неча было шакалить у эстонского посольства:)

Дошакалились...

Полагаю, что эта Представительнца Демократического, между прочим, Движения - не последняя, кому будет заказан въезд в Европу.

шакалили, вроде бы, представители, как раз, противоположного лагеря

Конечно, вы правы! Это тупые эстонцы все перепутали. Вы им обязательно об этом напишите.

по-моему, эстонцы вообще не использовали эту фразу

Дебилы. Когда флаги срывали с посольства и нападали на машину посла, они рассчитывали будто им в шенгене широко откроют объятия?
С другой стороны, нечего отвыкать от суверенных ценностей. У них там загнивает, зато у нас - свежо. Отдыхай на Родине, Марьяна.

Да!

Зато Свободный Туркменистан — всегда открыт "братьям по суверенной демократии"!! :-))))

Согласен ))

не путайся в понятиях, не свободный, а Нейтральный Туркменистан. Быстро читать "Рухнаму" пять раз в качестве эпитимьи!!!

Ага, ты еще скажи, что братский туркменский народ — "несвободный"! Может тебе не нравится политический строй дружественной Туркмении?! А может ты не согласен с внешней и внутренней политикой нашей Партии?!!

(Хе-хе, нашел с кем идеологический спор затеять) ;-)

Туркмена великим туркменом сделает только туркмен. Туркмена только туркмен сделает туркменом! Запомни это!

ахаха ))))))))

Вспомнилось... Непалец это человек, зачатый непальцем и непалкой )))

всё-таки это (http://www.ruhnama.info/ruhnama-ru/) почитать стоит! такое чувство, что у баши были очень хорошо отлажены поставки из дружественных казахстана и афганистана.

И правильно. Собственно, это хорошая проверка, вроде лакмусовой бумажки. НАШИсты разделятся на две группы: те, кто искал каких-либо материальных благ, и те, кто верит в то, что попадёт в Европу другим путём - на танке.

Эм-м-м-м, есть уверенность, что разделятся? :)

Неужели все выберут танк ?

*растерянно* Хм, о такой возможности я, честно говоря, даже и не подумал как-то... :/

Недооценивать привлекательность имперской идеи - в корне неправильно.

Этим, кстати, грешат многие либералы...

Нет, конечно. Хе-хе... какие танки? :)))

А мишек выпускать будут вы не знаете? А то я так старался чтоб они дома коммунизм строили.

Вы, очевидно, хотели сказать будут ли их ВПускать?
Будут. Медведи пока не так сильно нашакалили

А жаль но я буду работать чтоб дальше зоны они не выезжали.

гыыы:) оказывается существует сладострастное злорадство) чё ж? нужно пользоваться моментом...))

ха-ха-ха-ха-ха
классно сказано!
эта 5!

И правда, "неужели понятия о демократии в России и в Европе столь отличаются"...

"Неужели 100 тысяч активистов Движения не смогут посещать ближнее
и дальнее зарубежье?
Надеемся, что эстонское правительство осознает всю абсурдность сложившейся ситуации и исправит данное
недоразумение"

Гыгыгы наверно плакали, когда писали о своём несчастье.
Столько в этих словах горечи =))

Отлично! А вот интересно можно огласить весь список этих 100 тысяч членов?

Думаю, там уже вовсю идет массовая сдача партбилетов :-)))

Вижу, Вы искренне рады

Вы предпочли бы, чтобы они позорили Россию и в остальном ЕС?

Я предпочёл бы, чтобы в Эстонии не ставили памятники эсэсовцам

Хотите сбежать из темы? Но и в новой теме - благодаря "Нашим" и их взрослым покровителям эстонцы смогут теперь хоть Гитлера ставить, поскольку все протестанты могут быть объявлены безмозглыми идиотами либо хулиганами и в пример предъявлены "Наши". Любые возражения с российской стороны после них и разрешения их деятельности уже не воспринимаются как серьёзные.

Да-да-да. Ну расскажите теперь, что памятники эсэсовцам и марши гитлеровских недобитков - это результат действия "Наших"

Это уже Ваши рассказы. Я же говорю о том, что теперь против таких действий стало невозможно всерьёз протестовать.

нет, есть причина, и есть следствие
и не надо совершать подмену

Подмены нет. Даже если считать, что в Эстонии происходит описанное - это никак не меняет того, что из-за поведения "Наших" и их высочайшей поддержки Россию сейчас рассматривает как страну, по адекватности близкую к Кубе или Ирану, где тоже считались нормой правительственное разрешение хулиганизма против иностранных посольств. Неадекватность поведения какой-либо страны не может быть оправдана поведением у себя какой-либо другой страны (которая, между прочим, ТАК себя не вела, но это не имеет значения).

