Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-06-25 12:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ролик
"Другая Россия" занимается возвращением гражданам потерянных вкладов


(Добавить комментарий)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 05:35 (ссылка)
Не оригинально – все оппозиции этим стараются заниматься.
И не эффективно – такое могло сработать 10 лет назад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]v_katin@lj
2007-06-25 05:44 (ссылка)
ну вопрос, были ли 10 лет назад деньги для этого. А вот после того, как выплачен внешний долг...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 05:47 (ссылка)
Верно, 10 лет назад не было. А сейчас это уже не актуально, поскольку люди не верят уже в это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-06-25 05:51 (ссылка)
Во-первых, некоторые верят, а иначе бы не подавали иски. Во-вторых, "не верят" - это не повод этим не заниматься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 06:01 (ссылка)
Для правозащитника – да, не повод, следует заниматься и есть, кажется, соответствующие объединения (вкладчиков).
С позиции политика, как мне кажется, не очень удачная стратегия:
а) предсказуемая и адекватные меры есть, которые могу свести все усилия на нет,
б) малопродуктивная – вероятность того, что оппозиция решит проблему такая же как и решение проблемы властями.

Все это, разумеется, ИМХО, основываясь на аналогичной ситуации в меньших масштабах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abstract2001@lj
2007-06-25 05:48 (ссылка)
А что такое "все оппозиции"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 05:54 (ссылка)
Простите, я не уточнил :) Имелось в виду во всех пост–советских странах.
Наша, армянская, оппозиция с такими же лозунгами выступала. Власть поступила просто – провела обсуждение в парламенте, решила выплатит в определенном порядке. Кому–то выплатила, кому пообещала, что заплатит, но позже. Тема потеряла актуальность и закрылась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_katin@lj
2007-06-25 05:56 (ссылка)
*Власть поступила просто – провела обсуждение в парламенте*

Что-то я не слышал в России про такие обсуждения :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 06:03 (ссылка)
Я о том, что как только власть увидит, что это привлекает к оппозиции те или иные соц группы, тут же проведет. Зачем проводить если проблема не тревожит (власть, разумеется, не вкладчиков).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_katin@lj
2007-06-25 06:07 (ссылка)
А что еще требуется? А вообще Вы слишком хорошего мнения о нашей власти :) - боюсь, что просто проигнорируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 06:12 (ссылка)
Нельзя недооценивать противников :)
Если проигнорируют, то наверняка тема "не ходовая".
Мне кажется, что Кремль чаще переоценивает опасности, нежели недооценивает.
У них скорее параноидальные наклонности ... профессионально это у них :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_katin@lj
2007-06-25 06:22 (ссылка)
Если выплатят - замечательно, если "заболтают" - опять неплохо: если ЕР перед выборами скажет "ни хрена вы не получите", ведь сейчас действительно есть возможность выплатить. Боюсь, что именно не заметят :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]david_sand@lj
2007-06-25 06:25 (ссылка)
Скорее всего "заболтают". Конечно же не скажут "ни хрена не получите".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2007-06-25 05:38 (ссылка)
Большевизм. Расстрелять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svinkina@lj
2007-06-25 05:47 (ссылка)
Скунс, большевики только отнимают деньги, а не возвращают. юрХ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-06-25 05:52 (ссылка)
Не вижу нужды разбираться в оттенках говна. Расстрелять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 10:03 (ссылка)
расстрелять скунсов-подстрекателей-к-расстрелу!

(Ответить) (Уровень выше)

Оппозиция впадает в детство.
[info]chachko@lj
2007-06-25 08:08 (ссылка)
Большевики отнимают деньги, а "оппо" возвращают туалетную бумагу под видом денег. Тем не менее, предлагаю продолжить серию клипов, начатую роликом "Оппозиция занимается возвращением вкладов населению". Темы следующих роликов - "Оппозиция весной устанавливает скворечники" и "Оппозиция переводит старушек через дорогу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уже было...
[info]hellsigel@lj
2007-06-25 08:25 (ссылка)
"Митьки спасают Пушкина на дуэли", "Митьки отдают Ван-гогу свои уши", "Митьки провожают Брежнева в Афганистан", пр., пр., пр.... ;)

(Ответить) (Уровень выше)

