вы ту просто гоните ГАЛИМО...
"Я выполнил свою ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ МИССИЮ. У меня же четко написано." - Ага, по вашим предыдущим заявлениям вы пытаетесь догнать ваших бабушек, только я сумниваюсь, что у вас 16 детей. Точно гоните!

"2. Вырастят дети сами. Обучу их я." - т.е. вы их в школу не отдадате (правильно, пусть по вашим стопам идут), а сразу в ПТУ готовить будете... я был прав, там их будут учить читать впервые - раньше бессмысленно...

"3. Моя миссия произвести потомство - не единственная. Возможно она напоминает миссию половозрелого гиббона." - нет, вы гоминоид...
"Поэтому когда я буду Президентом я обязательно отменю пенсионное обеспечение, чтобы мне подобные (физически и демографически) успешные мужчины не кормили тунеядцев вроде Вас." - слава богу, вы не родственник нынешнему клану и шансы у вас равны абсолютному нулю при всех ваших стараниях.

"4. Я Вас не учу жизни. Мне на Вашу жизнь начихать." - оно и видно, как вы на нее чихаете... :) Чихать нужно, прикрывая пасть рукой, и желательно, отворачиаясь в другую сторону - так требуют законы вежливости и этикета, чтобы ваши обильные слюновыделения не попадали на собеседников, господин СвРАЧЬ.
"Я просто не хочу содержать за свои налоги Вам подобных. И не хочу чтобы МОИ ДЕТИ содержали Вам подобных платя налоги."" - а мы сами содержим себя за наши налоги, если на то пошло... И вообще, вы на ваши содержите армию воров-чиновников, продажных ментов и ленивых армейских офицеров. К этим группам я не отношусь, так что закройте пасть, ВОНЯЕТ... или почистите зубы...

я ответил Вам в своем журнале.

"Я надеюсь юольше не увидеть ваших недолеких коментариев, и уж точно отвечать вам не собираюсь!"
Вы просто боитесь дискуссии.
Вы - трусливый и неполовозрелый.
Вы чувствуете по силе моих постов, что я как мужчина круче Вас, поэтому Вы визжите как поросенок.
Не бойтесь - я Вас не съем. Я уже пообедал.

Если мне хватит духу, я попробую относится к своей смерти, как к тяжелой, но неизбежной работе. С желанным вечным отдыхом в самом конце. :)

Держись, Маришка!

чего-то не пишутся комментарии.

вроде все порядке.

Яна наклонилась к сестре и произнесла:
- Соня, Сонечка. А мы не умрём. Мы будем жить вечно.
- Издеваешься, - ответила Соня.
- Я знаю, - продолжила Яна. - Потому что я никогда не увижу твою

смерть. А ты не увидишь мою. И если мы умрём вместе, в одну минуту, мы

будем друг для друга жить вечно.

ИРАН СЕГОДНЯ

Исламская Республика Иран сегодня - террористическое государство,

руководство которого вынашивает планы агрессии против Израиля и других

сопредельных государств. В Иране интенсивно развивается производство

средств массового поражения, включая химическое, бактериологическое и

ядерное оружие. В стране попираются элементарные права человека,

практикуются пытки и публичные казни. Женщины и дети в Иране не

пользуются никакими гражданскими правами.

УЗНАЙ ПРАВДУ ОБ ИРАНЕ

**ВЫСКАЖИСЬ В ФОРУМЕ**

ФОТОХРОНИКА:

МИТИНГ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ПУБЛИЧНЫХ КАЗНЕЙ В ТЕГЕРАНЕ

http://iranian.narod.ru/

Гитлеровских пособников.
Повесили.
При большом скоплении народа.
В Ленинграде. На месте нынешней площади Победы. (Хотя тогда это было далеко от города...).

Ты не некрофилка! Любой нормальный человек должен думать о смерти! Смерть – это то, что уравнивает президентов и рабов! Это то, что обрекает каждого на нелицеприятный суд! Это то, что позволяет, при благополучном стечении обстоятельств, встретить тех, кого мы любим, но с кем здесь уже никогда не поговорим!

На Земле,
в колыбели,
У судьбы на
краю
Нескрываемо
верю
В преходящесть
свою.

Вехи жизни от-
мерив,
Рок мой, не-у-мо-
лим,
Распахнет настежь
двери
Над созвездьем
моим.

Там блеснет за
порогом,
Ослепительно
жгуч,
Вседержащего
Бога
Прославляющий
луч.

И покою и
неге
Улыбнется
душа,
Над сияющей
Вегой
Я замру, чуть
дыша.

Но Земля
не отпустит
Тела бренного
прах.
Так от радости
к грусти
Вновь промчусь в не-бе-
сах.

Отгоревшим
болидом
Припаду
к лону той,
Что, черна от о-
биды,
Ждет свиданья
со мной.

И прольется
закатом,
Ослепительно
жгуч,
На последний
мой
атом
Заглядевшийся
луч.