Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет akos ([info]akos)
@ 2006-09-20 16:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про макроэкономику (с картинками)

Доходность от размещения средств Стабфонда России в долларах США может составить 5,5-6 процентов, а в евро - около 3 процентов. Об этом сообщил директор департамента международных финансовых отношений минфина Дмитрий Панкин. При этом представитель минфина подчеркнул, что Стабфонд - это инструмент макроэкономической политики, главная функция которого - сдерживать инфляцию и укрепление рубля, "а не зарабатывать дополнительный процент"


[28.07.2006] Деньги из Стабилизационного фонда, вокруг которых шел долгий спор, наконец-то пристроены. С начала недели минфин приступил к операциям по размещению средств фонда в долговые обязательства иностранных государств. Доходность от вложения может составить примерно 3-4 процента годовых в иностранной валюте.

12.07.2006] Председатель Совета Федерации Сергей Миронов дал вчера свой рецепт использования средств Стабфонда. По его мнению, деньги надо бросить на борьбу с инфляцией, которую можно избежать, если закупать за рубежом новые технологии и оборудование. Потратить Стабфонд можно и на поддержание здоровья педагогов и медиков. "Именно от них, - пояснил спикер, - зависит и психическое, и физическое, и нравственное здоровье нашей страны"

30.05.2006] Прошедший в Санкт-Петербурге Форум государственных заемщиков под эгидой российского минфина, Всемирного банка, а также мировых казначеев показал, что Запад положительно оценивает возможности России стать инвестором для развивающихся стран. Выступавший на форуме Алексей Кудрин рассказал собравшимся о том, как Россия планирует распорядиться деньгами Стабфонда

Фото - федеральная "автодорога" в одном из регионов ДВ (любой на выбор, не ошибетесь)
Цитаты: с сайта "Российская газета" http://www.rg.ru/sujet/1440.html



(Добавить комментарий)


[info]smeshnie_lubovi@lj
2006-09-20 09:53 (ссылка)
читатъ друг не стал ибо тараплюсъ а вот за картинки спасибо.
напомнило родное забайкалье.
у нас там хлеще!))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 10:27 (ссылка)
это оно и есть. "Трасса" на Якутск

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]livengyk@lj
2006-09-20 10:41 (ссылка)
А причём ДВ? Классные фотки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 10:48 (ссылка)
фотки не мои. А насчет ДВ.. Это вопрос к тем, кто федеральные округа нарезал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smeshnie_lubovi@lj
2006-09-20 12:32 (ссылка)
от забайкалъя?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:23 (ссылка)
Я не очень помню, откуда на Якутск поворот. Где-то в Амурской области, если мне память не изменяет. Федеральная трасса "Чита-Сковородино" - немногим лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smeshnie_lubovi@lj
2006-09-21 05:20 (ссылка)
ну я чувствую что паедъ мы кароче нам бы пришол полный писдец.

*я про это "Я не очень помню, откуда на Якутск поворот".замерзли бы друх к чертям* ыыы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-21 05:40 (ссылка)
Не, ну если б мы поехали, то во-первых, изучили бы маршрут, во-вторых, запаслись бы картами, в-третьих - GPS со встроенной картой обязательно. Ну и контрольные точки в него загнать предварительно.

я ж старый штурман.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smeshnie_lubovi@lj
2006-09-21 06:16 (ссылка)
гаварят жапарез по россии работает с погрешностью "паехал на восток аказалсо в зимбабве*.
апасное мероприятние друх)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-21 06:17 (ссылка)
Не путай тёплое с мягким. GPS и GPRS - это две большие разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smeshnie_lubovi@lj
2006-09-21 06:20 (ссылка)
я глобал позишн ситсем не путаю просто буковку не поставил но работает по рассии именно так.
карты у нас сырые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-21 06:22 (ссылка)
GPS в России работает так же, как и везде. точность ~ 15-30 м. Для автопутешествия - более чем достаточно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daerhiel@lj
2006-09-20 10:09 (ссылка)
Три года уже по такой дороге.