Россию сейчас рассматривает как страну, по адекватности близкую к Кубе или Ирану

а судьи кто? прогрессивниая общественность?

И общественность тоже. Но она имеет мало значения, а вот люди, с которыми России нужен бизнес - поважнее. А они побаиваются вкладывать собственные деньги в страну, которая ведёт себя неадекватно.

Вы заглянули им в душу? :)

А может в европах думают, что фашизм начинается с деления на наших и не наших?

как видите, я не ехидничаю, хотя могла бы ;) я фиксирую факт - иногда это сильнее любых слов.

В любом случае - полагаю, что я не ошибся

Конечно, не все ж коту масленица

В ЕС аж 700 тысяч невъездных, но эстонцы в этот список от себя добавили только 2 тысячи (http://www.etv24.ee/index.php?26102626). Пожалели детей перезрелых.

нашисты мне совсем не симпатичны. но идеологические запреты никому не помогут. не думаю, что все 2000 нарушили административный кодекс или еще какие-либо законы. скорее всего запретили всех известных активистов скопом.

А откуда информация, что отказ в визе по идеологическим причинам?

Смею усомниться, что это все нашисты. В число этих 2 тысяч попали и латвийские хулиганы, и ещё кое-какая ненашистская шпана.
Идеология тут ни при чём, нежелание новых беспорядков и грабежей - несколько иное...

в любом случае. это внесудебный запрет. еще можно понять, когда это касается конкретного человека. но 2000 это уже называется скопом

А как называется 698 тысяч, бывших до того?

наверное также. не знаю. странно, что такие огромные цифры.
вон Смирнова по ошибке (или со злобы) не пустили в Эстонию тоже. Не дело это.
Как аукнется, так и откликнется...

Цифры весьма маленькие, учитывая количество людей, настроенных учинять террор и беспорядки в Европе. В ней самой таких - миллионы. Всякая страна таких пытается не допустить хотя бы извне, как может - ЕС тут ещё сравнительно либерально. Кроме того, в списке есть люди, которые совсем уж незаконно пытались пробраться в Европу за уровнем жизни. Их тоже на деле гораздо больше 700 тысяч, включённых в список. Полагаю, в эстонском списке тоже такие есть.
Кто этот Смирнов? Я знаю о Людмиле Смирновой, активистке одной организации, устраивавшей беспорядки в Риге. Её недавно не впустили в Эстонию - по-моему, вполне разумная предосторожность. У эстонцев теперь уже есть опыт, что происходит, когда таким дают волю.

а вы хотели бы, чтобы запрет на въезд нежелательных иностранцев в каждом конкретном случае решался судом? судов ведь не хватит, будьте реалистом.

а вы хотели бы, чтобы это был пьяный прапорщик?

я не понял, что вы имеете в виду. В Эстонии на погранконтроле сидят пьяные прапорщики? Или они списки составляют?

te ludi kotorye na black list eto ne obazatelno huligany. 700.000 na evropu, i 2000 ot estonii - eto byvshie nelegalnye emigranty, kriminaly, huligany. no ABSOLUTNOE boslhinstvo iz nih nelegalnye emigranty - teh kotoryh slovili i otpravili domoi, ili te kto sdelal "overstay" v ES posle istichenia vizy.

eto absurd chto vsem nashim zapretili viezd. zapretili viezd tolko neskolkim ludam is nashih. maximum neskolko desatkov, a ne 2000.

Это не ко мне, я и сам знаю. Но тут публика часто несколько специфичная (дипломатически говоря) и я пишу с учётом её.

Это просто замечательно. Пуст едут в Северную Корею

Роберт Агинян уже высказался на эту тему. (http://versii.org/2008/01/09/shakalyat_u_posolstv/)

один факт принадлежности к, заметьте, Демократическому Движению, лишает шансов на въезд в любое государство свободной Европы+++

кто был им напомнил, как один факт принадлежности к, заметьте, некоей Социалистической Демократической Рабочей партии, лишал шансов на многое.

Буква "Д" там означала немцев, а не демократию :)

Ваша правда, увлекся. Но ведь и социалистическая, и рабочая - этого не отнимешь.

tak im i nado.

вы радуетесь тому что непускаемые нашисты не ваши или потому что россиян не пускают в суоми?

полагаю, что все же первый вариант. эх, загнать бы вас всех красивых в аудиторию, да прочитать курс лекций по западной истории. да, впрочем, чем бы "мужик не тешился, лишь бы заплатил".

