Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ac10zzk ([info]ac10zzk)
@ 2015-09-03 12:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мопед не мой, а всё-таки
В связи с событиями под Радой 31-го августа арестовано некоторое количество членов Чёрного комитета, с которыми мы неделей раньше проводили Всемiрный стомахинский. В частности - Богдан Тицкий, координатор Чёркома - ему сломали плечо и, говорят, не лечат, не обезболивают, не выпускают на поруки и судят прямо сейчас вот, похитив из больницы.

11865290_921607397920012_2434267009837839920_o
24.08.2015

11988603_1146034488759923_890783633823928167_n
02.09.2015

я с прискорбием смотрю на антипорошенковские мутки правых (и ровно по тем же самым причинам, по котороым и на гей-парады эти все (а особенно - вот такие!)). Мотивы их понятны, но не время же сейчас! С другой стороны, я уехал из болотной (во всех смыслах) россии в страну победившего Майдана (о чём тож писал уже) не для того, чтобы тут что-то требовать, раздавать советы и оценки, участвовать в движухе на равных правах - где я, а где украинцы? Мне - молчать и слушать, а не высказываться, а они сами разберутся промеж себя (см об том же Мырзин). Оттого стараюсь блюсти мораторий на заявления по украинской внутренней политике, хотя колючки под языком порой мешают.

Но поддержать тех, кто поддержал нас - это святое. В любом случае, речь идёт не о солидарности с той или другой стороной конфликта, а о поддержке кампании за справедливый суд (судит Богдана, говорят опять-таки, очередной судья с антимайданным прошлым) и гуманное обращение с арестованными.



(Добавить комментарий)


[info]void_am@lj
2015-09-03 07:24 (ссылка)
Никто не мешает перед высказыванием мнения прибавлять "ин май хамбл опиньон...". Вот когда после приезда начинается с пылу с жару "это надо так, а это вот этак, потому что мне так нравится" - это да, это не поймут, начнутся вопросы "пацанчик, а ты ваще с какого раена?".

Кстати, Вербила респектил за 24-е.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-03 07:33 (ссылка)
не, но я правда не то, что не имею хамбл опиньона, а считаю неправильным его иметь и демонстрировать по этим вопросам вообще-то. Если бы не повинтили тех, кто с нами был 24-го, я бы промолчал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2015-09-03 07:55 (ссылка)
Ватаны (в т.ч. заезжие) не стесняются высказывать свое мнение в императивном ключе, а вы собираетесь строго молчать в тряпочку? Смешно.

То, что повинтили, да еще так грубо (и я дико извиняюсь, что у нас еще старая судебная система, и вообще царевичи бродят на свободе) - это тупо. Но Порошенко о настроениях в стране знает больше из фейсбука, а на фронте, где тырнета нет - знает очень мало (физически невозможно везде все посмотреть), поэтому особо подозревает возможность заговора (свободовцев). А подчиненніе и раді стараться - пиздец, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-03 08:28 (ссылка)
ну да, я ж говорю: имхо, водораздел между ватой и неватой в отношении Украины проходит не по линии "их мнение по украинским вопросам неважно" \ "а их - важно", а по линии непризнания \ признания неважности своего мнения. То же и насчёт коллективной вины и т.п.
В частных-то беседах я мнения свои вполне себе озвучиваю - и среди них есть те, что не понравились бы Порошенке и те, что не понравились бы чоркомовцам, но ex cathedra - увольте.

Кроме вот особых случаев. Сейчас например подбираю слова ещё для комментария вот к этой истории противной: https://www.youtube.com/watch?v=690A3seL-QU&feature=youtu.be

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2015-09-04 23:27 (ссылка)
Честно говоря, даже мне тут сложно нащупать ошибку в этом клубке духовного и светского - я не католик и не гугенот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)
[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-05 05:30 (ссылка)
и очень зря

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )
[info]void_am@lj
2015-09-05 23:48 (ссылка)
Я бы мог раздать сестрам по серьгам, но это бы не понравилось всем. В таких ситуациях я обычно умываю руки, тем более что я атеист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )
[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-06 05:25 (ссылка)
да причём здесь религия вообще? Толпа гопников на камеру обижает старика - такими видосами вконтактег полнится, только там - школота против бомжа или наоборот против училки, а здесь - "поп" против "полупопа", грубо говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )
[info]void_am@lj
2015-09-06 06:36 (ссылка)
Не столько религия, сколько ее место в этике этих людей.
Я не оправдываю нападавших - они много сделали неэтичного (преимущественно хамского), за что им надо по шее дать. Но и сказать, что дед просто молится в церкви МП, не могу - русским миром из него поплескивало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-06 06:39 (ссылка)
конечно, поплёскивало. Это как раз самая безнадёжная страта РПЦ - антиИННщики, царебожники итп. Но для потолкаться нормальные люди выбирают себе ровню и выше всё-таки - понятно, что никакой угрозы Украине ни дед, ни его беседка не несли - просто удобная жертва: несимпатичная, слабая, смешная Фу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2015-09-06 07:27 (ссылка)
Не несли? Знаете, под Славянском и позже был такой командир боевиков по кличке Абвер; в общем, он по жестокости был на уровне россиян и отморозков из донецкой беркутни, но сам он был с Винничины - идейный (рпц и все такое). И он рассказал, почему он пошел в днр - оказалось, его лет десять назад духовно просветил вот такой благообразный дедушка. Я интересовался сортами дамбазского говна - такое повторялось неоднократно, в тч и в России.
РПЦ для агитации (особенно в Украине) выставляла не энтео, а благообразных бабушек и дедушек - как евангелисты и баптисты любят выставлять подтянутых молодых людей в костюмах. А на выходе дебилы, месящие людей в подвалах и взрывающие свои же города.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-06 07:36 (ссылка)
ну, это вечный спор о том, наказуемы ли призывы, высказывание своего мнения и вообще инакомыслие. Я полагаю, что опасность представляет тот, кто, послушав дедка с нечёсанной бородой, становится командиром боевиков. Если начать распространять ответственность на агитаторов, то так мы придём к нормальному тоталитаризму.
Есть исключения: призывы, сделанные человеком, обладающим властью. Иногда (весьма осторожно) это можно распространять и на т.н. 4-ую власть - хрестоматийный пример с радиодиктором времён резни тутси-хуту (забыл фамилиё, но известная история), или главредом "Беобахтера". Но не Стомахин, и уж тем более - не дедок из парка вообще: на него никакого компромата нет, это совсем чрезмерная степень обобщения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2015-09-08 06:40 (ссылка)
Смею утверждать, что в ролике было не высказывание своего мнения, и наказывалось не само инакомыслие, но стыдливое умолчание. Ничто не мешает старику отречься от политики руководства МП (верующие МП и в АТО иногда добровольцами идут, например, с Ровенской области), продолжив славить бога на свой манер - но старик стесняется ответить на вопрос согласия с гундяевцами.