(Ответить)


[info]pantareichik@lj
2006-09-20 10:20 (ссылка)
Простите за наивность... но где асфальт???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 10:27 (ссылка)
Он выпадает обычно в ноябре-декабре. Иногда раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pantareichik@lj
2006-09-20 10:45 (ссылка)
Зима! Крестьянин, торжествуя.....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]logicz@lj
2006-09-21 03:22 (ссылка)
жж0ш!!!
Асфальт выпадает... *записывает в блокнотик*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzimitori@lj
2006-09-20 11:32 (ссылка)
Наглядно.

Уроды.

(Ответить)


[info]yu_l@lj
2006-09-20 11:41 (ссылка)
О строительстве дорог, как о деянии, порождающем инфляционные процессы, Кудрин, слышал, говорил особо - ибо рабочим на асфальтовых и прочих заводах, а так же на строительстве самих дорого нужно будет платить зарплату.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kalinka_lj@lj
2006-09-20 13:30 (ссылка)
Ужас-то какой - зарплату...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logicz@lj
2006-09-21 03:20 (ссылка)
А что Вы хотите? Рабочие же в магазин побегут, тратить. Нет чтоб как всё цивилизованые люди в банк под проценты клали. Вот уж от чего никогда не было инфляции, так это от банков. см. vodaspb.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:17 (ссылка)
да-да-да. По кудриным, на вооружение следует взять опыт древнего Египта. Хотя, по последним данным, египетские пирамиды таки были построены не рабами, а напротив, это один из первых в истории положительных опытов управления проектами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderlyulka@lj
2006-09-21 04:44 (ссылка)
просто и рабами тоже)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afilat@lj
2006-09-20 12:36 (ссылка)
Заголовок к сему роману с картинками "Дураки и дороги"

(Ответить)


[info]dron_digital@lj
2006-09-20 12:36 (ссылка)
Под кат нах!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:26 (ссылка)
Нельзя такое под кат. У нас блин, вся страна под катом. Сколько можно ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edrenypasatizhy@lj
2006-09-20 12:49 (ссылка)
Надо было пропустить немцев туда когда война была, чтобы они построили дороги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]logicz@lj
2006-09-21 03:21 (ссылка)
А дураков, которые пропустили туда немцев, на сумки пустили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edrenypasatizhy@lj
2006-09-21 04:26 (ссылка)
Я конечно-же утрирую.

Просто на дворе 21 век вроде как уже.

В Англии до их пор местами живы дороги, проложенные римлянами, а мы, с ракетами и стабфондом, не можем сделать нормальную дорогу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]logicz@lj
2006-09-21 06:03 (ссылка)

Сравнили...

У нас такие расстояния, что римляне до наших бы дней продолжали строить дороги, да так и не достроили бы.

Но если щас туда пустить немцев строить дороги, тогда нужно будет для начала всю нефтянку национализировать, чтобы им платить. А смысел? И ракеты тут совершенно не при чём.

То, что стаброндом не знают как распорядиться, так это вторая проблема в России. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_rakovskij@lj
2006-09-24 22:44 (ссылка)
Да пропустили же их. Года до 54-го строили... У нас в Новосибирске есть целые улицы ими выстроеные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabarbar@lj
2006-09-20 13:35 (ссылка)
ох...

сталин, берия, гулаг!

