Это просто признание российской власти в убийстве Политковской.

убийство журналистов - одна из состовлояющих цветных революций.

часть самых разных режимов, в том числе самых садистких, либеральных, националистических, фашистских, социалистических, демократических и т.д. Авторитарные могли бы и упрятать куда подальше, но тут все зависит от популярности. Когда как китай за решетку, то приходится принять ответственность, поэтому если стоит задача дистанцироваться (по самым разным соображениям), то проще убить.

Так что ваши умозаключения сродни рассуждениям "Черчиль - это голова...." (Ильф и Петров, если не в курсе по молодости).

+1
да, поведение прямо запредельное

Ну, откуда у нас толерантность? Посмотрите, что политики на топ-топах делают, как друг друга грязью поливают. Вот если бы фонд переназвали в "Нижегородсккий Фонд поддержки спиртопроизводителей", тогда власти Нижнего помячгчали бы.

Попробуйте провести в Германии Форум памяти Сталина или Гитлера на российские деньги, или в Америке устроить ячейку Аль-Каиды на саудовские. Ведь Политковская виновна, и в Беслане, и в Норд-Осте. Теракты задумывались в расчете, в том числе, и на нее.

Политковская была связующим звеном между боевиками и западными правозащитниками. Когда очередной отряд боевиков оказывался в окружении, они звонили "Ане", которая, в свою очередь, перезванивала в Страсбург. Оттуда уже был звонок Ельцину и он отводил войска. Вот как было на самом деле, а рассказы про "продажных генералов" - вранье.

Фанатстический вы все же человек, невероятный.

Круче даже Мамонтова, хотя казалось бы куда уж круче.

Что, правда глаза колет?

Аня виновна в том что детей спасала. Для дерьма, подобного тебе, это вина.

Спасала чеченских и одновременно сотрудничала с убийцами осетинских и русских детей.

Спасала детей. Не интересовалась национальностью. Выносила детей из Норд-Оста. Рассказывала правду. Это для тебя-подонка хуже всего.

>Выносила детей из Норд-Оста

Конечно, ведь Норд-Ост планировали в расчете на ее участие. Если бы не было профессиональных "информационных спонсоров" террора в лице Бабицкого, Политковской и прочих, не было бы смысла устраивать теракты. Она блестяще сыграла свою роль. Режиссер - Шамиль Басаев и его западные друзья.

У тебя не естественная реакция, мразь, если бы ты верил в херню, что несёшь, говорил бы без "информационных спонсоров". Ты просто дежурная сволочь.

какая глупость!

Есть такая профессия - перекладывать вину за теракты с террористов на власть. Тот, кто этим занимается, поощряет совершение все новых и новых терактов. Гибель детей - на их совести, в том числе. Так что не стройте тут моралиста. Политковкая и ей подобные будут жариться в аду на сковородках, как убийцы детей.

Есть такая профессия - перекладывать вину за теракты с власти на народ. Твоя профессия.

Вина за теракты лежит на террористах, и на их вдохновителях

на народ я ничего не перекладываю, вот вранья не надо

Т. е. твоём начальстве, подонок!

Что тебе известно о моем начальстве, дружище :)

милейший, а давайте с Вами поконкретнее; Вы ничего не слышали о проишедшем в Рязани в сентябре 1999 года??

Вы хотите сказать, что власть сама устроила взрывы? Да Вы больной! Тайное давно стало бы явным, а никаких свидетельств в пользу этой теории до сих пор нет. Есть только домыслы. Березовский снял фильм и даже на Западе признали, что доказательств там нет. Так что идите куда подальше.

так я и не сказал, что власть! Только у Вас оговорочка вышла, понимаете....

Нет никаких сомнений в том, что это сделали террористы с сев. Кавказа. Все остальные версии - это попытки свалить это дело на спецслужбы, власть и, в конечгном счете, на Путина. Есть огромное желание, но доказательств нет.

:) Здорово, я-то вел речь только о событиях в Рязани, а Вы говорите что это сделали террористы с сев. Кавказа. Значит, они сами заложили гексоген, а потом сами себя и обнаружили, сдавшись властям!!
ЗА-МЕ-ЧА-ТЕЛЬ-НО!!!! Как хорошо что есть такие искренние, непосредственные люди как nasralla !!!

Речь о сути, то есть о взрывах на Гурьянова и Каширке. Рязань - это один из эпизодов в фильме Березовского.

русских детей , которых в чечне убивали она спасала ?

Господи, вы тут, а мы вас по всему городу ищем! Немедленно в больницу! Выезжаем на скорой!!!

не надо паясничать, тема очень серьезная

Вы или подонок или идиот. Это если серьёзно.

Как просто, оказывается!

