Ну а что он должен сказать - во всем виноват Игорь Иванович Сечин? Чтобы в элите начался хаос и в итоге к власти пришли люди еще менее достойные, чем эти?

а вы уверены, что речь они ведут именно про Сечина?

не уверен. но насколько я знаю, когда квачков покушался на чубайса, в окружении последнего рассматривали это чуть ли не как главную версию. а мне кажется, что связь между этими двумя покушениями очевидна.

большой вопрос, было ли покушение на Гайдара

Вы хотите сказать, Марина, что Егор Тимурович решил взять пример со своей дочери и устроил провокацию, чтобы привлечь внимание к своей персоне? Или подавился некачественным крекером? )))

Мы с Вами, Марина, кстати, учились в одной группе в МГУ. )))

привет. По фотке не узнаю ;-)

ха-ха, это было лет 10 назад. Сергей Евдокимов, я все больше с Шастик и Ашкеровым тогда общался, если ты, конечно, помнишь таких. )))

Помню, конечно. Тебя не узнать ;-)

думаю, это типичная чубайсовская интрига. проинтерпретировать некий факт так, как в данный момент нужно

большой вопрос, было ли покушение на Гайдара

Да и был ли сам Егор Тимурыч.

Есть какие то варианты разве? В смысле несколько кандидатур на выборы??? Или в отравители???

А Гайдар сам знает по именам своих отравителей?

вот и я хотела бы это выяснить

во времена советской власти вые..ли всех, начиная с 1985 граждан просто e..ли , а теперь только пытаются нае..ть. Уже приятно.

Это как посмотреть. Так ли уж это замечательно? Может просто дело в том, что тогда чтобы страну гнобить требовалось всех вы2.71828бать, а теперь народ измельчал - достаточно только на2.71828бать, До2.71828бались до мышей, в общем.

Марина, а вы не думали, что в списке Политковская-Литвиненко -.... ваша фамилия тоже смотрелась бы вполне органично? не страшно? хотя, конечно, зачем им два жжурналиста...
тут видите ли в чем дело, сейчас не найдешь кто это сделал и не докажешь связь межды тремя событиями. но смысл в том, что довольно легко верится в то, что на это способны и некоторые представители власти(или околовластных групп) и наш коллективный курбский из Лондона и Тель-Авива

Литвиненко, Литвинович... В Литве корешки поискать?

Марина, давайте будем честными и уж не будем врать самим себе.

Есть и другая сторона медали - это наша, либерально-демократическая. Разве нет в нашей среде людей, которые считают, что "чем хуже, етм лучше"? Разве среди нас нет тех, кто ХОТЕЛ бы, чтобы силовики закрутили гайки для того, чтобы можно было прийти к власти через массовые протесты в центре столицы?

Есть такие.

Так что мне пока что многое не нравится с двух сторон. Меня не устраивает ли кремлевско-силовой подход, ни такой вот "демократически-силовой"

И кто же - среди нас, кто ХОТЕЛ бы, чтобы силовики закрутили гайки?

По-моему все гайки уже закручены. Хуже быть не может.

"Хуже быть не может"

Два года многие назад так говорили, помните?

Не припоминаю... Гарри Кимович Касмаров ещё в шахматы играл. На REN-TV была Романова, "Свободу" кое-где ещё давали на FM. А.С.Политковская писала ещё в "Новой". "Яблоко" и СПС уже были такими. Трудно сказать. Всё почти тоже самое. Ну, правда, Грузия, Кондопога, Лондон.