большевики отнимают
[info]freedom_of_sea@lj
2007-06-25 10:01 (ссылка)
большевики отнимают у богатых и немного деляться с бедными. именно это и предлагается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2007-06-25 05:47 (ссылка)
Совсем плохи у вас делишки, да? Уже за все хватаетесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-06-25 05:49 (ссылка)
За "все" - это вы что имеете в виду?
Темой вкладов мы занялись давно. Просто не следите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2007-06-25 05:55 (ссылка)
За любую соломинку. Давно так давно, на здоровье.
Еще следить за вами, помилуйте! Я не люблю ситкомы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_makhk@lj
2007-06-25 06:48 (ссылка)
Марина - это же популизм за гранью идиотизма? Какие вклады, если совесткие деньги перестали быть деньгами за долго до Гайдара. Вспомните, пустые полки магазиной и карточки на еду! Деньги обесценились в СССР, только выражалось это не ростом цен (цены были фиксированы), а исчезновением товаров и введение продовольственных карточек!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_kozyrev@lj
2007-06-25 05:51 (ссылка)
Наш репортаж про это:
http://www.newtimes.ru/news/2007-06-22/2007-06-22-6

Комментарий про ролик. Ну нафига заниматься дешевым популизмом? Деньги потеряны были не в результате "шоковой терапии". а в результате неисполнения государством своих обязательств перед гражданами - вначале в СССР, когда на счетах значилось одно, а в реальности гу государства было иное... И потом - с 1995, когда государство взялось вернуть деньги и не стало возвращать.

Ведь хорошая идея - компенсация вкладов, да и не только их - многие потеряли после развала СССР. Но зачем ее чернить чубайсовотипной пропагандой в духе двух волг за ваучер?

Раздражает, когда русских людей пиарщики держат за идиотов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]binhex@lj
2007-06-25 06:57 (ссылка)
жидопиарщики!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_katin@lj
2007-06-25 05:54 (ссылка)
м.б. я чего-то не помню, но причем здесь опять Гайдар? Разве это началось не до него???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_kozyrev@lj
2007-06-25 07:00 (ссылка)
пиарщикам не нужна правда, им нужны удобные фигуры

но это плохим пиарщикам, т.к. хороший пиарщик может строить информационную кампанию на правде

просто это труднее - думать надо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-06-25 07:21 (ссылка)
Егор Тимурович в кадр попал, по всей видимости, по ходатайству дочери Маши - ну уж очень хотелось увидеть папу на экране..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olaf1@lj
2007-06-25 12:33 (ссылка)
Еще смешнее то, что когда-то "Другая Россия позиционировала себя как либеральная сила...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]revoltp@lj
2007-06-25 06:04 (ссылка)
проблема в том, что те, у кого есть средства для просмотра это ролика (комп. видео и т.п.) вероятно не слишком пострадало от тех вкладов. И в общем-то - возвращать будут именно за их счет.
Ну и конечно - а что сделал Касьянов для этого возврата?

(Ответить)


[info]senecarus@lj
2007-06-25 06:10 (ссылка)
Дешевый популизм. Еще можно пообещать поднять пенсии и вернуть льготы.

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2007-06-25 06:31 (ссылка)
Я бы на Вашем месте занялся например темой налогов - почему, к примеру, с дивидендов (которые доход богатых) налог 9%, а не 13%, почему ЕСН устроен не как налог - и как следствие - его богатые практически не платят. etc.

По-моему - это куда интереснее и конкретнее, чем дешевый популизм про "возврат вкладов".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 11:59 (ссылка)
я бы на вашем месте тоже занялся этой темой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]physchem@lj
2007-06-25 06:41 (ссылка)
Займитесь лучше отменой НДС - может тогда у вас и появится хоть какое-то политическое будущее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]artemy_kazeka@lj
2007-06-25 07:44 (ссылка)
Присоединяюсь к Вашему мнению. Иногда мне кажется, что "несогласные" в упор не видят свою потенциальную клиентскую базу, более того, отпугивают её лежалым популистским продуктом.

А пенсы все равно проголосуют за коммунистов, собственно и пустивших по ветру в свое время накопления граждан. Видимо, новые накопления появились, пора терять..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-06-25 06:42 (ссылка)
Браво. Петросян отдыхает.

(Ответить)


[info]sofadultra@lj
2007-06-25 06:58 (ссылка)
Вашей традиционной целевой аудитории эти посулы в лучшем случае безразличны, а те, кого вы хотите привлечь, о них никогда не узнают: люди, способные до сих пор беспокоиться о потерянных почти двадцать лет назад вкладах, скорее всего верят слепо центральному телевидению, на которое вас с этим обещанием не пустят.

