Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2014-06-13 12:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бьюкенен
читаю http://old.sakharov-center.ru/publications/sec/sod.html (оч актуально в связи с текущими событиями, да и вообще) (а параллельно, кстати, спорю с Низовкиной тут: http://nad-niz.livejournal.com/6584.html?thread=1208#t1208). Бьюкинен прикольный, вот, например, сформулировал (мне давно было непонятно, зачем тираны, все эти сталины и кимчениры так настойчиво требуют создания иллюзии одобрения народом своей персоны, хотя и им самим, и народу, и сторонним наблюдателям цена этой иллюзии очевидна):

я бы хотел возразить циникам, что их утверждение, что моральные суждения реально никак не определяют поведения индивидов и наций, более чем сомнительно в свете одного и очень простого факта. Даже самые бессовестные тираны, преступники и негодяи всегда признают важность морали, обязательно изобретая моральные оправдания своим действиям. От Юлия Цезаря, объяснявшего завоевание Галлии как оборонительную меру, до Гитлера, говорившего о праве немцев на самоопределение и праве расы господ на завоевание, тираны ничуть не меньше защитников свободы пытались морально оправдать себя. И они никогда бы не делали этого, если бы моральные суждения не были реальной силой и реальным мотивационным фактором.

или вот про войну Севера с Югом интересно, я как-то не знал:
"Я спасу Союз… Моя высшая цель в этой борьбе – спасти Союз, а не сохранить или уничтожить рабство. Если бы я смог спасти Союз, не освобождая при этом ни одного раба, я бы это сделал, и если бы я смог спасти Союз, освободив одних и оставив других в прежнем положении, я бы также сделал это. То, что я делаю в отношении рабства и цветных, я делаю, потому что верю, что это поможет сохранить Союз".
Авраам Линкольн


Большинство американцев, вероятно, не могут не думать о нашей Гражданской войне как о войне за ликвидацию рабства. Когда мы размышляем над словами Линкольна о том, что его высшей целью было сохранение Союза, наше чувство благоговения перед его моральным величием уступает место удивлению и даже страху перед его готовностью сохранить человеческое творение, политический союз, еще не просуществовавший и ста лет, любой ценой, каких бы смертей и разрушений это не стоило, и даже ценой сделки с теми, кто владел другими человеческими существами. Мы не можем избежать неприятного вопроса: Если предметом спора было не рабство, то как могло быть оправдано поведение Линкольна? И как отмена рабства, которая до конца конфликта даже не была целью северян, могла оправдать начало войны за удержание Юга в Союзе?

и потом
Размышления над причинами американской Гражданской войны убедили меня, что единственным серьёзным оправданием сопротивлению сецессии Юга могло быть только освобождение чёрных рабов. Ибо никакая необходимость “сохранить Союз” не могла оправдать возникшего в результате этого сопротивления громадного по своим масштабам уничтожения человеческих жизней и собственности. (В войне погиб каждый из четырёх южан призывных возрастов, а число северных солдат, погибших в ней только в битвах, начиная с Уайлдернис и кончая Коулд Харбор, с мая по июнь последнего года войны, равно числу всех американцев, павших во Вьетнаме. Кроме того, в войне было разрушено две трети всего богатства Юга15.  Но истинная трагедия Гражданской войны – даже не в этих потерях, а в том, что единственная цель, которая могла бы их оправдать, не была полностью достигнута. Рабство было уничтожено, но чёрные американцы не стали свободными. Только через сто лет после прекращения военных действий, когда были приняты Акт о гражданских правах 1964 г. и Акт о праве на голосование 1965 г., чёрные американцы на Юге добились некоторых из самых фундаментальных гражданских прав. Таким образом, в какой-то мере войну выиграл Юг – белые южане сохранили господство над чёрными, развив новые формы институционального расизма, достигшие своего классического выражения в законах Джима Кроу16.

При этом любого вдумчивого исследователя Гражданской войны неизбежно поражает одна её особенность – у обоих воюющих сторон мы сталкиваемся с удивительной неопределённостью в вопросе о том, во имя чего она велась. И я думаю, что эта моральная неопределённость целей войны повлияла на послевоенные условия жизни и привела (наряду с другими факторами) к тому, что довести до конца освобождение чёрных сил не хватило. Многие, возможно, большинство северян считали, что главная, если не единственная, цель войны – это сохранение Союза (и, как говорил Линкольн, освобождение рабов – только средство для достижения этой цели)17 . Поэтому не удивительно, что стремление улучшить положение чёрных ослабевает сразу же, как проходит кризис распада Союза. И хотя события, связанные с Гражданской войной, с каждым поколением переживаются всё менее интенсивно (трудно сказать – хорошо это или плохо), мне кажется, что большинство американцев и по сей день по настоящему не осознали моральных проблем этой войны и сецессии Юга
.


Дальше не прочитал ещё :) Но там интересно про оправдание сепаратизма когда некоторые типы сообществ не могут процветать в рамках либерального государства, и было бы жестоко и несправедливо принуждать их пребывать в этих рамках - и, в частности, поминаются культурные и религиозные особенности такого рода. Круто.

Вся эта книжка подпадает под запрет пропаганды сепаратизма, ю ноу.


(Добавить комментарий)


[info]sgt_log@lj
2014-06-13 05:27 (ссылка)
Ерунда. Не Бьюкенен. Дейл Карнеги, первые три страницы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2014-06-13 14:33 (ссылка)
Карнеги не читал, но осуждаю. На моей книжке написано Бьюкенен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgt_log@lj
2014-06-13 21:38 (ссылка)
Я говорю о том, что Карнеги был явно старше Бьюкенена и написал примерно такое же в 1936ом. Простая истина - каждый человек считает себя хорошим. Даже Аль Капоне и Диллинджер в своих глазах помогали людям.

А Карнеги лучше почитать. Церковь к сожалению реально осуждает Карнеги, типа пытается манипулировать людьми, на деле манипуляции никакой нет, а Карнеги учит тому, что нужно искренне заинтересовать человека. Без обмана. А это не манипуляция, а простая мотивация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2014-06-15 15:50 (ссылка)
ну да. Просто странно - одно дело Аль Капоне - он, м.б., действительно кому-то помогал - а вот когда сталин побеждает на безальтернативных выборов, от участия в которых граждане не могут уклониться - зачем этот спектакль ему?

(Ответить) (Уровень выше)