О, Господи... Вы просто не понимаете, о чем говорите. Вам сколько лет? Да Россия впервые в истории балансирует на неком подобии государственного равновесия - без лишнего давления на свободы при одновременном соблюдении некого порядка. Хуже может быть очень просто. Хуже - это когда за этот пост вычисляется Ваш IP, а по нему - домашний адрес, к вашему подъезду подъезжает "воронок", Вас швыряют внутрь, и это последний раз, когда Вас видят живым. Более того, такое "хуже" невозможно именно потому, что государственные чиновники заняты бизнесом и втянуты в коррупцию. При уровне понимания нашим чиновничеством (читай: русским народом) роли государства и личности честное и ретивое чиновничество уже через год-другой опять погрузило бы страну в мясорубку. Я понимаю, что не нравится г-же Литвинович и либералам вообще: интеллигенция из процесса государственного строительства исключена напрочь, и государство вследствие этого довольно зверообразно. Это плохо. Но, давайте будем справедливы, это общественная реакция на то, что именно интеллигентные, высокообразованные и крайне приятные люди на протяжении 90-х годов умудрились слить даже тень былого стратегического положения "корпорации Россия" в мировом конкурентном противостоянии и сотрудничестве (ровно те же настроения выперли дворян из России в 1917-1922 годах, а большевички этим умело воспользовались). Ведь никто не отрицает, что Ходорковский куда интеллигентней Суркова. Да только он пытался русскую нефть продать американцам. Если отбросить все фантики, то за это и сидит. Я не склонен оправдывать наше государство. Всякое столкновение с ним даже на бытовом уровне вызывает у меня культурный шок. Но государство ровно таково, каков русский народ. А не любить свой народ и свою Родину я лично не могу. Сколь бы ни была хороша западная цивилизация, она при этом еще и корыстолюбива, и крайне агрессивна. Поэтому я готов мириться с глупостями гг. Суркова и Медведева, поскольку они преходящи, и не готов терпеть американское влияние, сколь бы благотворно оно ни влияло на русский менталитет. Потому что никто не отменял пословицы "Любил волк кобылу - остались хвост и грива".

интеллигенция из процесса государственного строительства исключена напрочь, и государство вследствие этого довольно зверообразно.

Можно добавить только, что, по совести говоря, самопровозглашенная интеллигенция - тоже отнюдь не Лоллобриджида и не Ковалевская. Но что поделать - "извините, другой России у меня для Вас нет". Каков народ, таковы и государство, и оная интеллигенция. Так что не стоит особо комплексовать.

А кому Сурков продаёт нефть? Если без фантиков.

Сурков вообще не продает нефть. Он отвечает за другие сферы деятельности. Россия же как государство продает нефть как продукт, а не как корпорацию - со всеми месторождениями, трубопроводами и прочей инфраструктурой. И то, что значительную часть прибыли кладут себе в карман вороватые чиновники и бимзнесмены не отменяет того факта, что значительная часть этих денег все-таки остается в России и наполоняет кровью ее экономику. А будучи проданной "Тексако", эта нефть ушла бы из России вместе деньгами навсегда. Много ли имеет Нигерия от своей нефти, которая продается американцам на их условиях, течет по их трубопроводам и т.д. и т.п. Разница очевидна.

Не знаю... Всеобщего благоденствия пока не вижу. От тех, вообще-то тоже деньги шли в экономику. Уж лучше - не знаю, откуда вы это взяли - "Тексако" с её репутацией, чем неподконтрольные никому гэбэшники, взявшие всё себе.
"значительная часть этих денег все-таки остается в России и наполоняет кровью ее экономику" Кто вам это сказал? Вы сами выдумали? Ну, это бред. Или вы сердцем чуете, что это так? Мозги тоже надо иногда употреблять - полезная вещь. Да, насчёт крови согласен. Убивают опять людей. Путинский режим, пожалуй, можно назвать кровавым.

//"значительная часть этих денег все-таки остается в России и наполоняет кровью ее экономику" Кто вам это сказал? Вы сами выдумали? Ну, это бред.//-а это Вам любой либераст,от Кимыча до Натановича,выступающего под видом Ильинишны(Валерии) скажет,что вся российская экономика держится только на нефти...Неужто опять наврали,проститутки?!!Так я и думал...

//От тех, вообще-то тоже деньги шли в экономику. Уж лучше - не знаю, откуда вы это взяли - "Тексако" с её репутацией, чем неподконтрольные никому гэбэшники, взявшие всё себе.//-
http://forum.for-ua.com/read.php?1,311519,312181#msg-312181
//Да, насчёт крови согласен. Убивают опять людей. Путинский режим, пожалуй, можно назвать кровавым.//-БЕЗУСЛОВНО!!!В отличие,скажем,от блэровского или бушевского режимов.ПОТОМУ ЧТО:
1Политковскую и Литвиненко замочил ВВП,это самый честный и порядочный человек в мире сказал(Абрамыч у него отчество).
2.Жизни Политковской и Литвиненко ВО МНОГО РАЗ ценнее жизней десятков(если не сотен)тысяч жителей Эль-Фалуджи и др.иракских городов.Это вам самый умный и адекватный человек на свете(Валерия Ильинична её зовут) подтвердит.
Поэтому-Путин кровавый диктатор,а Буш и Блэр милые барашки.