Кроме того, вы отказываетесь от учения духовных отцов, согласно которому те необеспеченные деньги были пустыми бумажками и в них просто не было никакой ценности. Возвращая их вы признаете, что ценность-таки была.)

(Ответить)


[info]prilezhny@lj
2007-06-25 07:01 (ссылка)
вклады в СБС-Агро (судя по картинке) тоже?

(Ответить)


[info]half_back@lj
2007-06-25 07:08 (ссылка)
Что ж вы так рано...

(Ответить)

Телеграмма
[info]vvagr@lj
2007-06-25 07:18 (ссылка)
Тошнит от вас всё сильнее и сильнее. Приближаюсь к точке, в которой не смогу считать для себя возможным участвовать в ваших мероприятиях. Надеюсь, что до точки стыда за участие в предыдущих не дойдёт. Видимо, надеюсь зря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Телеграмма
[info]geneus@lj
2007-06-25 14:07 (ссылка)
ППКС
Другая коалиция напоминает все больше "Союз Меча и Орала": повод не важен, главное поорать.
Неужели нет толковых людей, чтоб проанализировали настроения групп электората, помогли составить разумную и последовательную программу?
Очвеидно же, что подобные популистские лозунги аппелируют сейчас лишь к маргинальным группам, активное большинство давно забыло о вкладах и пытается строить себе новую жизнь в новой реальности. Да и за маргиналами этими не охотится только ленивый: и Компариия и жириновцы и СР.
Я-то надеялся у Другой России будет другое лицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Телеграмма
[info]vvagr@lj
2007-06-25 14:14 (ссылка)
Вы извините, но Ваш коммент к моему - 100% мимо кассы. Как раз настроения ими проанализированы, невозможность составления разумной и последовательной программы для групп электората выявлена (а что ещё можно было выявить?). А дальше принято решение формировать программу всё равно, невзирая ни на что.

Я мечтал, что ДР останется действительно широкой коалицией оппозиции, целью которой является восстановление демократических институтов. А уж пусть дальше программа и повестка дня сформируется этими самыми институтами, и парламент решит, как соотносятся самодержавие, православие, сталин, берия и гулаг. Только с такими иллюзиями я и мог идти в одной колонне с нацболами, и не помогать омону их мочить, а бегать с ними от омоновцев :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Телеграмма
[info]geneus@lj
2007-06-25 15:34 (ссылка)
>а что ещё можно было выявить?

Ну мне как-то неочевидно, что такой программы не существует. Есть же темы, которые большинство волнуют и идеи, которыми его можно привлечь.
Но даже если их нет ("зачем стадам дары свободы"), то делать из программы винигрет было со стороны ДР глупо.

>Я мечтал, что ДР останется действительно широкой коалицией оппозиции, целью которой является восстановление демократических институтов.

Верно. Но значит на этом и нужно было базировать программу. Причем формулировать ее в такой форме, чтоб каждому потенциальному избирателю стало ясно, какую пользу ему лично (в долгосрочной или краткосрочной перспективе) это восстановление принесет. К примеру - защиту от будущих кидал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2007-08-28 19:14 (ссылка)
Ну, вообще говоря, одной из наиболее насущных задач в политической и экономической жизни России является пересмотр результатов номенклатурной приватизации (каковая по большей части была не приватизацией, а экспроприацией) и более широкое распределение прав собственности.

Это распределение может осуществляться разными способами, в т.ч. например довыпуском акций и передачей их населению по ряду каналов. Одним из таких каналов может быть как раз передача некоторой части владельцам вкладов в качестве компенсации за них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mgtverskoy@lj
2007-06-25 07:19 (ссылка)
Вклады не были потеряны. Они обесценились. Это разные вещи. Я пользовался вкладом в Сберкассе, как это тогда называлось, весь 1992 год. Потом деньги на счету закончились. Перестал пользоваться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 12:02 (ссылка)
дом не сгорел. просто его он превратился в кучку пепла с интенсивным выделением энергии и тепло- и массообменом с окружающей средой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgtverskoy@lj
2007-06-25 15:34 (ссылка)
Сравнение неточное.
Вклады не пропали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2007-08-28 19:08 (ссылка)
“Деньги представляют беспроцентное долговое обязательство правительства по отношению к своему народу, и правительство должно уважать это обязательство”. (Jude Wanniski, economic advisor to President Reagan)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgtverskoy@lj
2007-08-29 02:45 (ссылка)
Все верно. У господина Рейгана были хорошие помощники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_elmor373@lj
2007-06-25 07:31 (ссылка)
Ссылаетесь на закон 1995 года? А как там насчет обратной силы?

