Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2012-11-21 15:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неокатехуменальный Путь
про Сталинградскую Мадонну трогательная история:
...Укутанная в черный плащ Богоматерь нежно держит на крепкой руке ребенка, склонившись над ним. Защищенный теплом ее тела и рук младенец безмятежно спит. Материнское объятие защищает его от ужасов жизни и смерти. Изнутри круга, который образует фигура склоненной над Иисусом Девой Марией, идет свет... Вокруг - надписи на немецком языке: «Licht. Leben. Liebe. Weihnachten im Kessel. Festung Stalingrad» — «Свет. Жизнь. Любовь. Рождество в котле. Крепость Сталинград»

Сталинградская Мадонна
Этот рисунок, ставший иконой, немецкий пастор и врач 16-й танковой дивизии Курт Ройбер нарисовал в Сталинграде в ночь с 24 на 25 декабря 1942 года. Нарисовал в землянке, на оборотной стороне советской географической карты.
тут подробнее http://foto-history.livejournal.com/2666843.html

пошёл оттуда случайно по ссылкам и заметно обогатился информацией

например, оказывается у католиков есть собственные кочетковцы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EE%EA%E0%F2%E5%F5%F3%EC%E5%ED%E0%F2 , http://levushkan.livejournal.com/614954.html?thread=1666858#t1666858

вот например у [info]serglafe@lj ничотак жюрнал
вот, например, краем уха слыханная история про брата-сестру вачковски подробнее
ну и там много интересного вобщем

а не оттуда, но тоже странное - тут http://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/19362-arxiepiskop-upc-vopreki-resheniyu-cerkovnogo-komiteta-po-bioyetike-privetstvuet-transplantologiyu-i-posmertnoe-donorstvo.html вот Украина вроде Европа, а чего у них там только не делается

а почитатели о.Даниила Сысоева собирают в инете подписи за его канонизацию. При всём уважении к покойному батюшке - не дай Б-г технология пойдёт в массы, ужо наканонизируют...


(Добавить комментарий)


[info]mashenka_sench@lj
2012-11-21 08:40 (ссылка)
вот трансов по-настоящему жалко. по-моему, это разновидность гермафродитизма все-таки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 08:54 (ссылка)
в смысле, жалко с т.з. спасения души, или отношения общества? потому что общество - что дышло, а про душу уж не знаю. Ясно, по кр. мере, что это именно патология, которую едва ли (по кр. мере - не всегда) можно сознательно контролировать.
А с другой стороны, понятно, что раньше, когда операций по смене пола не было, и страждущих таких было сильно меньше. Тч кого больше жалко с точки зрения спасения души - так это не трансов, а тех, кто их поощряет всякими премиями и тп

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 08:57 (ссылка)
вообще, меня посл. время оч интересует\беспокоит это повальное нежелание больных и ущербных людей (широкого спектра болезней и ущербности) признать себя таковыми (а также слабых - слабыми, неудачников - неудачниками). Вот раньше инвалид мог сделать из своего увечья шоу и выступать в цирке, а теперь его даже инвалидом нельзя назвать, чтоб не обиделся. Сидели себе геи по будуарам и были всем довольны - нет, теперь им гей-парад подавай - и сами страдают, и всех вокруг нервируют. Ну и так далее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2012-11-21 09:06 (ссылка)
жалко с т.з., что это ужасно мучительно - жить в чужом теле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 09:24 (ссылка)
ну вот этого я не понимаю. Как тело может быть чужим? Человек узнаёт своё тело раньше, чем другие. Психический механизм трансгендерства включается, видимо, несколько позже и (опять же, видимо), сначала как развитие темперамента, потом - эстетики (платьица там для мальчиков, куклы и т.п.), потом - социальности (куклы, кухня - у мальчиков, машинки и войнушка у девочек) и только потом - как неприятие именно тела, половых признаков.

