Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2014-07-13 22:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прощание с Валерией Ильиничной Новодворской пройдет в Сахаровском центре в среду 16 июля начало в 10
Оригинал взят у [info]vnovodvorskaia@lj в Прощание с Валерией Ильиничной Новодворской пройдет в Сахаровском центре в среду 16 июля начало в 10
Прощание с Валерией Ильиничной Новодворской пройдет в Сахаровском центре в среду 16 июля начало в 10:00
Москва, ул.Земляной вал, д.57, стр.6
Проезд до ст. метро «Курская», «Чкаловская», «Таганская»

Кротов информирует:

ПОХОРОНЫ В.И.НОВОДВОРСКОЙ
состоятся в среду 16 июля в Сахаровском центре - гражданская церемония и отпевание. Затем, видимо, согласно воле В.И. - кремация. Отпевание будет в Сахаровском центре и, возможно, и в крематории. Отпевать, очевидно, буду я.
<...>

Жива мать В.И. Нина Федоровна, нуждается в постоянном уходе сиделки. Она очень не хотела, чтобы мать попала в больницу. Во время прощания будет стоять ящик для сбора пожертвований. Счет решили не заводить, потому что законодательство делает сбор пожертвований безопасным только для абсолютно лояльных, а среди друзей В.И. таких пока не обнаружено.


Для тех, кто не знает: последнее время Валерия Ильинична, будучи верующей христианкой, но и диссиденткой, "окормлялась" у Кротова, который врал ей, что находится в юрисдикции Константинопольского патриархата:
В.Н.: Я - христианка, верующая, крещенная в православии, но широкого профиля. Мне близок и протестантизм, и католицизм, но принадлежу я к апостольской церкви - это остаток карловчан, катакомбная церковь, которая не пошла на примирение с Путиным. Мы принадлежим к украинской автокефальной церкви, той самой с которой Москва выясняет отношения. Наш епископ - Игорь из Харькова, а мой духовный отец, глава общины - отец Яков Кротов, ученик Александра Меня, один из самых образованных теологов России, либерал, западник. Формально мы подчиняемся митрополиту Варфоломею. Мы не под Алексием II, а под Константинопольским патриархом. Признаться, я вообще не бываю в церкви - только на Пасху и Рождество, и вообще я не очень практикующая, но вполне христианка. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7435000/7435026.stm

Понятно, что ответственность за эту кашу в голове несёт жулик и самосвят Кротов. Господь да простит В.И., она всё-таки политик, а не богослов, и никогда не претендовала.
Image


(Добавить комментарий)


[info]sgt_log@lj
2014-07-14 00:54 (ссылка)
Вот тоже. "Верующая христианка" и кремация.

Не то чтобы нельзя было, но как-то не айс.

Ну разве не бред? Выделить в принципе можно все, но... Читаешь и башка трещит.

Я - христианка, верующая, крещенная в православии, но широкого профиля. Мне близок и протестантизм, и католицизм, но принадлежу я к апостольской церкви - это остаток карловчан, катакомбная церковь, которая не пошла на примирение с Путиным. Мы принадлежим к украинской автокефальной церкви, той самой с которой Москва выясняет отношения. Наш епископ - Игорь из Харькова, а мой духовный отец (что за духовный отец, который видит свое чадо два раза в год? - sgt), глава общины - отец Яков Кротов, ученик Александра Меня, один из самых образованных теологов России, либерал, западник. Формально мы подчиняемся митрополиту Варфоломею. Мы не под Алексием II, а под Константинопольским патриархом. Признаться, я вообще не бываю в церкви - только на Пасху и Рождество (по 80 правилу 6ВС следовательно между Пасхой и Рождеством отлученная - sgt), и вообще я не очень практикующая, но вполне христианка.

Почему так? Зачем все это? Почему нельзя быть просто неверующей как все прочие противники РПЦ? А просто один из пунктиков быть всегда против. Если ты за хоть в чем-то с большинством, то это не эпатирует. Поэтому выбирается самая одиозная бурда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-07-14 05:22 (ссылка)
Вы действительно думаете, что все прочие противники РПЦ - неверующие? Это не так.