А вы скажите коротко, своими словами, что бы вам хотелось, чтобы Литвинович из этого курса вынесла. И всем понятнее будет, что вы имеете в виду.

Марина лишь процитировала новость :) дальше все додумали вы :)

помимо этого, Марина пару раз ответила на комментарии в этом посте, поэтому мне нет нужды додумывать

во-первых, не россиян, а нашистов)
во-вторых, это намёк на то, что Марина - платный агент западного империализма? извините, это имело смысл, когда любой иностранец был на порядки богаче русского. Можно было говорить, что нищие "бросались на любую подачку сгнившего Запада". Сейчас, извините, любой знает, что зарубежное финансирование НКО запрещено - а пропутинская пропаганда, обратно, щедро оплачивается нефтебаксами.
То есть ваша проплаченность вероятна куда более)

Это не они не так давно требовали сноса посольства фашистского государства Эстония?

И рвались обучаться в Лондон. Из патриотизма, конечно.

Великобритания, кстати, не в Шенгене. Грамотно вектор выбрали, подстраховались.

А то, что Великобританию считают главным врагом в Западной Европе, им по. Впрочем, Великобритания наверняка берёт во внимание шенгенские списки, как и остальные западные страны - так что проблемы и там могут возникнуть.

С Лондоном для них еще не все потеряно, пока ЮК не входит в Шенген. Надо быстрее ехать.

> Неужели понятия о демократии в России и в Европе столь отличаются?

Да, это фраза дня.

хотят менять Россию ? ну вот пусть этим и занимаются,а не по Европам шастают.

а как про морарь то разорялись - страшные фойшисты не пустили представительницу древнейшей професии в страну :)

Запретили не Марьяне Скворцовой, а члену организации устроившей дебош у Эстонского посольства, преследовавшей посла Эстонии. Думаю что это единственное действо, на что способно Европейское сообщество. Более жёсткие меры к "суверенной" обусловлены углеводородной зависимостью.

"мы будем сотрудничать с любой властью в России..." /Кондолиза Райз/

Вариация на тему шпротов и грузинского вина. Врагоискательство и так далее. Только со стороны хваленого Запада.

Правда мне неизвестно за что именно первая была поражена в правах. Видимо тоже без обьяснения причин

Хехехехе, оппозиция раскрыла своё лицо.

Ну зуле, ничего сделать не можете, так сидите дрочите на новости)))

а Вы мил человек меж тем подрочите на оппозицию?))))

Не, я в дрочке на то кто лучше лизнёт эстонии не участвую.

Я со стороны наблюдаю.

Господам нашистам надо было думать раньше.

очень сомнительный и обоюдоострый аргумент

Знали же, что прибалты в Шенген входят. Если кто попадает в СТОП-лист, то в Европу не пустят.
А про 100000 - это ерунда. Каждого будут отдельно просвечивать.

а чем действия финнов лучше истории с Морарь?

Характером угрозы, от которой они защищают страну: в одном случае это разоблачение казнокрадов (если наконец назвать вещи своими именами), в другом - хулиганские выходки, к тому же организованные.

"характер угрозы, от которой защищают" - вещь чисто субъективная, причин отказа не называли в обоих случаях

"причин отказа не называли в обоих случаях"...
Вы явно не в теме.

Представитель погранслужбы разъяснил журналистке, что распоряжение не пускать ее в страну на основании статьи 27 федерального закона "О порядке въезда в РФ и выезда из РФ" пришло из центрального аппарата ФСБ. (http://lenta.ru/articles/2007/12/17/morar/)

Я не вижу здесь ни слова о "разоблачении казнокрадов". Или у вас свои дополнительные источники?

Вы старательно смотрите не туда - случайно ли?
Во-первых: запрету на въезд нашистки разъяснение было дано - соучастие в хулиганских акциях.
Во-вторых: "на основании статьи" - это годится для тех, кто готов одобрямсить все подряд. А за какие конкретно действия Морарь не пустили? Какие конкретно её действия не соответствуют данной или другой статье?
Или законы у нас - уже выборочного действия?

И потом - я же добавил "если называть вещи своими именами"! А не глотать все, что дьяк с лобного места зачитает...

Во-вторых: "на основании статьи" - это годится для тех, кто готов одобрямсить все подряд. А за какие конкретно действия Морарь не пустили? Какие конкретно её действия не соответствуют данной или другой статье?

Статья не о действиях Морарь, а о действиях государства. Точнее, о том, что оно вправе отказывать иностранным гражданам во въезде без объяснений.

соучастие в хулиганских акциях

Российские власти считают хулиганскими акциями "марши несогласных", эстонские - митинги у посольства.

