Ксений (Оксана Пагина)

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
03:02 pm: Вот смотрю на некоторых людей, больных какой-нибудь тяжелой болезнью, раком на последней стадии... а я очень много за ними наблюдаю, я ведь сам больной) и они соглашаются на удаление опухоли, на химиотерапию... но ведь опухоль так просто не отпустит, вырастит снова, и снова ее придется убивать... эта борьба со своим телом может продолжаться всю жизнь... вы ведь не опухоль убиваете, а свое тело... с ней-то как раз ничего не будет, разве только борьба с ней придаст ей еще больше сил и она разрастется... в теле все нужно, ненужного ничего не бывает, даже опухоли, они пригодятся потом... а все эти химиотерапии они очень точечно тебя убивают, причем с твоего добровольного согласия, ты их кожи вон лезешь, чтобы помочь им тебя убить...
Лучше посмотрите на людей, которые живут с этими опухолями и которым не приходит в голову "лечить" себя таким образом... посмотрите, сколько они приобрели за время своей тяжелой болезни... просто сделать так, чтобы любая опухоль начала приносить пользу, а не наоборот...
Я слишком люблю свое тело, чтобы удалить из него какую-либо опухоль или навредить ему... с моей головы добровольно даже волос не упадет...

Comments

[User Picture]
From:[info]astrolaz@lj
Date:July 19th, 2012 - 06:16 am
(Link)
держись!
скоро тебя освободим!
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 06:19 am
(Link)
Дорогие мои)
Тоже посылаю тебе и твоей семье всегда любовь... чтобы вам там полегче было ;)
[User Picture]
From:[info]astrolaz@lj
Date:July 19th, 2012 - 11:56 am
(Link)
спасибо, дорогая!
легче некуда ;)
From:[info]rinat70@lj
Date:July 19th, 2012 - 07:05 am
(Link)
Рак легко лечится, никакой химиотерапии, просто пищевая сода. http://rinat70.livejournal.com/23134.html
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 10:02 am
(Link)
Да, любая болезнь легко лечится... ну правда бывает это занимает много лет... ну ровно столько, сколько лет делается БП ;)
From:[info]rinat70@lj
Date:July 19th, 2012 - 10:09 am
(Link)
Для таких как я, нужен БП, чтобы излечиться, ибо в больницу только на скорой...
From:[info]cghen@lj
Date:July 19th, 2012 - 07:36 am
(Link)
была бы у меня волшебная палочка, я бы тебя вылечила, а пока посылаю тебе свою Любовь
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 10:05 am
(Link)
Да, дорогая... любовь)) Она и есть наша главная волшебная палочка))
Люблю тебя)
[User Picture]
From:[info]pandora_no@lj
Date:July 19th, 2012 - 08:13 am
(Link)
а как же Боб Марли, он протестует!
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 10:04 am
(Link)
Почитал сейчас про него... молодец чувак ;)
From:[info]test666user@lj
Date:July 19th, 2012 - 01:04 pm
(Link)
опухоль - это когда организм борится с инфекцией.
а с твоего поста можно подумать, что опухоль - это часть организма )

представь себе зайца, который бежит-бежит от лисы, а потом хот, резко останавливается, и говорит: "лиса-лиса, я прозрел! я наслажадаюсь каждой минутой жизни. я больше не буду от тебя убегать. ведь боль от твоих зубов - это тоже так прекрасно!"

как то странно, не кажется? =\
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 01:31 pm
(Link)
Мои опухоли это часть меня)

Если заяц достаточно силен, чтобы перестать бегать, то другое дело... если готов дать лисе сдачи... а если не готов, то придется еще побегать, до полной готовности ;)
From:[info]test666user@lj
Date:July 19th, 2012 - 03:32 pm
(Link)
заяц-мутант.. %))
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 03:35 pm
(Link)
Ну а чего... все мы когда-то были кроликами... а потом стали волками, благодаря вот таким лисам)
From:[info]test666user@lj
Date:July 19th, 2012 - 03:54 pm
(Link)
несогласен. невозможно быть всем одновременно. нужно знать себя и свои пределы и возможности. потому что большую часть времени мы живём безсознательно, и разные действия часто делаем неподумавши, или подумавши но под эффектом эмоций или чувств.