//От тех, вообще-то тоже деньги шли в экономику. Уж лучше - не знаю, откуда вы это взяли - "Тексако" с её репутацией, чем неподконтрольные никому гэбэшники, взявшие всё себе.//-
http://forum.for-ua.com/read.php?1,311519,312181#msg-312181
//Да, насчёт крови согласен. Убивают опять людей. Путинский режим, пожалуй, можно назвать кровавым.//-БЕЗУСЛОВНО!!!В отличие,скажем,от блэровского или бушевского режимов.ПОТОМУ ЧТО:
1Политковскую и Литвиненко замочил ВВП,это самый честный и порядочный человек в мире сказал(Абрамыч у него отчество).
2.Жизни Политковской и Литвиненко ВО МНОГО РАЗ ценнее жизней десятков(если не сотен)тысяч жителей Эль-Фалуджи и др.иракских городов.Это вам самый умный и адекватный человек на свете(Валерия Ильинична её зовут) подтвердит.
Поэтому-Путин кровавый диктатор,а Буш и Блэр милые барашки.

Т.е. какие-либо качества Буша или Блэра являются оправданиями Путина? Да у вас всё высосано из пальца: иракцы убивают сами себя, а преступления американцев и англичан становятся известными обществу и расследуются - тем более совершены не по приказам администрации президента или фрейлинов королевы. Про ценность жизней я вообще ничего не понял. Анна Политковская, как раз, отстаила права жертв войны. Расследовала преступления Путина. Выступала за ценность жизни простого человека. Маленького человека. Ссылку не смотрел, поскольку форумы в интернете не посещаю. Каких-то Абрамовичей всунули...

Я не знаю про Вас, но среди моих знакомых нет тех, кто ХОТЕЛ бы, чтобы силовики закрутили гайки.

Кроме этого, придти к власти через массовые протесты в центре столицы - невозможно. Думать, что это возможно - это наивно.

Понятно. Я тоже думаю, что это наивно. Но у меня есть чувство, что не все ровно так же думают.

По поводу силовиков. Я, конечно, не точно выразился. Корректнее было бы сказать, что есть люди, силы, которые ведут к заострению ситуации. Причем к заострению именно в сторону революционного формата. Причем с двух сторон. Одни хотят предотвратить, а вторые жаждут начать пораньше.

И вообще, миротворцев все меньше становится. Формат Ганди и Мартина Лютера Кинга нынче не в моде.
Палатки майдана греют сердце больше.

//Формат Ганди и Мартина Лютера Кинга нынче не в моде.

//Палатки майдана греют сердце больше.

Объясните, почему Вы противопоставляете палатки и Ганди с Кингом?
И то, и другое называется soft-power, non-violence, non-violent struggle, ненасилие и т. п.
Противостоит не майдан Ганди, а ненасилие насилию.

Противопостовлять майдан демократической борьбе - это самая эффективная кремлевская разводка.
Вестись на это - значит провалить всю борьбу.

Майдан - точно такая же разводка. Вообще - пока нет политиков (т.е. - людей имеющих осмысленную, а не демагогическую вроде "россия без путина", идеологию), а не политтехнологов - что майдан, что кремль - один хрен. От "кремля" вообще-то говоря вреда действительно меньше. Он хотя бы не деструктивен. Ну какой-уж ни есть а статус-кво.

Тонкие отличия "демократии каспаровской АКА прозападной" от "демократии сурковской АКА суверенной" - это только на ценителей жанра.

+1

Английский в Вашем посте весьма показателен. Практика подобных операций разрабатывалась ЦРУ именно после изучения опыта Ганди и негритянского движения за равные права. Наше ФСБ, как водится, затупило и опоздало. Но сейчас быстро наверстывает. Не то чтобы я обвинял всех либералов в том, что они агенты влияния. Не будем опускаться до подобной чуши. Но, как Rolling Stones, несмотря на всю свою неформальность, были взяты в оборот медиа-бизнесом и в результате стали брэндом, так и протестные организации в любой стране ОБЯЗАТЕЛЬНО становятся объектом внимания иностранных спецслужб и - рано или поздно - превращаются в инструмент давления на конкурента. Наши либералы никак не хотят понять трагизм своего положения: что бы они ни делали, они - часть большого бизнеса: нефть, газ, чистая вода, территории, влияние. Все это стоит таких запредельных денег, что организовать на их малую толику "Марш несогласных" - дело плевое. И участники, и организаторы марша могут искренне думать, что они независимы. Разведка - она как лиса в курятнике: не оставляет в покое ни одну курицу.