У вас на юзерпике разжигание. "Кадыров бандит", а кто там у Вас, признанный Западом "правильный" чеченец, Доку Умаров, кажется, он не бандит? Вы же просто всех чеченцев считаете за бандитов. Кадыров провинился лишь тем, что родился чеченцем. Чеченца-не-бандита Вы назвать не в состоянии (ну, не знаю, может быть Басаев у вас Герой Сопротивления, а не "обыкновенный бандит", что на ступеньку выше)

Вот как любимец политковских Доку Умаров (что он лично резал головы российским солдатам "демократы" не помнят) недавно сказал о Кадырове: "король Саудовской Аравии допустил осквернение священного Дома Аллаха — Каабы, допустив к нему грязного муртада и мерзкую собаку неверных Рамзана Кадырова." (с "демократического" кавказцентра цитата)
Значит Рамзан Кадыров верной дорогой идёт. Кадыров - не бандит.

!!! Слышал разное, но такого... У вас больная фантазия. Лечитесь.

Почему фантазия? Дела давно минувших дней. Благословенные ельцинские времена...

Срочно поделитесь своими бесценными сведениями с Нашим Всем! А то он, бедолага, не может достойно ответить на происки Злобного Общечеловеческого Империализма. Все чего-й-то сопли жует, блеет что, дескать, ищут убийц, ищут изо всех сил. Нет бы сразу: наши доблестные воины обезвредили самую опасную террористку инспирировавшую и Норд-Ост и Беслан. То-то сразу бы все притихли! А Рягузова срочно выпустить и к наивысшей награде.

А если серьезно, то не знаю, мразь, что тебя на этом свете ожидает - надеюсь, что ничего хорошего - но на том, если не врут, что Бог есть, (похоже таки не врут!) то встретишься и с Гитлером и со Сталиным. Целуйтесь там себе на сковородке. Аминь!

Если бы доблестные воины обезвредили, не стали бы делать это в день рождения Путина, которому пришлось из-за этого свернуть празднование. Кончили бы ее в какой-то другой день, не Басаев же, которого надо в горах выслеживать и годами ждаьт удачного момента для ликвидации.

Есть мнение, что она виновна в убийстве Листева !

и холодова и банкира, несомненно, тоже....

чо ?

можно подробности и источники, уважаемая насралла?

источники информированные, как у вас принято говорить
на этом все

Как там в фильме "Шесть дней семь ночей" : "Ды мы сами это и придумали!"....

да как хотите
продолжайте верить в то, во что верите

я не верю меня интересуют только факты

это вы нам предложили верить в нечто, что даже не можете подкрепить ссылкой на источник, т.е. предложили уверовать. принять на веру без оснований объяснений и доказательств

так поступают только попы и средства пропаганды. к фактам обычно это отношения ие имеет

Уточню , политковская и прочие не просто виновны в Беслане , Нордосте и вообще геноциде русских в чечне - они прямые участники этих событий , кто-то перерезал горло русским людям , кто-то вёл информационное прикрытие.

а то болтовня получается, как в пивной в пятницу

Вся ее деятельность последних дет была посвящена одному - создание информационных поводов на Западе, дискредитирующих ВВ Путина. С какой целью? Не знаю, это надо спрашивать у западных друзей, которые опекали Политковскую. Но в итоге, она разделяет ответственность за многие теракты, поскольку со своей стороны раздувала чеченскую тему.

создавались, все-таки, третьими лицами: журналисту повод создать сложно.

Я так понимаю, что поводы эти были, с ваших слов, направлены на дискредитацию Путина. Значит, на самом деле, это третьи лица создавали информационные поводы, направленные на дискредитацию Путина, не так ли?

Собственно, со слов самоего Путина "...убийство нанесло больше вреда.." из того-же ряда информационных поводов (убийство), созданых третьими лицами, и оно дискрелдитирует Путина, разве нет?

Ну а если не о субъектах, а о сущности: какова-жа аудитория "информационных поводов на Западе, дискредирующих" Путина? Т.н. "общественности Запада?" Элиты? Ну ладно: вы сознались, что не знаете.Тут наверняка есть варианты даже в первом приближении несколько.

Но у меня такой вопрос: может ли иметь журналист (человек) точку зрения на события, отличную от официальной (читай - выгодной тому, кто сей "официал" контролирует) и если да, то означает ли критический взгляд на процессы/события дискредитацию в том негативном смысле, который обычно вкладывается в это слово (т.е. с целью умышлено опорочить вплоть до оклеветать) ?

Или, все-таки, дискредитация есть результат действий и событий, которые произошло помимо воли журналиста (а стало быть по чьей-то другогой воле или в ходе естественного развития событий), которые, действия и/или события журналист лишь описывает, пусть при этом добавляя свое видение природы (причин, последствий) таких действий и событий?