Далее: понятно, что человек, искренне негодующий на текущую власть, и не слишком овладевший православной диалектикой, будет искать общину, где не молятся за "властей и воинство ея", и предстоятель которой не тусит с начальством на высшему уровне, не оказывается в центре всяких некрасивых скандалов и т.п.
Я знаю довольно многих людей, которые ушли из РПЦ именно по причине своей веры, а не неверия. Собственно, с ней тоже так произошло - крестил её, ЕЯПП, Якунин ещё в бытность свою клириком МП; в книжке её есть фото заявления от августа 1991, подписанного "Настоятель храма Покрова п.Павы Псковской епархии РПЦ, духовник В.Новодворской о.Виктор Григорьев" - то есть, ушла из РПЦ она уже в новейшее время.

NB: я не заявляю, что такой путь - единственно возможный и не говорю даже, что он правильный: просто он есть, такой путь, и В.И. прошла по нему отнюдь не в одиночестве.
И её добросовестное заблуждение относительно каноничности выбранной конфессии, имхо, во многом её оправдывает. Ну, вот, поверила классово близкому Кротову, что делать? Кротов - негодяй, конечно.

Кремациофобия, я думаю, это ерунда. Господь в конце-концов восстановит все тела, что бы с ними не произошло, тление - то же горение, а черви - не такие уж симпатяжки, чтобы переживать, что останутся нынче без обеда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgt_log@lj
2014-07-14 05:47 (ссылка)
Протестанты так же уходили из под власти папы. "Только Писание!", - говорили они. И получили около 200 деноминаций.

А ларчик открывается просто: не хочешь молится за кого-то - просто не молись. Уходить из-за этого из под апостольского преемства и настоящей Христовой Церкви как-то странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы не прочли мой NB!
[info]alterfrendlenta@lj
2014-07-14 05:52 (ссылка)
но вообще, Вы неправы. Правильно так: не хочешь молится за кого-то - кайся. Молиться надо за всех, без различия политических пристрастий или гражданских достоинств. Иначе мы из "паче всех человек согрешил еси" ставим себя судьёй распределяющим благодать достойным и лишающих её недостойных, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не прочли мой NB!
[info]sgt_log@lj
2014-07-14 05:54 (ссылка)
Не понимаю зачем каяться. Но можно сказать "не можешь молиться о здравии - молись о вразумлении."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не прочли мой NB!
[info]alterfrendlenta@lj
2014-07-14 05:59 (ссылка)
ну очень просто: если Вы не можете молиться о здравии
и при этом, если Вы верите, что Ваша молитва о здравии действительно может помочь своему... эээ... подмолитвенному насчёт здоровья
то отказ в такой молитве - не нейтральное действие, а с обратным знаком. Как если бы у Вас была вода, и Вы бы отказали в ней тому, кто жаждет (мы же все нуждаемся в здоровье?).
То есть, если Вы не желаете человеку добра - значит, Вы желаете ему зла. А в таких вещах надо каяться, имхо.
Мне частенько приходится (((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не прочли мой NB!
[info]sgt_log@lj
2014-07-14 06:04 (ссылка)
Слишком идеальное понимание.

Господь сказал, нужно любить всех. Это максима. Но мы всех не можем любить. Это невозможно подавляющему большинству. А значит если ты начинаешь молиться за ненавидимого тобой, то ты лицемеришь. Конечно можно каяться и просить у Бога способности любить всех, но можно так же просить мира во всем мире и всем добра. В общем:

Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе!

Вот дорастешь до уровня Серафима Саровского, вот тогда можно и эти вершины штурмовать.

Dixi

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не прочли мой NB!
[info]alterfrendlenta@lj
2014-07-14 06:16 (ссылка)
так разве я сказал, что надо лицемерить? Я сказал, что надо каяться. Именно потому, что Господь сказал, а я сделать не могу. Все грехи так: Господь сказал: не убий, не прелюбы сотвори, не ври, не кради - и кто не смог понести этого ц.у. - тот кается в падении и продолжает работать над собой

А как иначе дорасти до уровня С.С.? Без покаяния и постоянного выставления себе планки, выше достигнутой, можно только вниз укатиться

(Ответить) (Уровень выше)