И потом - я же добавил "если называть вещи своими именами"!

Проблема в том, что "свои имена" для вещей у Вас и, скажем, у Кашина или Соколова - разные, отдавать предпочтение Вам или им нет повода. Подменять факт интерпретацией - метод советских газет ("мы знаем, что X - американский коммунист, поэтому его и засудили"), и он мне не нравится.

Или законы у нас - уже выборочного действия?

Двух политически активных людей не пускают в разные страны по одинаковой причине - за выражение взглядов. Забавно как раз то, что Вы считаете одни взгляды хорошими, другие - плохими, и предлагаете на этом основании выборочно ущемлять в правах.

Власти, конечно, "вправе" кого-то не пускать - тем более, что это "право" они изобретают и толкуют сами. Но - даже отбрасывая заранее согласное с влястями нашистское "правопонимание" - причина-то какая-то должна быть!
Почему вас не интересует эта причина?
Не было команды - или самим неинтересно? Тогда это холуйство и лакейство!

"Российские власти считают хулиганскими акциями "марши несогласных", эстонские - митинги у посольства."
Разница - первые делают это вопреки собственным законам и здравому смыслу, а вторые - в полном согласии с международным правом. Хотя, последнее для защитников нашистов давно уже пустой звук!


Или законы у нас - уже выборочного действия?

"Двух политически активных людей не пускают в разные страны по одинаковой причине - за выражение взглядов."
Морарь не хулиганила у иностранного посольства, нарушая законы и между народные конвенции. Ваше дело - не признавать, но это так.
Нашистка - хулиганила.

"Забавно как раз то, что Вы считаете одни взгляды хорошими, другие - плохими, и предлагаете на этом основании выборочно ущемлять в правах."
Это вы придумали и мне приписали. Если так и будет продолжаться - нам не о чем будет говорить, как не о чем говорить с хулиганами возле эстноского посольства.

Эстонское правительство решило отомстить несогласным с его фашистским курсом единственным доступным его слабым мозгам способом. Дикари Европы, что взять?

Чорт, ты наверное гений! Фожызды-сволочи мстят всеми доступными методами светочам демократии, несущим свет и радость мультирасового общества. А скольких евреев ыстонцкие истопники сожгли в топках локалхоста? По сей день половина Таллина отапливается еле живыми телами кацов, шайссеманов и апфельбаумов, которые чудом уцелели при Катастрофе!

нEпадецки :)

Ну дикари и дикари - а фиг ли ж тогда туда рваться?!
И страдать оттого, что не пускают? Значит, что-то все-таки тянет?

Да нефиг туда рваться, конечно.

А в чем же тогда соль нашистского кипеша?!

да, нету у них своего Лугового, обидно :)

Всё, наездились... Нефиг, было этим клоунам путинюгенду дебильничать и шакалить у эстонского посольства и клоунов засылать в Эстонию. Вот и допрыгались. База данных одна. Теперь "нашисты" квалифицируются как экстремистская организация. И вообще убийц восхваляют, вона как Калоева встречали

> Неужели понятия о демократии в России и в Европе столь отличаются?

пацталом)))

> Неужели 100 тысяч активистов Движения не смогут посещать ближнее и дальнее зарубежье?

ыыы))) ребята же патриоты, чего ж они в этих проклятых Европах-Америках забыли?)

Адресок эстонского посольства не подскажите? Дико мечтаю обоссать там двери в знак солидарности с дипломатами. Финов тоже люблю.
Спасибо.

О чем только люди не мечтают...

Нигаварите.

шАШИсты, ДРугасты - демоНкратия - плодовитая б*ять :)

btw, насчет 100 тысяч они загнули.
не в смысле, что нашистов столько не наберется, а в смысле, что черные списки Эстонии насчитывали всего 2093 человека.

Я считаю действия Евросоюза гуманными.
Ибо советский человек по Европам не ездил, чтобы не расстраиваться и не проникаться тлетворным духом Запада.
Вот и новая российская элита то же должна дома сидеть и у себя строить горнолыжные курорты и SPA-центры, медицину развивать, в образование и культуру деньги вкладывать.
Если не нашисты-патриоты это будут делать, то кто?
У кого бабки немерянные, наставники вумные и сексапильный президент?
Ну, и кто больше всех душой болеет за российский народ во глубине сибирских руд стонущий?
Кто кроме нашистов целину и рождаемость в Нечерноземье поднимать будет?
Мне стыдно было узнать, что нашисты пошли толпой шакалить визы у Евросоюза.

Неужели понятия о демократии в России и в Европе столь отличаются?
ДА-А-А-А-А, чупачупсы конторские!