(Ответить)


[info]torvik44@lj
2007-06-25 07:31 (ссылка)
типичная лапша на уши

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 08:22 (ссылка)
поподробнее, пожалуйста =)

(Ответить) (Уровень выше)

И не стыдно? :-(
[info]vadimlz@lj
2007-06-25 08:03 (ссылка)
Мне лично стыдно, что был период - считал себя сторонником Ксаспарова :-(((
Вот посмотришь такие ролики и думаешь: "Ну, нет, лучше уж Медведев!..."

Любой человек либеральных убеждений будет "ДР" теперь за версту обходить.
Словом, поговорка "С кем поведешься - от того и наберешься" в действии.
"Повелись" Касьянов и Каспаров с краснопузыми леваками - и вот результат...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И не стыдно? :-(
[info]mp44@lj
2007-06-25 08:22 (ссылка)
ты же бот сцука!! =))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: И не стыдно? :-(
[info]mp44@lj
2007-06-25 12:33 (ссылка)
чтобы понять что это бот - нужно всего лишь заглянуть боту в профайл. это раз.

реплики типа - "говно ком-кое!!!!!" выдаёт в вас безусловного сталиниста, антидемократа и охранителя. раньше у вас были хоть какие-то идеи, сейчас одно говно. это два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: И не стыдно? :-(
[info]mp44@lj
2007-06-25 12:41 (ссылка)
Это мне стыдно за таких мудаков в стране.

да, гранты каждый день пилим пилой двуручной. вам не надо, случайно??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: И не стыдно? :-(
[info]mp44@lj
2007-06-25 12:46 (ссылка)
посмотри свою первую фразу в мой адрес - если это "дискуссия", тогда ты невменяем.

считай сливы =) сливочёт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: И не стыдно? :-(
[info]mp44@lj
2007-06-25 12:52 (ссылка)
ну вот и лопнул от собственного говна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrunn@lj
2007-06-25 08:34 (ссылка)
Марина, вы так скоро дойдёте до "каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки". Грустно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-06-25 09:11 (ссылка)
Зря вы так. Очень много желающих подать иски. Мы только даем гражданам инструмент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_makhk@lj
2007-06-25 10:18 (ссылка)
Странно, что бы получить деньги на халяву было бы мало. Более странно, что этим занимается оппозиция, которая считает себя либеральной и вменяемой!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugerp08@lj
2007-06-25 08:51 (ссылка)
Чтож если получится, то и слава Богу.

(Ответить)


[info]nedicaprio@lj
2007-06-25 09:09 (ссылка)
Вернуть-то ладно. Вопрос за счет кого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]prilezhny@lj
2007-06-25 09:28 (ссылка)
раз уж докатились то этого, дарю идею - ядерный шантаж Запада
зарыть термоядерную бомбу в Лондоне, где прячут деньги Березовский и Абрамович

и требовать 500 млрд долларов выкупа - сумма небольшая, инфляции от нее сильной не будет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mp44@lj
2007-06-25 09:59 (ссылка)
вы всё время мыслите в системе "на сколько частей разрезать маленький пирожок и кому достанутся эти части".

о том, чтоб увеличить сам размер пирожка - вам в голову не приходит мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nedicaprio@lj
2007-06-25 11:55 (ссылка)
Когда же нам уже ждать ролика про испечение пирожка? Пытался вспомнить кто в "Другой России" озабочен этим вопросом и не мог вспомнить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 11:56 (ссылка)
вы всю жизнь чего-то ждёте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nedicaprio@lj
2007-06-25 13:31 (ссылка)
Мы? Хуясе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slonik_v_domene@lj
2007-06-25 12:03 (ссылка)
>о том, чтоб увеличить сам размер пирожка - вам в голову не приходит мысль.

Окей, расскажите, как.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_words@lj
2007-06-26 06:29 (ссылка)
уж не силовой ли физический захват ЗВР Центробанка вы имеете в виду?