ПМ всуе.
Думаю, если майдан - нарицательное, то с большой буквы. Палатки - можно с маленькой, они, кстати, появились до отравления претендента. И, возможно ОП произошло из-за ПМ.
Извините, боюсь, как бы не траванули меня.

В Америке тоже не дураки сидят. Невозможное возможно.

Среди ЛИБЕРАЛОВ таких НЕТ

Это бред. Нет такого подхода.
Есть демократический (туда же и Майдан с палатками), а есть силовой, т. е., драки и оружие.

те, кто заинтересован в дальнейшем радикальном ухудшении отношений России с Западом

Березовский?
:-)))
Повезло российскому истеблишменту с этим человеком.
Можно списать на него буквально все.

Да разве он один? А Невзлин? А десятки других? Это только Гсуинскому хватило ума понять, что раз уж умерла, то умерла. А все прочие корчат из себя господ Савенковых (не Лимоновых, нет :)) ).

Тут кто-то заскринил свой комент. Но я ему все равно отвечу. Савинкова я написал через "е", чтобы чуть-чуть сблизить с Савенкою. А майдана в России не будет никогда. Собственно, и то, что он произошел на Украине, похоже, ведет ее к весьма приятной и справедливой кончине с неминуемым разделом на Восточную (с ее возвратом в Россию) и Западную (с ее долгим путем в ЕС, НАТО и лондонские водопроводчики). Смешно. Не будь этого самого майдана, и могла бы жить...

Восточная Украина хочет в ЕС больше, чем Западная. Это в НАТО Западная Украина хочет больше, чем Восточная. Вы либо не смотрели результаты опросов, либо что-то перепутали.

Их уже назвали не так давно: Погоновожатые.

кто назвал? Пускай Чубайс с Гайдаром назовут

я думаю что Гайдару просто не хочится стать последователем Собчака)

Похоже на Гайдара сильно наехали..
Но все равно - не следовало ему писать эту статью..

"Похоже на Гайдара сильно наехали"

Наехали, да. Так что кровь из носа шла и сознание потерял. Отрезвляет, знаете ли.

Меня вот все не покидает вопрос - Марину тогда побили вечером и "выключили", так что она зуб потеряла. Она сказала - за Беслан. Пусть назовет имена, кто ее так отдубасил!

А я согласен с Мариной. Именно опять пытаются ... обмануть. Или "развести", как у них там принято говорить.

И, к сожалению, уважаемый Егор Гайдар включился в эту волынку - "противники России", загодочные силы... Это в Дублине, может быть, в кампусах, кто-то в эти песни поверит. А мы, действительно, столько их уже слышали...

Но есть, конечно, презумпция. Не исключаю, что Гайдару сейчас просто страшно. Очень.

А раньше не пытались? И не нае..ли?

Ого! Не ожидал от вас, Марина, услышать про "отравление" Гайдара

Мда... Либералы явно дезориентированы. Это-ж надо - светоч либеральной мысли, столп Свободной России по-сути поддерживает "официальную" версию этой современной истории отравлений...

Ну, знамо дело, врет, никто его не травил. Разводка сплошная. Интересно, Ваш френд Маша Гайдар с этим согласна?

p.s. Марина, а у Вас тоже было "избиение"?

Марина, а у Вас тоже было "избиение"?

Кто были эти неназванные избивавшие ?
Где оглашены имена, адреса и прочие ТТХ ?

+1

Спорола чушь журналисточка.

Покушение на Гайдара иными,простыми словами именуется "дистрофией печени" и "начальной стадией цирроза".Симптомы и клиническая картина - как из учебника.Внешний вид - желтоватая кожа,ожирение по "женскому типу",припухшие подушные железы,постоянная гипермия и потливость лица - как из учебника.Т.е.,злоупотребление алкоголем скрыть нельзя в принципе.
Лучше бы Е.Т. не политизировать свое заболевание,а лечится,пока еще не совсем поздно.Алкоголь исключить,кофе исключить,жирное,жареное и острое исключить.Собственно,наблюдающие врачи скажут.
"Неизвестное науке вещество"...:)))Все медики и химики ЖЖ в покатухе.