Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2008-03-20 10:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кого похоронили
Вот уж три с лишним года прошло с момента теракта в Беслане, а до сих пор висят нерешенными чудовищные проблемы:

"Из-за поверхностно проведенных СМЭ многие потерпевшие на сегодняшний день сомневаются: похоронили ли они своих родных? Например, потерпевшей Агаевой З.А., было предложено тело мальчика – мусульманина, ранее обозначенного как Сулейманов Шамиль, тогда, как её сын не был обрезан.

Потерпевшему Кисиеву В.И. было предложено тело внука с размером ноги - 36, а его внук на 1 сентября 2004 года носил обувь 32 размера".


Одна из причин - с нарушением закона проведенные судебно-медицинские экспертизы погибших. Проводили их "по внешнему осмотру", осколки и пули - или не доставали, или не фиксировали. В частности, без ответа остается вопрос, который мучает многих матерей, у которых сгорели дети: дети сгорели уже мертвыми или живыми? Судя по некоторым данным, многие сгорели живыми.

Потерпевшие написали жалобу на эти экспертизы, суд им во всем отказал. Теперь потерпевшие написали кассационную жалобу. В результате можно не сомневаться, хотя налицо нарушение законов и инструкций по проведению СМЭ.

Мне некоторое время назад передали порядка сотни фотографий из морга, куда привозили то, что осталось от людей. Это, конечно, никуда нельзя вывешивать, потому что это безумие. Даже для меня, хотя уже насмотрелась на это предостаточно. С другой стороны - эти фотографии ни одного человека не смогут оставить равнодушным к вопросу "что случилось на самом деле? кто виноват? когда виновные будут наказаны?"

Вот думаю: послать эти фотографии Путину и Медведеву? После их просмотра невозможно махнуть рукой на все это и забыть.


(Добавить комментарий)


[info]kobsev@lj
2008-03-20 05:18 (ссылка)
и то есть когда вы скажете матери - да эта, ладно, он у тебя живым сгорел - ей легче от этого станет???
мне кажется нужно заниматься их реабилитацией, а не ковырять раны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2008-03-20 05:44 (ссылка)
Мне, честно говоря, сложно ответить на этот вопрос. Они сами говорят, что хотят точно знать, от чего именно погиб их ребенок. Я не знаю, что им даст это знание. Мне сложно тут комментировать ;(

Для них - лучшая реабилитация - это полное и объективное расследование и наказание виновных. А то ведь даже милиционеров - и осетинских и ингушских - не наказали. При этом понятно, что даже они - "стрелочники".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kobsev@lj
2008-03-20 06:01 (ссылка)
Марина, мне кажется что это психологически ложная цель: наказание виновных. Юридически это правильно, но психологически имхо нет. И что потом? Эти люди без нормальной реабилитации обречены всегда оставаться неудовлетворенными результатами расследования, поскольку расследование для них - способ жить дальше, и оно не должно остановиться. потому и говорю, что на мой взгляд это психологически ложная цель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Безнаказанное зло разрастается как снежный ком.
[info]bel_ok@lj
2008-03-20 07:04 (ссылка)
Расследование и наказание виновных - это психологически важная цель для всех, живущих в России.
Людям, для ощущения того, что государство заботится об их безопасности важно знать, что власть провела полноценное расследование, разобралась со всеми оплошностями, ошибками и преступлениями совершенными в это время и наказала виновных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безнаказанное зло разрастается как снежный ком.
[info]kobsev@lj
2008-03-20 07:14 (ссылка)
манифесты писать не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shusharin@lj
2008-03-20 05:22 (ссылка)
Чаво?
Марина, привет, я вообще воздерживаюсь от того. чтобы тебя комментировать, но последняя фраза меня потрясла.
Давно уже посмотрели, махнули и забыли

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2008-03-20 05:41 (ссылка)
Всегда есть возможность вспомнить. Если вдруг забыли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2008-03-20 05:36 (ссылка)
1. А что конкретно должны предпринять господа дуумвиры?
2. Рискую навлечь на себя ненависть многих, но мне непонятно, как какое-либо существо может сгореть живым. Разве жизнь покидает его только вместе с полным догоранием плоти? Разве дым и боль не приводят сразу же к смерти?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2008-03-20 05:40 (ссылка)
1 Минимально: расследовать, а не прикрывать тему.
2. Были раненые, но живые - на них упали доски, шифер, другие тела. не могли выбраться сами. А пожар не тушили 2 часа с момента возникновения (официально подтверждено на суде по Кулаеву)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobsev@lj
2008-03-20 06:03 (ссылка)
Разве дым и боль не приводят сразу же к смерти
сразу - это в течение какого времени?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2008-03-20 06:25 (ссылка)
Согласен. Необходимо уточнить момент наступления смерти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietarileinen@lj
2008-03-20 06:52 (ссылка)
Раследование, независимое нужно, для того хотя бы чтобы те кто виноват не могли сделать это опять и снова

(Ответить)


[info]bel_ok@lj
2008-03-20 06:59 (ссылка)
Каждому свой комплект послать.

(Ответить)


[info]xtremal_sky@lj
2008-03-20 10:14 (ссылка)
виноваты террористы Марина.
вы же преследуя свои политические цели работаете на террористов ища вниновников в тех кто пытался СПАСТИ людей, тем самым вы поддерживаете совершение новых террактов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2008-04-04 05:15 (ссылка)
Вот если Вы (не дай бог) попадете в аварию. Не по Вашей вине. И Вас угробят на операционном столе. В этом тоже будет виноват тот, другой водитель?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2008-03-20 13:28 (ссылка)
Пошлите Закаеву.

(Ответить)


[info]alan_tskhurbaev@lj
2008-03-20 14:08 (ссылка)
1. установление факта сгорели ли заложники живьем или нет является принципиальным, так как определяет вину/невиновность оперативного штаба по спасению заложников, а так же МЧС. это в конце концов говорит о том, что их можно было спасти.
2. многие заложники, как это не страшно понимать, действительно, по моему мнению, сгорели живьем. я это говорю опираясь на сотни показаний выживших заложников на суде по террористу кулаеву.
3. там был не дым, а горящая крыша, которая плавясь сначала текла на заложников без сознания, а потом разгоревшись, обвалилась.
4. прекрасно понимаю о чем говорит kobsev, и это во многом так и есть, люди травмированы, но все же, открытие какой-то значительной части лжи и ее признание на официальном уровне может принести им облегчение.

(Ответить)


[info]zewaka@lj
2008-03-20 18:35 (ссылка)
а неоткрытие лжи приведет к новым жертвам - не расследовали Норд-Ост, где плохо, но пытались спасти - в Беслане уже не считали числа жертв, стреляли по заложникам из танков и огнеметов, зная, что за это ничего не будет. Если, не дай бог, еще кого-то захватят - чем теперь террористов уничтожать будут? бомбой? ядерным зарядом?
Так что расследование необходимо, а вот посылать фотографии Путину бессмысленно - не признает же он своей вины...

(Ответить)


[info]golik@lj
2008-03-20 19:15 (ссылка)
Отправить можно, до до них не дойдут. Они даже не узнают, что Вы им послали фото.

(Ответить)


[info]piphagor72@lj
2008-03-30 15:25 (ссылка)
Спасибо, что даете возможность увидеть эти материалы.

(Ответить)


[info]vladmarg@lj
2008-04-06 17:06 (ссылка)
Послать это верно но предупредтиь что фотографии будут опубликованы

(Ответить)