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]great_dersu@lj
2007-06-25 11:11 (ссылка)
Ужасное убожество. Стыдно должно быть, вообще-то... И Вам, и Денису...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 11:58 (ссылка)
ты же бот, сцука!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]great_dersu@lj
2007-06-25 12:00 (ссылка)
вы, красавчег, что имеете в виду? И вы кто - Марина или Денис?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fizzik@lj
2007-06-25 12:22 (ссылка)
это позор

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 12:48 (ссылка)
позор у тебя в голове.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ign@lj
2007-06-25 12:45 (ссылка)
Мне кажется, что 15+ лет спустя сколько-нибудь массовое "возвращение вкладов" (тем самым, в значительной степени случайным людям) будет скорее нарушать социальную справедливость, чем восстанавливать её.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2007-06-25 12:47 (ссылка)
вот людям у суда это и расскажешь. проверим реакцию и скорость твоего забега на средних дистанциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ign@lj
2007-06-25 12:53 (ссылка)
А Вы расскажите это всем < 30 лет, у которых в принципе не могло быть советских вкладов.

Государство не должно принимать решений, кардинально меняющих относительную стоимость тех или иных финансовых инструментов - в экономическом смысле это не сильно отличается о разбрасывания денег над толпой на манер Воланда. Это, повторю ещё раз, работает против социальной справедливости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]met0@lj
2007-06-25 13:56 (ссылка)
Смешнее всего - черно-желто-белые триколоры на демократическом шествии. Это, Марина, свидетельство клинической смерти.

(Ответить)


[info]bbb@lj
2007-06-25 15:16 (ссылка)
Марина, "восстановление вкладов" - это глупость. Чтобы не повторяться, сошлюсь на самого себя - http://www.libertarium.ru/libertarium/lvin_ref1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]contra_ventum@lj
2007-06-26 15:47 (ссылка)
Возможно, с сугубо экономической точки зрения. Со всех других точек зрения это отнюдь не глупость. Во-первых, требование восстановить вклады очевидно справедливое, потому что их владельцы лишились той немногой собственности, которая была дозволена в СССР и которая была многими накоплена до 1987 г. Во-вторых, оно законное, ибо были законодательные гарантии и даже решения судов. В-третьих, жесткие монетарные меры провалились не из-за популизма (население в 1990-е было не способно оказывать влияние на проводимую властями политику точно так же, как сейчас), а потому, что правительство отказалось сотрудничать с Верховным Советом, и в результате несогласованной экономической политики ЦБ стал раздавать кредиты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorss@lj
2007-06-25 16:22 (ссылка)
По-моему, это просто прекрасно (с)
Забыли добавить "банду ЭльцЫна под судЪ" и чё-нить про гайдарочубайсов.

(Ответить)