(Ответить)


[info]kamrad_kats@lj
2006-09-20 13:57 (ссылка)
Андрюша, федералка активно отстраивается, просто не забывай, что она ниибатца большая, и раньше просто и не до нее было, и денег не было. Начали строить, начали, спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:21 (ссылка)
Миш, я там был не так давно. На Сахалине - да, спору нет, учаснеги нефтяного проекта построили весьма приемлемую дорогу. Но если за Байкал глянуть.... Впрочем, спроси у нофелета, он тебе подробнее расскажет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papatramp@lj
2006-09-21 21:07 (ссылка)
Ну хорошо хоть в Читинской области дорогу более-менее сделали, так что теперь можно и в межсезонье на машине там ехать :)
А то гонять машины невозможно было :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:44 (ссылка)
Ага... не помню точно сметную стоимость храма лужка-пчеловода. Но цифра, думается, соизмеримая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik1@lj
2006-09-20 14:06 (ссылка)
Ох..ть. Как там вообще на легковушках ездят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]netamo@lj
2006-09-20 14:42 (ссылка)
Асфальт выпадает в конце октября.А так - "в этот край таежный только самолетом можно долететь". Там пешком ходят. Скажите, а и вправду кто-нибудь верует, что на Стабфонд медицинское оборудование купят или там компьютеры в школы (чтобы - чур-чур! инфляцию не поднять!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrat@lj
2006-09-20 14:44 (ссылка)
Мда... Весьма наглядно! :-/

(Ответить)

про дороги
[info]vorrutyer@lj
2006-09-20 14:49 (ссылка)
Хм.
Раньше сам не особо верил что так бывает - пока не прочитал это.
http://alekcei.livejournal.com/45862.html
Рассказ чела о том как он ездил из Питера во Владик на мотоцикле.
Это первая часть, там этих частей больше десятка.

(Ответить)


[info]kirlir@lj
2006-09-20 15:07 (ссылка)
фигасе, камраде, вас САМ крылов поцитатил. растете. поздравления )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:19 (ссылка)
Крылов, это который про ворону и лисицу писал ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:40 (ссылка)
Меня еще и Экслер забанил. Теперь мне можно претендовать на место в кремлевской стене ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirlir@lj
2006-09-20 19:03 (ссылка)
ещё прижизненно )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logicz@lj
2006-09-21 03:23 (ссылка)
Таки ви предлагаете его замуровать туда заживо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirlir@lj
2006-09-21 17:07 (ссылка)
зачем замуровать. дверка, цветной телевизор. тесновато конечно.. но вы знаете почем в кремль стене квадратный миллиметр?!! ! скоро начнут выселять неплательщиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]logicz@lj
2006-09-22 03:50 (ссылка)