я вот например овца по определению. я расто и меня можно стрич. мне бесполезно что-то строить из себя, потому что другой человек тоже иммет уровень и опыт, и момтально видит это.

хотя я не могу обьяснить, почему нельзя быть одновременно всем и для чего нужно _смириться_ и принять свои ограничения. я сам долго доходил до этой мысли, но не могу обьяснить. посути это тоже самое что "полюбить себя, познать себя" о чём ты сама недавно писала, только в более ограниченном, упрощённом бытовом смысле.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 04:01 pm
(Link)
Вот как раз быть всем одновременно это про меня... я это обожаю и получаю именно от этого весь кайф) Потому что нет разницы между тьмой и светом, между добром и злом, нежностью и болью и тд... когда ты являешься всем этим одновременно...
У меня нет границ, ибо когда я вдруг обнаруживаю границу, я сразу стараюсь выйти за ее пределы... не нужно смиряться, нужно принимать и любить себя, и стремиться постоянно к расширению...
А вот строить действительно бесполезно из себя что-либо, потому как это действительно очень заметно ;)
From:[info]test666user@lj
Date:July 19th, 2012 - 04:19 pm
(Link)
да. мне в своё время очень понравилась песня Дельфина "я могу стать всем, если только захочу". Я подумал, вот блин, про меня.

но проверяя самого себя в быту, я получил другие результаты.

вот например когда пишешь код, такое ощущение что времени не существует. и каждая задача, даже самая сложная, разбирается на атомарные части и поддаётся отладке. всё складывается из самых маленьких кирпичиков. И кажеться что можно сделать _всё_ и _сразу_. Но проходит день, два, неделя, месяц.. ты выходишь из своих мыслей, мысленно отдаляясь от всех тонкостей и подробностей работы твоей программы, и смотришь на неё взглядом чужого незнакомца. Мол, вот программа, она может то-то, функциональность такая то, на вход это, на выход то, но вот это и это и ещё 10 раз вот то глючит и неработает. Ты бирёшься доделывать, и тебе опять кажеться что вот-вот, минутку, сутки, бесконечность, и всё будет как надо. А ннет..

Да, с++ отличный способ познания. При этом я не смог бы ипользовать его на практике нибудь у меня работы. У меня тогда не было бы конечных целей и потребителей моих трудов.

Всё таки медитации нужны для познания реального, окружающего мира. Для адекватного восприятия окружающего, от природной нужны человека - в "поиске правды". А вот задурмать своё сознание - совсем другое дело.

Мне кажеться что все свои знания нужно опробировать на практике. При этом практика должна приносить не удовольствие, а пользу другим людям. У удовольствие приходит само-собой от того осознания, что ты приносишь пользу, благо другим людям.

В каком месте рассуждения я ошибся?
Наверное уже в самом начале.. ))
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 19th, 2012 - 04:23 pm
(Link)
Мне кажеться что все свои знания нужно опробировать на практике. При этом практика должна приносить не удовольствие, а пользу другим людям. У удовольствие приходит само-собой от того осознания, что ты приносишь пользу, благо другим людям.
Да, именно... это главное) Работать на наше общее благо)