Народу вклады верните гады!
[info]bel_ok@lj
2007-06-25 16:58 (ссылка)
Правильное решение. Пенсионерам сейчас никакая копейка лишней не будет. Люди же накопили эти вклады при СССР. Я помню, как моя мать и ее сестры откладывали ежемесячно по 10-15 рублей. Копили всю жизнь на черный день. На пенсию старались выйти на два года позже, чтобы пенстя была на 12 рублей больше. По сле 55 лет - пенсия максимум 120 руб, а если доработать до 56 лет, 126 руб. Доработала до 57 лет, будут 132 рубля платить. Как каждая радовалась, что смогла доработать до 57 и заработала максимальную пенсию. Все гордились, если смогли, несмотря на болячки и усталость заработать максимальную пенсию. И все имели накопления на сбркнижках. На черный день, говорили. Как же они были жестоко обмануты. ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ съел их многолетние накопления, съел их долгий и добросовестный труд, съел их гордость за себя и съел доверие к стране.
С какой горечью сейчас переживали и переживают старость люди, чье детство пришлось на Великую Отечественную Войну, юность на послевоенную бескормицу и лишения, кто обрадовался подъему жизни при Хрущеве, недоумевал над талонами на основные продукты в 80-х, и оказался ограблен "шоковой терапией". От чего их вылечил Гайдар? От достойной старости?
Мы видели, как они переживали в начале 90-х в одночасье превратившись из достойных труженников и обеспеченных пенсионеров в нищих, неспособных купить своим внукам гостинчик в яркой обертке. Разве справедливо, что сейчас люди, чьим трудом создавалась материальная база нефте- и газодобычи по-прежнему должны слушать стенания Грефа и Кудрина о том, куда бы деньги Стабилизационного Фонда деть? Уже все иностранные долги отдали, а своему народу внутренний долг нынешняя власть и не торопится отдавать. Тем более что 15 лет прошло. Даже если одномоментно будут людям компенсированы вклады, то большая часть этих денег явно уйдет врачам. Те, кто накопил денег и потерял их в результате шоковой реформы, сейчас уже накопили кучу болячек и неполучили в большинстве своем квалифицированной медпомощи. Про Зурабова и его вклад в здравоохранение не напоминаю. Все сами знаете. Как медики жили и живут тоже в комментариях не нуждается.
В любом случае людям виднее куда свои накопления деть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]ex_makhk@lj
2007-06-26 09:58 (ссылка)
Кого ограбил-то Гайдар? Забыли пустые прилавки и карточки на продовольствие при коммунистах в СССР до 1991 года? Так вот коммунисты Горбачев, Павлов и Ко и ограбили всех напечатав ничем не обеспеченных денег, которые не имея возможности быть потраченными на товары и оказались в Сбербанке. Теперь Вы требуете что бы те, ничем не обеспеченные деньги вернуло нынешнее российское правительство обеспечив их товарами (надеюсь не стоит объяснять, что печать тех миллиардов в случае необеспеченности товарами приведет к инфляции которая ограбит всех)? Почему нынешнее правительство России должно отвечать за ошибки коммунистов? Претензии по вкладам адресуйте последовательно Горбачеву, Зюганову и Лимонову - представителям этой "прекрасной" коммунистической идеологии!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]bel_ok@lj
2007-06-26 16:02 (ссылка)
Я не только помню карточки, но они у меня и напамять сохранились. А кроме карточек я помню как работали мои тетки и моя мать за эти необеспеченные товарами деньги. Деревенская тетка от зари до зари работала в колхозе на поле и дома в огороде. Я каждое лето помогала ей и на колхозном поле свеклу полоть и в огороде полоть, поливать, убирать урожай. Я этот труд крестьянский хорошо знаю и сколько поту стоит заработать необеспеченные деньги я в курсе. Мать моя ти деньги зарабатывала на 1,5 ставки участковым терапевтом. 41 год стажа наработала.
С температурой больше 38 градусов ходила в эпидемию гриппа больных лечила, потому что "кто же будет больных лечить, если Вы на больничный уйдете?" Потом в кардиологии два месяца лежала, осложнение на сердце получила. Вторая тетка все выходные и вечера после работы вязала шапки и продавала их на рынке, чтобы достойную жизнь и старость себе обеспечить. Я ее без спиц и не видела считай. У нее от "шоковой терапии" Гайдара 17,4 тысяч рублей обесценилось на книжке.
Трудом эти деньги сполна были обеспечены.
Гайдар же не стал проводить приватизацию до отпуска цен. Если бы приватизация шла до либерализации, то люди бы смогли купить себе акции заводов и пароходов на те деньги, что накопили в Сбербанке. А их вначале сделали нищими, а потом стали продавать акции. Когда людям уже денег на питание не стало хватать, когда их зарплаты стали прокручивать в банках и на их зарплаты скупать у них же голодных ваучеры.
Вот что такое приватизация по Гайдару!
Проводя либерализацию цен перед приватизацией, Гайдар дал возможность бездарной власти ограбить работников!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]ex_makhk@lj
2007-06-26 16:36 (ссылка)
Я повторюсь советские деньги не были ничем обеспечены. Кроме того у многих денег в Сберкассах не было. Деньги были в основном у партийной номенклаутры, а например инженеры получавшие по 120-150 рублей никкаких вкладов не имели! Приватизация проводилась не за дкньги, а за ваучеры которые получил каждый.
Вы врете!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]bel_ok@lj
2007-06-27 03:39 (ссылка)
Советские деньги имели грандиозное обеспечение. Они обеспечены были всей собственностью государства. Все заводы, пароходы, нефтевышки и нефтепроводы строились народом и принадлежали народу. И это огромнейшая общенародная собственность при переходе к рынку была поделена после ограбления народа. Те, кто больше всех и лучше всех работал в СССР накопили эквивалент своего труда в Сбербанке. И этих людей совсем по коммунистически приравняли к людырям и бездельникам и совершенно в духе коммунистов ограбили перед приватизацией огромной собственности СССР.
К Лимонову будете претензии предъявлять и я вместе с Вами после того, как его во власть выберут. А до тех пор, пока этого не случилось, Лимонов у нас такой же непричастный к бедам жителей СССР как Валерия Ильинична Новодворская. Они - два сапога пара сражаются за соблюдение Конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]ex_makhk@lj
2007-06-27 04:31 (ссылка)
Это грандиозная ложь! Никакому народу заводы и фабрики не принадлежали. Они принадлежали пратноменклатуре - аналоге современных олигархов. Народ просто вкалывал на партию за кусок хлеба с маслом по карточкам. Кроме того эти заводы и фабрики в большей своей части были убыточны. И не стоили ВООБЩЕ НИЧЕГО!!!