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]general_gentle@lj
2006-09-20 15:52 (ссылка)
Вы удачно нашли жанр для ЖЖ. Тот самый контрастный эффект, который безуспешно воплощает Боровой в своих унылых анекдотах - "а тем временем..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:19 (ссылка)
если вы внимательно прочитаете предисловие к моему "маленькому уйутному журнальчегу", то, надеюсь, не будете делать столь поспешных выводов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]general_gentle@lj
2006-09-20 17:11 (ссылка)
Внимательно прочитал. Намёка не понял.
Удачно - оно и есть удачно, отговорки о непреднамеренности не катят, если вы об этом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 17:38 (ссылка)
Я что вижу, то пою. "Мы храбрые чукчи, добыли моржа, тащим его в стойбище, однако стойбище всё дальше и дальше".
Это что касается данного конкретного поста. Во всём остальном - сугубый лытдыбр. Иногда он бывает замешен круче, чем сюжет любого приключенческого романа. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]general_gentle@lj
2006-09-20 18:02 (ссылка)
Кажется мне, что всё хорошее, что пишется - вообще сугубый лытдыбр, обобщённый только немножко.
Юзерпиком вы похожи на одного хорошего дядьку - кинодокументалиста, недавно, кстати, "Тэфи" получившего. Я даже сначала подумал, что приём смешения независимых картинки и текста отсюда растёт. Ну, глянул инфо - вряд ли.
А удачу, продолжу гнуть свою линию), никто запланировать не может. Уж не знаю, к счастью или наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 18:09 (ссылка)
нет.. "Тэфи" и "хорошие дядьки", - уже вещи несовместимые. И я уж тем более там не к месту :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]general_gentle@lj
2006-09-20 18:11 (ссылка)
Уж прямо несовместимые. Вас зомбируют;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 18:14 (ссылка)
мы не сдадимся. Ктулху нас спасёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]logicz@lj
2006-09-21 03:26 (ссылка)
Ктулху прочистит вам мозги :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 17:42 (ссылка)
Боровой - вообще унылый персонаж. Как и все, кто его сопровождает. Взять хотя бы говорящую женщину-лягушку. Как она произносит слово "коммуняки". Жить не хочется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не соглашусь.
[info]ping_ving@lj
2006-09-21 01:24 (ссылка)
Коммуняки у неё - самое лучшее. Как она их произносит - можно сказать, вкусно.
Или можно все её креативы заменить.
Коммуняки-коммуняки-коммуняки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь.
[info]ili_ne_ya@lj
2006-09-21 02:50 (ссылка)
Когда блевать тянет - это не вкусно. А от ее "коммуняки" меня именно блевать тянет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]novasound@lj
2006-09-20 16:35 (ссылка)
Россия скупает американские долги
В 2005 году Россия вложила в развитие американской экономики 76 млрд.
долларов.
В 2005 году иностранные государства вложили в американские ценные бумаги
почти 7 трлн. долларов. Это примерно сопоставимо с половиной американского
ВВП. В 2006 году Россия может увеличить объем капиталовложений в
американскую экономику. В американские бумаги будут инвестироваться средства
Стабфонда.
Оценку значения иностранного капитала в американской экономике традиционно
проводят эксперты Минфина, Федерального резервного банка Нью-Йорка и совет
управляющих Федеральной резервной системы. По подсчетам американских
финансистов, 30 июня 2005 года объем иностранных инвестиций в экономику США
составлял 6,864 трлн. долларов.
"Четвертое место в списке крупнейших держателей американских ценных бумаг
занимает Люксембург" Из общей суммы капиталовложений 2,144 трлн. долларов
пришлось на акции американских компаний. 4,118 трлн. долларов иностранные
инвесторы вложили в долгосрочные долговые обязательства Белого дома, при
этом 717 млрд. были инвестированы в долговые обязательства, обеспеченные
активами. Краткосрочные американские долги были менее популярны. Иностранные
инвесторы вложили в них 602 млрд. долларов.
В 2004 году американская экономика привлекла 6,019 трлн. иностранных
инвестиций. На покупку акций американских корпораций иностранцы потратили
1,93 трлн. долларов. Объем инвестиций в долгосрочные долги составил 3,501
трлн. долларов. А капиталовложения в краткосрочные долговые обязательства -
588 млрд. долларов.
По официальным данным, в основном американскую экономику финансируют
Япония, владевшая американскими акциями и долговыми обязательствами на общую
сумму 1 трлн. 91 млрд. долларов, Великобритания (560 млрд. долларов) и Китай
(527 млрд. долларов).
Четвертое место в списке крупнейших держателей американских ценных бумаг
занимает Люксембург. Страна владеет американскими активами на 460 млрд.
долларов. А Каймановы острова замыкают первую пятерку ведущих инвесторов
американской экономики. Оффшоры островов вложили в активы в США 430 млрд.
долларов.
Россия в перечне государств, предпочитающих вкладывать деньги в
американские ценные бумаги, занимает 22 место. Объем капиталовложений - 76
млрд. долларов. По состоянию на конец июня 2005 года это составляло около
1,1% всех иностранных инвестиций в ценные бумаги США. В структуре российских
инвестиций в экономику Америки вложения в акции были очень незначительны и
попали в группу "больше нуля, но меньше 500 млн. долларов". На покупку
долгосрочных американских долговых обязательств Россия потратила 14 млрд.
долларов. А в краткосрочные долги страна вложила 62 млрд. долларов.
Весь мир готов свое бабло вложить в этот гнойник лишь бы он не ебанул(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-20 16:42 (ссылка)
Напрашивается очевидный вывод, что эти чуваки за стеной либо круглые идиоты (во что не верится), либо делают (или не делают) это намеренно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfdukn@lj
2006-09-21 02:53 (ссылка)
Собственно, вариантов два:
1)"дураки"
2)"сволочи"
Однако, судя по целенаправленности действий, больше похоже на п.2
Сказал же кто-то, что "стабфонд - это форма репераций Америчке за проигранную холодную войну".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kelemor@lj
2006-09-20 19:16 (ссылка)
Министру - стреляться.