но проверяя самого себя в быту, я получил другие результаты.
Ничего, просто делать, делать дальше... пробивать башкой стену, кирпич за кирпичиком...
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 02:06 am
(Link)
Я слишком люблю свое тело, чтобы удалить из него какую-либо опухоль или навредить ему... с моей головы добровольно даже волос не упадет...
Абсолютно не мужской подход.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 02:15 am
(Link)
А какой у тебя подход?)
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 02:19 am
(Link)
нопремер: лет 30 или 35 назад я чевой-то слегка задумался над таким вопросом и быстро понял, что мне было бы довольно-таки пофиг, если б у меня отрезали тело ниже линии глаз. Ну и у других людей мужеска пола такое встречается, болтал на эти т емы.
Женщина же бережёт своё тело, и это правильно.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 02:39 am
(Link)
Не, если я потеряю свое тело, ничего страшного)) В борьбе за Свободу без этого никуда... ибо если держаться за свою шкурку, то о свободе можно забыть))
Ну а любить свое тело это важно, вообще себя любить))
From:(Anonymous)
Date:July 21st, 2012 - 03:28 am
(Link)
Ну а любить свое тело это важно, вообще себя любить))
Это вот конечно камень преткновения. В христианстве важно себя ненавидеть.
С самовлюблёнными вообще неприятно дело иметь, разве не сталкивалась?
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 03:29 am
(Link)
Не залогинился впопыхах, пардон.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 03:33 am
(Link)
Ты каждый раз разлогиниваешься что ли?)
Ну благо я не христианин, поэтому себя я обожаю))
С самовлюбленными действительно неприятно иметь дело просто потому, что на самом-то деле они себя не очень-то и любят и это очень заметно) Мне приятно иметь дело с тем, кто действительно любит Себя, потому что с таким человеком я четко ощущаю, что ровно такую же любовь он испытывает ко мне...
А вообще, я ж инвалид потому и стал, что никогда ни перед чем не останавливался в борьбе за свободу... а вот если б останавливался в попытках сохранить тельце, то где бы я сейчас был, там бы и топтался на месте)
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 03:57 am
(Link)
Ты каждый раз разлогиниваешься что ли?)
У меня дома не я один пользователь. Выходил в магаз, закрыл профиль, чтоб не тормозил.

Ну благо я не христианин, поэтому себя я обожаю))
С самовлюбленными действительно неприятно иметь дело просто потому, что на самом-то деле они себя не очень-то и любят и это очень заметно)

Представь, мне тоже кое-что заметно нащот твоей любви к себе. Такая, несколько неординарная любовь, необщепринятого фасона.

Мне приятно иметь дело с тем, кто действительно любит Себя, потому что с таким человеком я четко ощущаю, что ровно такую же любовь он испытывает ко мне...
я действительно не люблю себя.

А вообще, я ж инвалид потому и стал,
На фотках деваха хоть куда. Если и инвалид, то тык скыть явно не по комплектации.

что никогда ни перед чем не останавливался в борьбе за свободу...
Свою свободу? Я б, честно говоря, и не ввязывался в войну, если б там речь была о такой награде победителю: всего-то навсего свобода.

а вот если б останавливался в попытках сохранить тельце, то где бы я сейчас был, там бы и топтался на месте)
Ты, этта, не бушуй особо ;)))
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 04:09 am
(Link)
Последние мои фотки были сделаны в 2008г... я еще даже на работу мог тогда ходить)
Правда сейчас я гораздо лучше, красивее выгляжу, ну как инвалидом-то стал) да я заметил, друзья мне фотки присылают До и после, и вот после болезни все такими красивыми становятся)

Свою свободу? Я б, честно говоря, и не ввязывался в войну, если б там речь была о такой награде победителю: всего-то навсего свобода.
Ну а за что ты-то борешься?) Для меня Свобода это главное... не свою свободу конечно, сам-то бы я уже мог давно получить свою свободу... за нашу свободу естественно...
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 04:19 am
(Link)
Ну а за что ты-то борешься?)
Пусть это покамест остаётся паззлом.

