Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2010-10-12 17:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
У любого запрета должен быть какой-то смысл

Сербский батюшка рвётся на гей-парад. Злые менты его не пускают


 Всё-таки абсолютно неясен мне смысл библейских запретов на ЛГБТ. И на онанизм, кстати, тоже. Кто не возьмётся объяснять - чушь какая-то выходит. Неужели вопрос, как можно, а как нельзя удовлетворять половую потребность относится к апофатическому богословию, как Догмат о Троице, которого тоже умом не понять, а можно только верить? Странное соседство, право слово...


офф-топ

Сьогодні, 08:40 В несанкционированный крестный ход против ИНН врезался автомобиль: семь человек в тяжелом состоянии
http://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/6241-v-nesankcionirovannyj-krestnyj-xod-protiv-nalogovyx-nomerov-vrezalsya-avtomobil-sem-chelovek-v-tyazhelom-sostoyanii.html 
Организаторы хода просят "молитв о пострадавших рабах Божиих Сергие, Сергие, Татиане, Татиане, Лидии, Нине, Андрее".
Несмотря на аварию, 1 октября крестный ход "по благословению старцев" снова отправился в путь…
 

Руководство Святой Горы Афон опровергает слухи о якобы имевшем место явлении старца Паисия Святогорца
http://www.religion.in.ua/news/foreign_news/6252-rukovodstvo-svyatoj-gory-afon-oprovergaet-sluxi-o-yakoby-imevshem-mesto-yavlenii-starca-paisiya-svyatogorca.html




(Добавить комментарий)


[info]gyaur@lj
2010-10-12 12:50 (ссылка)
Бедный ты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2010-10-12 12:52 (ссылка)
Дык объясни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gyaur@lj
2010-10-12 13:06 (ссылка)
Смысл простой - чтоб не "заменяли естественного употребления противоестественным" (Рим. 1,26). Грубо говоря, Бог дал людям некие механизмы. Они - механизмы - не только Богом даны, они еще и совершенны. Не вдаваясь в подробности, можно сказать только, что противоестественный секс - штука суетная, неудобная и не очень-то приятная, мягко говоря, для нормального человека. Человек отвергает совершенный механизм, и начинает использовать кривой, болезненный, некрасивый и бессмысленный. Т.е. извращает дар Божий. Совсем грубо если, ты дал ребенку конфетку, а он ее в ж...у себе запихнул. Ты не будешь возражать, если твой ребенок так сделает?
Ну вот, получается как с любым другим извращением, половые извращения - лишь частный случай. Дал Бог человеку, например, цветок, а он на него н..л, вместо того чтоб любимой женщине подарить. Это, опять же, азбука, удивительно, что у тебя такие вопросы возникают.
Спроси про яблоко, почему такой непонятный запрет. А ничего непонятного нет. Бога надо любить, Богу надо верить, Богу надо быть благодарным за его дары, тогда таких вопросов не будет возникать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2010-10-12 13:29 (ссылка)
Ну не знаю. У человека - много механизмов разных. И не по назначению можно использовать многое. Но такое нецелевое использование явно неодинаково оценивается. Запрет на многоспание (нецелевое использование механизма релаксации) - удел монашествующих. Запреты на услаждение очес и т.п. - оттуда же. Запрет на объядение (нецелевое использование чувства вкуса) - довольно формален, хотя вроде входит в число смертных грехов. И ни про что не сказано, что надо камнями кидаться, как только про нецелевое использование гениталий. Странно мне это, откуда такое пристальное внимание к этой сфере у Бога, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gyaur@lj
2010-10-12 16:26 (ссылка)
Я, по-моему, все изложил популярно. Поему повышенная активность? Предельно понятно - потому что это самые мощные ощущения, мощнее сна, еды и проч.
Мне кажется, ты как-то формально подходишь, зашоренно как-то. Для нормального человека,не изуродованного интеллектуальными потугами, ответы на все эти вопросы яснее ясного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smbr@lj
2010-10-12 13:00 (ссылка)
А где конкретно там чушь, например?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

навскидку
[info]alterfrendlenta@lj
2010-10-12 13:24 (ссылка)
Человек – существо по природе наделенное телесными и душевными силами. В его природе заложено стремление к обществу, общению с другими, без кого он не может достичь полноты своего бытия. Все, чем является человек и что имеет, способ которым он устанавливает единство с другими людьми, с природой в которой рождается и живет, осуществляет свое назначение и смысл только тогда, когда употребляется на правильный и здоровый способ (образ действия) и когда достигает единства согласно Богом данному и Богом установленному порядку вещей.