Грубо говоря кто убил Эльзу Кунгаеву - Политковская или Буданов? Или Буданов убил Кунгаеву потому, что Политковская об этом написала? И с какого боку здесь ВГК?

1.есть еще такое понятие, как диффамация
2. во-вторых, эмоциональное, пристрастное освещение ситуации только с одной стороны под видом информации
3.есть брать картину западных сми, то политковская точка зрения совпадает с западной официальной
просто западу нужны "факты" для обоснования своей позиции, политковская их поставляет

насчет информационных поводов - создать их может и журналист, "обратившись" к истории полугодовой давности, например накануне каких-нибудь переговоров с Путиным на высшем уровне

1) Диффамация это все-таки на грани ГК и УК. Там просто определения иные, а состав и квалифицирующие достаточны. Возбуждали?

2) с "пристрасный" разобрались : по крайней мере журналист должен иметь пристрастное (собственное) мнение потому, что иначе это уже репортер. ЧТо плохого, когда 1 или 2 журналиста имеют пристрастное мнение? Коль скоро их много (должно быть)? А когда "эмоциональное, пристрастное освещение ситуации только с одной стороны под видом информации" растекается рекой с экранов двух федеральных каналов это, видмио, патриотические выделени... проявления7

3) совпадение картинки западных СМИ: вам не приходит в голову, что просто мыслят они схоже, цености исповедеют в чем-то схожие? Например, что не стОит убивать полковнику безоружную девушку по косвнным, а если и стОит, что это прерогатива суда, а не полковника, например.....

Но вы не ответили на ряд моих вопросов Кто убитл ЭК : Буданов или Политковскаяи и, все-таки, может (имеет ли право, допускается ли этикой общества) журналист иметь и излгать свои взгляды и оценки?

А Вас не смущает, что в Западных СМИ только одна точка зрения? Это, по-Вашему, нормально? Мне не интересно, что здесь, мне интересно, что Политковская писала на Западе. Аудитория ее газеты в России измерялась десятками тысяч, а на Западе - миллионами. Поэтому считаю нужным выделить главное в ее деятельности.

Меня действительно смущает, что в западных СМИ преимущественно схожие точки зрения. Но этому есть объяснение, причем не формальное, а сущностное, понятное и принимаемое. Взгляд извне обычно сосредотачивается на самом значимом, опуская детали. Так, например, у российских СМИ за минусом элементов госпропаганды примерно одинаковый взгляд на Монголию. И у польских такой-же. И у итальянских. А если удалить технические и прочие незначимые для конечного результата детали, что особого разнообразия мнений в отношении того, что происходит в РФ вряд-ли удастся найти. Разумеется, взгляд этот, укрупненный, а оттого и ценный - шелуха, гос- и частный пиар отсеяный. Что было, что произошло, что стало. Разумеется с позиций собственных ценностей. Но цености формальнын провозглашенные али на практике исповедуемые на Западе практически идентичны. Китай это другое дело.

Что ж Политковскавя писала на Запад и какая у нее газета на Западе с аудиторией в миллионы - я искренне не в курсе: просветите.

Так кто все-таки убил Эльзу Кунгаеву и действительно ли Ульман с подельниками расстрелял невинных мирных чеченских жителей? Или это все натворила Политковская?

Да, и кстати : а, это, (робко), значится, а почему Путина не стоит дискредитировать (если под этим термином не понимать клевету и и иные способы выдать неправду за правду?). Чтобы ни-ни, неприкасаемый типа как?

что писала Политковская на Западе можно найти в иносим.ру
это все издания с огромными тиражами
и там же - в разы больше пересказов с ее слов за подписями других авторов
то есть ее точка зрения буквально доминировала
ладно бы, если бы она занималась одной Чечней, но она всесторонее освещала Путина, с понятными, заранее известными выводами - это уже не журналистика, а чистой воды политика, ну, партийная, идеологическая журналистика
что касается Чечни, то Политковская выполняла важную функцию - препятствовала решению этого конфликта в том виде, в котором это виделось в Кремле и играла за вторую сторону - Басаева и его соратников
меньше федеральных зачисток после публикаций Политковской - больше мест, где можно укрыться

представьте себе гражданку России мужественно освещающую страдания мирного населения в Ираке, не можете? Ее бы пристрелили в первый же день американцы, никто бы и не пикнул. А за Политковской была вся дипломатическая и информационная мощь США и Запада! Ее не тронули. Убийство - убрали свои же, когда стала не нужна. Западникам она теперь приносит пользу мертвая.