Для меня Свобода это главное... не свою свободу конечно, сам-то бы я уже мог давно получить свою свободу... за нашу свободу естественно...
Надпись на броневике, где-нить в музее революции: "Борец за свободу товарищ Ленин" ;))
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 04:22 am
(Link)
По сути дела мы все боремся за свободу... и Ленин, и Гитлер, и Христос... все боролись за свободу...
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 04:52 am
(Link)
Подсказка: спасение выше свободы.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 05:41 am
(Link)
А черт, точно... у тебя же христианство, а там главное спасение)
Ну то бишь спасение имеется ввиду, душа будет полностью уничтожена или спасена? Ну тогда для меня это не важно, ибо здесь для меня важнее наивысшее благо, которое и определяет, для какой души благом будет ее уничтожение... свобода важнее...)
Но по сути мы говорим об одном и том же, просто я это называю свободой и благом, а ты спасением) Я ведь тоже борюсь за каждую душу)
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 06:42 am
(Link)
Да там всё не так просто, со спасением-то.
Бывают ситуации, когда "не до жиру, быть бы живу", а бывает "было бы неплохо пожировать". Первая - это когда спасение нужно. а во второй - свобода желанна. В ситуации первого типа, как ты понимаешь, возможен отказ от свободы, в таком случае свобода, от которой отказались, может рассматриваться как цена, или составляющая цены, уплачиваемой за спасение.
То есть, свобода это конечно хорошо, но если уже спасся, как бы желательный бонус, от которого можно и отказаться, внеся в оплату за спасение.
Ты в теме, что в христианстве речь идёт о спасении для жизни вечной.
Ну то бишь спасение имеется ввиду, душа будет полностью уничтожена или спасена?
Души людей не уничтожаются.

наивысшее благо, которое и определяет, для какой души благом будет ее уничтожение
Кстати практически официальная советская доктрина. Что бы ни наделал, всегда есть возможность юркнуть в смерть уничтожающую, поэтому можно куролесить по-всякому.
Но ты ж типо духовидец, оно как-то для духовидцев нехарактерно. Например животные чувствуют присутствие душ умерших, верные собаки там и т.п. Тогда как же считать их уничтоженными, если их присутствие кто-то чувствует? Я уж не говорю о примерах из религиозной литературы, об оживлении мертвых и т.п.
Ну или вот, лет сорок-сорок пять назад, кода я ещё мальцом был, был у нас сосед, он человека из состояния фарша оживил. Вроде как в приёмном покое сказали "а нафига ты привёз к нам ЭТО?" А он в состоянии, скажем так, сверхстресса (ещё до этого ДТП был в этом состоянии) и взял, и сам его оживил. Да он и сам умирал-оживал. Да много таких историй, недавно близкий человек рассказал. Ехали в электричке, подсел чел, слово за слово, оказалось, он был утопленником, его выловили поздно, не откачали, на третий день как положено собрались хоронить, а он в церкви на отпевании из гроба встал.
Получается, после смерти тела душа не сразу уничтожается? А на фига такая задержка, смысл? Нафига в православии на третий день только хоронят, мож ждут чего?
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 08:28 am
(Link)
В ситуации первого типа, как ты понимаешь, возможен отказ от свободы
Вот в том и фишка заключается... что именно в таких ситуациях мы всегда и стоим перед выбором, готовы ли мы выбрать свободу в этой ситуации или нет... то бишь я стараюсь выбирать здесь Свободу - Себя, свою Душу...

Ха... после куролесения смерть-то не дадут, сначала ответишь за все)
Да я ж не говорю, что после смерти душа уничтожается... она может уничтожится лишь в том случае, если это будет для нее благо, но атом света все равно останется от нее... поэтому души в любом случае бессмертны...
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 08:43 am
(Link)
готовы ли мы выбрать свободу в этой ситуации или нет... то бишь я стараюсь выбирать здесь Свободу - Себя, свою Душу...
Я ж тебе ещё не всё сказал. Вот, смотри. Допустим. у тебя есть молодой человек и ты внезапно-вдруг понимаешь, что любишь его. И видишь. что он в ловушке. И что из этой ловушки можно, в принципе, его вытащить, но вопрос (как всегда) в цене вопроса. И вот п редлагаемая цена: откажись от свободы, откажись и от спасения твоей души. Тогда - может быть, он будет спасен.
Бывают такие конфигурации. Например на такое положила свою жизнь Ксения Петербурская. Крутейшая, нереальная Святая. Взяла и своей рукой бросила свою жизнь в ничто, свою свободу в ничто, пошла на нарушение церковных правил и т.д.