Мне кажется, ощущения себя в не своём теле, это, наверное, крайняя и патологическая форма чего-то типа осознания себя некрасивым, допустим. То есть, много кому из мальчиков хочется быть прынцем, башкетболистом, плейбоем и вообще джыгитом - а на деле имеем то, что имеем. Но реально мучаться оттого, что ты не такой, как на картинке - мне кажется, это патология само по себе, безотносительно от того, что именно на кратинке - мужчина, женщина или собачка какая-нть.

То есть, Вы правы в том смысле, что мучаться - мучительно. А по какому поводу мучаться - это уже детали, и мне кажется, что человек, испытывающий желание быть другим, не обязательно должен именно мучаться.
мож, это, конечно, я такая бесчувственная скотина... Но говорю отчасти и основываясь на собственных ощущениях - я бы не отказался от другого тела, например - но что ж теперь, если нет такой возможности?.. А для некоторых людей это и есть трагедия: нет возможности получить то, что хочется, как жить?!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_421841@lj
2012-11-21 10:28 (ссылка)
С т.з. спасения души, конечно, жалко. С точки зрения "общества" они, как видим, бывают весьма успешны, высокооплачиваемы и т.п. И вращаются отнюдь не в тех кругах, где им в простоте душевной могут популярно объяснить, кто они такие есть.

По сути, конечно, это просто патология, которую пропагандируют и популяризируют из всяких гнусных соображений. Есть такие, которые себя Наполеонами чувствуют - и что им теперь, пластическую операцию делать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 16:47 (ссылка)
ну как раз Наполеонов пусть оперируют сколько угодно, это-то точно их личное дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_421841@lj
2012-11-21 17:34 (ссылка)
Личное дело, согласись, в любом случае до тех пор, пока они не будут требовать от остальных признать свою вменяемость, что их не надо лечить для их же собственной пользы, и что они действительно теперь Наполеоны, со всеми вытекающими правовыми последствиями... Если человек требует пластическую операцию по случаю того, что он на самом деле Наполеон - согласись, разумнее и гуманнее было бы предоставить ему услуги не клиники пластической хирургии, а все-таки традиционного дурдома - пусть сначала прочухается, прежде чем рожу себе поганить.

Вообще, ограничение в подобных правах и возможностях неадекватных людей есть акт не репрессий, но именно гуманизма. Известно, что психопаты довольно часто бывают склонны и к самокастрации, и к сексуальным переверсиям. Так что же, волю им что ли давать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 17:45 (ссылка)
ну это да, я о том же - куда проще было бы, чтоб их не гнобили, а они бы не лезли в нормальные, а все бы обоюдно признавали: вот, такие вот они убогие, что ж теперь поделать... А вся эта девиантная публика, откачивая маятник влево, сама себе готовит правую реакцию - и нам всем заодно...

Стомахина опять сажают, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 17:50 (ссылка)
ну вот по поводу твоих добавок - там должна быть какая-то здравая мера влияния на психов - а то можно опять начать диссидентов в дурки сажать и ирокезы принудительно оббривать. Вон есть которые себе всю рожу татуируют - ну, это пускай. И самокастрация и т.п. - если это аффект и приступ - тогда лучше передержать, чтоб мог одуматься, а если такое у него желание твёрдое - вольному воля. Собственно, трансгендер тоже не в день обращения оперируется и непременно проходит психиатра и т.п.
Да не, пусть и пол переделывают, если хотят - не надо после этого в герои лезть. Смирения им не хватает, а не гендерной идентичности, имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_421841@lj
2012-11-21 17:55 (ссылка)
Ну как мне кажется: твердое желание далеко не всегда же еще есть признак вменяемости. А чтобы не сажали в дурку диссидентов, и т.п. - увы, другого пути нет: понятия о норме должны устанавливать мы. Т.е. - Церковь. Лучше все равно ни у кого не получится.

А чего Стомахин опять учудил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2012-11-21 18:04 (ссылка)
не уверен я насчёт Ц. практика показывает, что и у нас нет панацеи от террора, не стоит и пытаться.

Ну как всегда - писал призывал разжигал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_421841@lj
2012-11-21 18:15 (ссылка)
Мне кажется, что если не пытаться, то точно будет хана. И я верю в соборный разум Церкви.

(Ответить) (Уровень выше)