Если после публикаций Политковской кто-то отводил войска, то мне бы хотелось вопервой спросить с этого КТО-ТО! Не Политковская же их отводила?

Я бы вас понял и даже в чем-то согласился, если бы это происхлодило в 1996-м, но, как я предполагаю, вы имеете в виду боле поздний период, на так ли? Я вам напомню, что ВГК у нас сменился в 2000-м. Это 7 лет назад. Политковскую убрали в 2006-м. Еще один год даю форы.

Я проавильно понял, что 5 лет с 2000 по 2005 Политковсквя умело отводила войска от мест сосредоточения басаевых, а мужественный ВГК на это со страхом (подберите сами определение как) взирал и безвольно ехал ночевать в Барвиху?

Это, если так, то я за полную дискредитацию такого ВГК! И сотоварищей...

Только сдается мне, что что-то тут не так, не правда ли, любезная?

Но коли о конфликте в Чечне: давайте подведем итог Чечне, внятно так, без истерик. Как именноудалось достичь отностительной видимой стабильности сегодня в Чечне? Что такого ВГК сделал для этого? Только не говорите, что убрал ШБ и АМ - это слишком примитивный был бы ответ.

nasralla
но она всесторонее освещала Путина

Ого, да как она смела!!!! Солнце Вселенной не нуждается в освещении, оно СОЛНЦЕ м светит людЯм России само, без постороннего освещения!! Мочит самозванку!!!

Допустим. А с какой целью?

Именно. Соучастники. Враги русских. В общем, хорошо, что её убили.
Плохо, что это сделали не русские.

а вот кстати, Бислан был великолепно использован Путиным в смысле отмены выборности губернаторов. Значит, по факту ему были нужны события 1-3.09.03 года, правильно? так сказать информационный повод..

стыдно за Нижний
в былые (90-е) годы такой маразм сложно было себе представить
ну что за свиней на силовые посты набрали ?
и мэр города видимо давно поджал лапы и исполнительно тявкает шанцу

не стыдно, а тревожно.

но и то, что стыдно уже хорошо.

в остальном вы правы. свиней на силовые посты подбирают спецаиально, даже не свиней, а подонков, готовых выполнить любой приказ, прихоть и повеление.

Согласен , но уточню - свиньи и подонки с обоих сторон , просто приказы из разных мест получают.

Прошу прощения что не в ту ветку пишу, но все же, вопрос, может быть интересный
Вот тут сказано о решении штаба СПС, запрещающем кандидатам в депутаты ГосДумы от СПС участвовать в Марше несогласных -

http://www.grani.ru/Politics/Russia/Parties/m.128141.html


Распоряжение штаба СПС
27.09.2007 г. № 37 - РШ


РАСПОРЯЖЕНИЕ
В соответствии с решением Федерального избирательного штаба от 24 сентября 2007 года о неучастии ПП "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ" в "Марше несогласных" 7 октября 2007 года:

Кандидатам в депутаты ГД ФС РФ от СПС запрещается принимать участие в марше; Члены Партии могут принимать участие в марше только в личном качестве. Любое использование символики Партии в ходе марша запрещается.

Нарушение данного решения Штаба может расцениваться как нанесение политического ущерба Партии в активный агитационный период.

Начальник Федерального избирательного Штаба А.А. Баков

03.10.2007





Таким образом, член первой тройки СПС и член федерального политсовета СПС принял участие в этом мероприятии. Коковы могу быть дальнейшие последствия и будут ли они?

неудачно как-то вы названия выбираете. "фонд поддержки толерантности" - как будто специально в рассчете на западную публику. если хотите донести благую весть до русского народа, то нужно и называть по-русски. "дом терпимости", например.

Правильно, что задержали и допросили, всё по закону - ННовгород относится к городам, для посещения которых иностранцам нужно специальное разрешение. Правовое государство в действии.

при получении визы цели и фактических действий.

ДО активных мероприятий, то пришить нарушение визового режима в форме участия в политической деятельности не сумели, вот, значит, что сумели, то и пришили. Думаю вреда нанесли больше, чем пользы.

Как уважаемая Насрала тут упоминала Дискредитацию Политковской Путина, так и здесь, очевидно, опубликовавшие эти сведения журналисты его, любимейшего, и дискредитируют (это по Насрале) - вишь, уже сравнивают великую энергетическую державу со странами третьего мира, до чего договорились, и все из-за Политковской! И как приедут домой правозащитники иностранные таки и продолжат дискредитировать дальше. Журналисты виноваты, однозначно.

http://www.gazeta.ru/comments/2007/10/08_e_2225662.shtml

Не подскажете, какой именно закон относит Нижний Новгород к городам, для посещения которых иностранцам нужно специальное разрешение?