[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 09:00 am
(Link)
Мне очень нравится Ксения... она для меня как раз и есть один из примеров свободного человека...

И вот п редлагаемая цена: откажись от свободы, откажись и от спасения твоей души. Тогда - может быть, он будет спасен.
Для меня так вопрос никогда не стоит... потому что если ты откажешься от своей души, то и его душа тоже не будет спасена... а жертвовать собой можно и нужно, но для спасения всех нас... и я это сделаю не ради любимого человека, а вообще ради любого...
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 09:11 am
(Link)
потому что если ты откажешься от своей души, то и его душа тоже не будет спасена...
Ой, сколько же таких благочестивцев в церковной ограде. Всегда следят. чтоб только душеполезное делать. ничего душевредного, ни-ни. Это христиане современные, я с ними много цапался. (Так что ты ничего нового тут.)

А вот что Христос по этому поводу: "Сберегший душу свою потеряет ее" (полностью: "Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее". Ну и ещё есть, это строго про Ксению: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя". Она ж не просто жизнь, она душу свою бессметрную положила за своего Андрея).

и я это сделаю не ради любимого человека, а вообще ради любого...
"Борец за свободу товарищ Ленин" ;)))
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 09:17 am
(Link)
ничего душевредного, ни-ни
Да я знаю таких, я их тоже не очень люблю, называю их фарисеями, ханжами, снобами)

Да, все правильно и Христос и Ксения говорили... правда я немного по-другому видимо их слова понимаю) Просто для меня жертвенность, свобода, это все синонимы... потому что я воспринимаю всех нас как Одно, и все мироздание как Одно, Единое...

Ты вот приплетаешь Ленина, в чем фишка? Он для тебя борец за свободу или наоборот?
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 09:28 am
(Link)
правда я немного по-другому видимо их слова понимаю)
Ха, ты ж компьютерный человек. А машинный язык что-то делает с восприятием, фильтр смысловой как-то перенастраивает, строй языковой. Люди жаловались, что программирование как-то искажает, затрудняет восприятие церковных текстов.

Ты вот приплетаешь Ленина, в чем фишка? Он для тебя борец за свободу или наоборот? Б.шЮ
Много людей попало в рабство ленинской свободе. Рабы колбасы, выплавленного чугуна, выработанной электроэнергии и т.п.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 09:31 am
(Link)
Много людей попало в рабство ленинской свободе. Рабы колбасы, выплавленного чугуна, выработанной электроэнергии и т.п.
А, ясно... вот поэтому я и считаю его дельным... ибо загнание в тотальное рабство помогает быстрее обрести свободу)
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 09:36 am
(Link)
В этом что-то есть... Только люди, испытавшие лютую зиму, способны оценить северную весну
From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 01:51 pm
(Link)
Ну вот и смотри, поставь рядом двух человек. Ксению и Ленина.
Одна пыталась спасти одного-единственного. Причём, спасла или нет, будет известно только на Страшном суде, и ей самой было заранее понятно, что не она решает это дело и что итог этого её дела заранее для неё не ясен. То есть заранее шла на то, что все её потери (как свобода и сама жизнь) могут пойти насмарку.

Второй нёс ни много, ни мало, свободу всему человечеству. Экономическую конечно, самую важную в его понятиях и в понятиях многих. У него была теория этого самого, в которой, как выяснилось позже, тупые арифметические ошибки (помимо идейнывх ляпов и общего непонимания чеолвека). и вот он калёным железом загонял в эту свободу, беспощадно.

Он был беспощаден к другим, она - к себе.
[User Picture]
From:[info]adeliya@lj
Date:July 21st, 2012 - 02:55 pm
(Link)
Он был беспощаден к другим, она - к себе.
И то и другое нужно обязательно пройти, оба опыта важны... но по сути в глобальном смысле - это один и тот же опыт)

From:[info]andrey2@lj
Date:July 21st, 2012 - 03:05 pm
(Link)
Его-то опыт шибко полегче будет, А её - не всякому понести. Такие дела.

Powered by LJ.Rossia.org