(Ответить)


[info]ex_oldformat212@lj
2006-09-21 01:38 (ссылка)
четвертовать. кожу драть живьем, и пущай орут.

в каментах убило "асфальт выпадает в октябре"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-21 01:49 (ссылка)
там действительно так говорят. "Вот, скоро асфальт выпадет, можно будет ездить" ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gas4you@lj
2006-09-21 04:20 (ссылка)
А я, когда начал смотреть, так понял, что имеется чёткая связь между тем, как выглядит дорога и тем, что творится в головах финансового блока правительства РФ. Это где ж такое правительство найти, которое жопу рвёт, например, в борьбе с укреплением национальной валюты (позовите санитаров!), орёт везде по поводу необходимости привлечения денег, омертвляя при этом свои собственные средства, а всяческие АНАЛитики свистят по поводу того, что в России - далее внимательно! "слишком быстро растут зарплаты"... (с) Гайдар. Какая досада, глядишь ещё и вымирать перестанут.
Правда, есть такой вариант, что даже если все эти бабки сюда завести, то кто будет контролировать их использование? КРУ Минфина, что-ли? Без нормального финансового контроля половину сразу разворуют, да и оставшееся ещё неизвестно, как использовано будет.

(Ответить)


[info]terabucks@lj
2006-09-22 17:44 (ссылка)
Кудрин - грамотный чувак и правильно делает. А чтобы дороги строить - надо жопу отрывать и вкалывать, а не лапу сосать. Деньги - это лишь эквивалент труда. Нет труда - деньги не помогут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-22 17:59 (ссылка)
возможно, он делает правильно. Если знать конечную цель, для чего он это делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terabucks@lj
2006-09-22 18:21 (ссылка)
Для развития Российской экономики, не только в ближайший год, а вообще, в преспективе. Деньги развращают, особенно неискушенных ранее. Нельзя случайно полученную прибыль сразу сливать на сиюминутные нужды без оглядки на будущее. Впереди могут настать и неблагоприятные коньюнктурные времена.

Стаб фонд - это аммортизатор, буфер, подушка безопасности...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-22 18:36 (ссылка)
Ага. Очень жестко приземляться на Каймановых островах без подушки безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terabucks@lj
2006-09-22 18:57 (ссылка)
Думаю Каймановы острова уйдут под воду под тяжестю нагрузки, если на них высадится все российское население. А подозревать и осуждать кого-то в краже из стаб-фонда - думаю не стоит, т.к. это не относится к сути.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terabucks@lj
2006-09-22 18:24 (ссылка)
На данный моент стаб. фонда на все нужды России не хватит (далеко). Поэтому необходимо выделять приоритеты, от чего-то временно отказываться в пользу более важных задач - а именно приумножение накоплений, вместо их растраты.

Потребности всегда обгоняют возможности и не Кудрин в этом виноват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-22 18:37 (ссылка)
осталось самое малое - определить приоритеты. Сразу сваливать или поднакопить чуток

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terabucks@lj
2006-09-22 18:59 (ссылка)
...
Не укради!
...
Не суди и не судим будешь!
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-22 19:03 (ссылка)
Сдается мне, что тезисы эти придуманы как раз теми, кто крадёт и судит. Чтоб конкуренции избежать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terabucks@lj
2006-09-22 19:09 (ссылка)
Это не тезисы, а заповеди Божьи! О которых не надо забывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2006-09-22 19:10 (ссылка)
Говорящий не знат, а знающий - не говорит

(Ответить) (Уровень выше)