То, что существенно для всех психофизических сил и дарований человека, существенно и для общности полов, мужского и женского. Благодаря таинству любви двое становятся одним существом. Свойство настоящей любви – рождать и даровать новое качество жизни. Благословение заложенное в мужскую и женскую природу есть сотворение новой жизни, рождение и умножение и наполнение земли и обладание ей (см. Быт. 1, 28). Попрание такового устроения человеческой природы уничтожает и сам смысл человеческого существования и его вечного призвания. Любовь дана человеку, чтобы рождать, чтобы перерождаться. При этом, всякое рождение есть рождение для Вечности, а не для смерти и небытия. Сведение любви к бессловесной похоти, «похоти плоти» и «похоти очей», а таковым является разжигание плоти мужчины на мужчину, и женщины на женщину, представляет собой лишение смысла великой и всерождающей тайны любви мужчины к женщине и женщины к мужчине.
и т.п.

Мало того, что какие-то крайне неочевидные логические ходы и игра слов типа Любовь дана человеку, чтобы рождать, чтобы перерождаться, где рождение как бы имеется ввиду в физиологическом смысле слова, рождение ребёнка, тогда как перерождение - явно в духовном смысле и т.п., половина вообще непонятно про что, а главное - на практике не понятно, что это значит.

давайте разберём этот абзац.
1. В природе человека заложено стремление к общению с другими. Это существенно и для общности полов. То есть, гетеросексуальность есть реализация стремления к общению с другими? Хорошо. Но общение м&м и ж&ж никем не осуждается. Если мы проводим параллели, почему тогда осуждается однополая любовь?

2. Свойство настоящей любви - рождать (т.е. гомосексуализм - грех против заповеди о наполнении земли). Это довольно спорный тезис, любвь есть разная, дружеская, братская, родительская, вселенская и платоническая и т.п. - она не ведёт к деторождению. Есть бесплодные супружеские пары - надо быть иудеем, не читавшим Евангелие, чтобы считать это чем-то предосудительным. Что препятствует включению г/с в перечень форм любви, не влекущих рождение? Ниже там прямо спрашивается Может ли бесплодная любовь быть истинной любовью?

Больше ничего я в этом абзаце вообще прочесть не могу. Максимум, чем он является - довольно сумбурной речью в защиту гетеросексуальности - но на гетеросексуальность никто вроде бы не нападал.

3.Далее
Любовь, которая есть сам Бог, и которая дана человеку, чтобы через нее познавать Бога и осуществлять полноту своего небо-земного бытия, становится злоупотреблением, из-за бытийного помрачения ума и сердца, источником содомского мрака и ослепления. Гомосексуализм, таким образом, в понимании и опыте Церкви становится источником насилия над здоровым и моральным порядком вещей.

Тут всё вовсе ноу комментс. Почему именно так? Ничего не понятно.
То есть текст имеет вид аргументации, а на самом деле - декларации, стоящие на двух китах: Бог не велит (это я знаю - но почему Он не велит - вот что интересно) и хрестоматийное "если начальник неправ, см.п.1".

Гомосексуализм - это плохо, потому что это плохо. :/ А для драпировки силлогической нищеты всё заваливается формулировочками типа То, что существенно для всех психофизических сил и дарований...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaul_family@lj
2010-10-12 14:40 (ссылка)
Кстати, да. Я бы так сказал: любой блуд в равной степени отвратителен. У Апостола он также через запятую с пьянством, например.
Но если пьяницы или воры выйдут на свой парад, я буду против. И по жизни мне пидарасы омерзительны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2010-10-13 02:53 (ссылка)
про парад-то мне понятно. Половой вопрос не должен быть предметом манифистаций - неважно, голубых или гетеросексуальных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оффтопчик
[info]karaul_family@lj
2010-10-13 07:24 (ссылка)
Статью-с обещали, я извиняюсь. Жду.

(Ответить) (Уровень выше)