Колхозники (з/п 30-70 руб), инженеры (з/п 90-150 руб), техники (з/п 70-120 руб) никаких накоплений не имели. Кроме того эти накопления не были обеспечены товарами, а владеть заводами советский человек НЕ МОГ!!!

Все что Вы предлагаете - это другой вид и способ ограбления народа.

Если во власть изберут Лимонова, то я уйду предъявлять ему претензии в партизаны оружием. В совке 2.0 за который ратуют "Несогласные" я жить не собираюсь!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]bel_ok@lj
2007-06-27 08:52 (ссылка)
Тем не менее трудом народа были созданы и гидростанции, и всякие заводы по добыче и переработки природных ресурсов, а так же и все трубопроводы и электросети. И собственность у нас на средства производства была в основном всенародная. За создание ее люди получали зарплату, которую и копили на сберкнижках в Сбербанке. Особотрудолюбивые колхозники не только на работе работали, но и после работы сажали в своем огороде лук, картошку, огурцы, клубнику, табак. Продавали урожай и откладывали себе на черный день. Их ограбило государство и оно этот долг перед народом признало. Только выплачивать наша расчудесная власть, разбогатевшая на высоких нефтяных ценах, не хочет. Выплатило долги в Европу и там никто не стал возражать против инфляции. Я вот беспокоюсь о дикой инфляции на рынке жилья в Лондоне, а англичане не переживают, а радуются, что к ним деньги пришли. И только российской власти страшно вливать деньги в свою экономику, лучше эти деньги вливать в банки США и Европы. Типа им они нужнее, а наши люди перебьются.
Несогласные ратуют за честные выборы и за соблюдение Конституции.
А совок 2.0 у нас уже построен и "выборы" Преемника только закрепят его.
За кем же ты в партизанах с оружием бегать собираешься?
Может тебе просто наше время пионерское детство сильно напоминает и тебе хочется в "Зарницу" поиграть?
В развлекательном центре на Тульской есть лазерная игра. Забыла название. Сходи с командой единомышленников. Побегаете, постреляете, полегчает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]ex_makhk@lj
2007-06-27 09:09 (ссылка)
Значительная часть гидростанций, каналов и всяких заводов была построена руками ЗеКов...

Всенародная собственность - это ложь! Право собственности - в субъективном смысле - право конкретного лица (собственника) владеть, пользоваться и распоряжаться определенным имуществом. Народ НИКОГДА не распоряжался заводами и гидроэлектростанциями!!!

Народ ограбило государство СССР, обесценив советские рубли. Несогласные - это совки 2.0 которые ратуют например за возврат вкладов населения не понимая, что это приведет к гиперинфляции и массовому ограблению всего народа.

Я ни за кем бегать не собираюсь, но пришедших к власти национал-большевиков буду методично убивать пока буду жив...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2007-08-28 19:04 (ссылка)
Ну так о чем речь? Государство имело огромную liability перед гражданами. И эта liability и должна была быть покрыта акциями доходных предприятий. Заводов - пароходов - нефтевышек - газопроводов - норникелей - алюминеплавилен - РАО ЕС - самолетов аэрофлота.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]bel_ok@lj
2007-06-26 16:16 (ссылка)
Нынешнее правительство вернуло народу Советский Гимн и всячески возвращает бездарное совковое правление. Кроме того, именно безнаказанное и бездарное всевластие ВЧК-КГБ-ФСБ, периодически уничтожавшего нормального хозяина в сельском хозяйстве, довело страну до продовольственных карточек. Спасибо нашему Гаранту он нам очень ярко демонстрирует все годы своего правления, что чекисты - главные бенефициары власти, и не имеет значения какая партия будет фасад украшать. Можно и Единую, и Справедливую, и Коммунистическую, и Гражданскую для этого приспособить.
Возвращаете нам Совок? Ну, так и долги Совка верните!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Народу вклады верните гады!
[info]ex_makhk@lj
2007-06-26 16:37 (ссылка)
Справедливости ради надо отметить, что при коммуняках Россия зерно импортировала, а при этом Гаранте впервые с революции начала зерно экспортировать...