Стомахин, кстати, наоборот, не вполне последователен - провозгласив "жги, Господь" (что вызывало заминку у вас при просвещении об этом человеке), он сам не вполне хочет сожжения Гоморры до последнего человека, человечность пытался искать, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alterfrendlenta@lj
2015-09-08 07:32 (ссылка)
Так дед не обязан каяться за позицию МП или отрекаться от неё по первому требованию первых прохожих, с чего вдруг? Вообще, утверждение "попы МП все против Украины" мне напоминает идею радфема, что все мужчины против женщин: у них всегда в запасе масса достоверных примеров из жизни, но лично я почему-то не готов каяться за "всех мужчин" и отрекаться от вековечного стремления к фемициду. Так и тут: да, масса примеров, когда духовенство и мiряне МП замазались антиукраинской хренью, и нет ни одного такого примера про КП, но тем не менее, обобщения остаются пропагандистской фигнёй, и лично я не готов "отрекаться от политики МП", и другим не посоветую, поскольку, не будучи ангажирован "общественным мнением" знаю, что политика эта весьма противоречива - что, в частности, означает, что вовсе не чисто пропутинская . Просто в информационном пространстве существует устойчивое мнение, что именно МП - служанка и наперсница путина, а другим конфессиям по факту выписана индульгенция, редко, когда всплывают какие-то претензии типа http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:X1fIP15V8JoJ:h1459888.stratoserver.net/site/%3Fact%3Dnews%26id%3D114767+&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ua. Кается пусть тот, кто неправ, а не тот, кто чадо РПЦ. И неправота должна вести не к мордобоям и демонтажу алтарей, а к дискуссиям или игнору - ну, пока она не вылилась в конкретные преступления.

Потому что, возможно, дед полностью одобряет не просто реальную политику МП, но даже и её тенденциозное "русскомiрное" толкование. Допустим, он действительно молится о победе моторолы на донбассе, ниспровержении кровавой хунты и империи от дублина до владивостока под пятой русского царя - и что? Имеет право, имхо, пусть молится.

Если, допустим, он об этом не только молится, но составляет листовки и раздаёт прохожим, это сложнее: сейчас вон посадили на 5 лет распространителей газеты новороссия, и я не уверен, что это неправильно: всё-таки, война. Хотя надо ещё смотреть, что за газеты: может, они и тянут на пятёрочку, а по богатому опыту общения с такими дедами могу предположить, что его гипотетическое творчество не несло бы никакой опасности, бо обычно это шизофазические каракули с капслоками, стрелочками, подчёркиваниями и вскл знаками, в которых наутро не разберётся и автор, а не то что прохожий.

Но этому деду предъявили совершенно дикую претензию в духе битвы экстрасенсов: ты тут так молишься, что уже в Раде плохие законы приняли. И этим перевели спор с идеологических рельсов на идиотические, и методы соответствующие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3247405@lj
2015-09-07 08:36 (ссылка)
Это очень глупо, и демократистские СМИ никогда не делают. Они дают свое демократистское мнение, как будто это факт. И они правы, кстати. Когда человек что-то пишет, ежу понятно, что он говорит о своем понимании событий. Специально указывать на это имхами - идиотизм.

Ни разу не видел в западных блогах IMHO

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2015-09-08 06:28 (ссылка)
Там все привыкли, что между высказыванием мнения и воплощением в жизнь обязательно есть этап обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3247405@lj
2015-09-09 14:06 (ссылка)
Угу, на западе "обсуждают", как на партсобрании в СССР. Все только "свои и наши". Другим слова не дают. И имха нигде у них нет. Нагло навязывают свои мнения и промывают мозги ватникам, западным. А будешь возражать, попадешь в тюрьму за "возбуждение ненависти". Hate speech. У них даже жаргон их скоординирован на международном уровне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2015-09-10 04:48 (ссылка)
"Другим слова не дают" - неужели?
А как же интервью, альтернативная пресса, интернет, вот это все?

(Ответить) (Уровень выше)