Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2012-01-22 19:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не хочется спекулировать на трагедии,
однако прикиньте, какую бы подняли волну на РНЛ, в блогах и около, если б изъятый из семьи ребёнок погиб в детском доме.

Но погиб воришка после допроса. Профильные комьюнити предсказуемо молчат: ***    ***     ***

если сказать, что соблюдение Пекинских правил с большой степенью вероятности предотвратило бы эту смерть, то это, конечно, будет информационный лом для протаскивания ювеналки и апология безнаказанности для малолетних преступников.

То есть, вот хочется подчеркнуть: когда нам говорят, что гуманизация процедуры взаимодействия подростка-правонарушителя с законом есть провокация детской претупности, то в переводе на язык сегодняшней новости это значит именно это: пока подростки понимают, что могут не выжить после допроса, число рисковых ребят, идущих на преступление будет ниже, чем когда они узнают, что по закону их полагается жалеть и облизывать.
И это правда. Думаю, действительно, многие потенциальные малолетние преступники не решаются выйти на большое дело из страха последствий - как законных (суд, зона), так и вот таких вот.

Хорошо ли это? Я не уверен. Не только остаётся большой % детей, которых это не останавливает - и для них, на радость антиЮЮ, не предусмотрено ничего, кроме гнуснейшей системы многократных условных сроков и потом колонии (сейчас, слава Богу, начали переделывать колонии на ювенальный лад в воспитательные центры, но пока оценку им ставить рано - а вот то, что их число сокращается, а значит, подростков начинают как Ходорковского перекидывать из региона в регион - это полный фейл реформы) - ну или вот внезапной смерти.

А те, кто не совершил преступление из страха наказания - хорошо, если они смогут изменить себя так, что потом и не захотят ничего совершать, но если они оставят преступника-в-себе - у него масса шансов рано или поздно выйти наружу. И была б у нас нормальная ЮЮ - было б лучше, чтоб подросток подрался на дискотеке, попал бы под надзор ю-судьи, психолога, соцработника и т.п. и получил бы от них квалифицированную психологическую, социальную и педагогическую помощь, чем он же по пьяни в сорок лет зарежет тёщу например.

И тут, кстати, насчёт того, что значит - "была бы у нас ЮЮ": Пекинские правила - приложение к Конвенции о правах ребёнка, их не надо вводить в России - они введены уже Конвенцией. Год назад было постановление ВС РФ где всё расписано. Результатов пока не видать. На бумаге всё есть, а на деле - увы.

Конечно, я далёк от того, чтобы однозначно обвинить в этом наше антиЮЮ-сообщество. Но конечно, этот "антиювенальный" вокс попули легитимизирует отсутствие каких-то подвижек в нужную сторону. Нет пинков сверху - но ведь некоторые судьи на местах начинают что-то делать сами - познакомившись с Зыковым, съездивши в страны с нормальной постановкой вопроса... А другие, познакомившись с русской линией так и не решаются ничего сделать: "сегодня я начну судить детей по-другому, а завтра про меня статью напишут - и вообще, может, я правда так поощрю ихнюю безнаказанность и сыграю на руку грантоедам?,,," - тоже и в опеках, тоже и милиция.

так что не буду уж показывать пальцем, но может и эта смерть - на чьей-то антиЮЮ совести?


(Добавить комментарий)


[info]yuliyaaa81@lj
2012-01-25 06:58 (ссылка)
Да уж, я в немецкой прокуратуре наблюдала юю, а потом споры в русских сообществах, как это плохо :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-01-25 09:24 (ссылка)
Про немецкие порядки всяких ужасов рассказывают - http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=8512
а Вы что думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuliyaaa81@lj
2012-01-25 11:21 (ссылка)
А что собственно комментировать: эмоции журналиста или рассказать правовую ситуацию? Последнее очень долго. Я все думаю, об этом рассказать. В двух словах не получится, потому что в Германии очень сложное, продуманное административное право, с большими полномочиями чиновников в отдельных случаях, да. И не могу утверждать, что чиновники всегда принимают абсолютно правильные решения. Тут еще такой вопрос, что то, что в последствии оказалось "неправильным решением", в начале развития ситуации было "приемлимым".
Всегда есть возможность независимого суда.
Что касается детей, возможности чиновников ограничены малым количеством семей, готовых принимать детей "временно" и финансами. Случаи смерти детей в семьях, в т.ч. в приемных, имеют место быть и получают эмоциональную огласку: журналисты везде одинаковые. Но это исключение. Их статистику изъятий думаю, лучше с российской не сравнивать :(
В целом я наблюдала во Франкфурте, что соц. службы медлят с изъятием детей из кровных семей. Там где я бы вмешалась, соц. службы не вмешивались, а "курировали". В прокуратуре скорее возмущались медлительностью соц. органов. Был случай, когда из-за медлительности соц. служб мальчика отправили в колонию (учиться, ситуация в семье не позволяла ему нормально в школу ходить и это было принято судом как основание назначить более жесткое наказание в его же интересах), это если совсем утрированно, ситуация конечно сложнее.
По конкретно описанному случаю знаю ситуацию только из сми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-01-25 11:27 (ссылка)
Да, во Франции тоже имеет место быть взаимное неудовольствие служб, работающих с ребёнком в "открытой среде" (т.е., в семье) и "в закрытой" - т.е., в учреждении, я был на одном таком общем собрании, где представители неск-ких ведомств собрались, чтобы презентовать нам французский опыт и чуток попикировались на этот счёт. Но это, собственно, так и должно быть

(Ответить) (Уровень выше)