(Ответить) (Уровень выше)

Нормально.
[info]predator_2005@lj
2007-06-25 18:30 (ссылка)
Держитесь! Вас сейчас будут поливать свои, у которых мозги прополосканы пропагандой 90-х.
На Вашей стороне - главный принцип построения нормального общества - "Частная собственность - священна и неприкосновенна"!
РФ объявила себя правопреемником СССР? Это же не только международные права и обязательства - но и внутренние.
Сегодня РФ пользуется ситуацией с благоприятной коньюнктурой цен на сырье? Вовсю. Задолженности времен СССР иностранным кредиторам выплатила и выплачивает? Еще как, попробовали бы нынешние власти "кинуть" - тяжба с Геоном и аресты самолетов медом бы показались. Пора вспомнить и о долгах перед населением собственной страны. А не переводить Стабфонд на новую гонку вооружений и программы типа "Улучшения имиджа России за рубежом". Отдать долги своим престарелым и незащищенным согражданам - вот лучший имидж!
Упрекают Вас, типа, "еще выдвините лозунг - "Банду Ельцина под суд". Так пора признать очевидное - корни нынешнего режима растут из ошибок,недоделок и преступлений именно что ельцинского периода. Во основном - из чубайсовской олигархической приватизации. А далее защищать неправедно полученное пришлось силой - отсюда и 1993, и попытки переключить внимание на чеченские войны и призыв чекиста во власть, как гаранта примораживания и непередела. Одно вытекает из другого...
Кроме того, есть примеры постсоветских стран, вставших на цивилизованный путь развития - в частности, Эстонии. Где принцип "Частная собственность священна и неприкосновенна" - выражен в реальных действиях властей. Не только по возврату домов бывшим собственникам, репрессированным при совке - но и - компенсациями сбережений населения в Сбербанке СССР, утерянными после распада Союза. А в Эстонии нефтегаза нет. Просто - правительство, ответственное перед своим населением.

P.S. И еще - на другую тему, о символике. В частности, о символике маршей. Да пусть они будут - и черно-желто-белые, и бело-сине-красные (не отдавать же уродам нынешним историческую российскую символику) и флаги Ингерманландии и крокодилы. Но я бы лично предложил ввести еще один важный момент, определяющий общее направление и систему ценностей, к которым хотелось бы прийти. А именно - флаги Евросоюза. Я так думаю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Чувствуется, что с экономическим образованием туго
[info]olaf1@lj
2007-06-26 06:38 (ссылка)
В чем был нарушен принцип неприкасновенности частной собственности?
Насколько он применим к ситуации в государстве, которое этот принцип не признвало?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормально.
[info]ex_makhk@lj
2007-06-26 09:58 (ссылка)
Не врите - в СССР не было частной собственности!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормально.
[info]igorss@lj
2007-06-26 12:53 (ссылка)
Упрекают Вас, типа, "еще выдвините лозунг - "Банду Ельцина под суд". Так пора признать очевидное - корни нынешнего режима растут из ошибок,недоделок и преступлений именно что ельцинского периода. Во основном - из чубайсовской олигархической приватизации.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Речь не мальчика, но мужа. В демократической России всех этих гайдаров-чубайсов-авенов-ходорковскх на деревьях развесят. Ингермаланцев тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормально.
[info]mp44@lj
2007-06-26 16:49 (ссылка)
отличная мысль.
кстати, на марше в Питере (3 марта) флаг ЕС присутствовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]winonworld@lj
2007-06-26 11:51 (ссылка)
Марина, тематика последних топов четко отражает затянувшийся творческий кризис. Пора на покой(в отпуск, как минимум) :),Вам еСЧЁ шашкой махать и с “максим”а строчить. :)))

(Ответить)


[info]shaulreznik@lj
2007-06-26 14:07 (ссылка)
Пиздец. Когда "Другая Россия" начнет о бездомных животных заботиться и соответствующие ролики снимать в целях увеличения электората?

(Ответить)


[info]contra_ventum@lj
2007-06-26 19:06 (ссылка)
По сути правильно. Если начало экономических реформ ассоциируется с ударом по собственности людей и пренебрежением законами, то называть их "либеральными" можно только с натяжкой. Проклятье этого "первородного греха" в том, что к нему приходится возвращаться снова и снова, независимо от срока давности, вместо того, чтобы двигаться дальше.

(Ответить)


[info]yaros1971@lj
2007-07-01 15:30 (ссылка)
Популизм чистой воды, полный отрыв от реальности.

(Ответить)


[info]naryshkin@lj
2007-07-10 16:51 (ссылка)
когда будет акция по снятию кошек с деревьев? очень важная тема, о которой не говорит кровавая гэбня...

(Ответить)