(Добавить комментарий)

	Жалко... northnavi@lj 2008-04-01 18:04 (ссылка)
	(-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Жалко... aleks1958@lj 2008-04-01 18:54 (ссылка)
	Да... Тронуло сильно. (Ответить) (Уровень выше)

	ofspaces@lj 2008-04-01 21:54 (ссылка)
	"С таким диагнозом обычно в больнице лежат. В январе Танька загремела в больницу по скорой. Ей позвонили с работы и сказали, что уволят, если не придет в понедельник. Она и выписалась недолеченная. А когда снова прихватило, даже не стала брать больничный. " (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=78684&fullview=1&order) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-02 05:11 (ссылка)
	Да, наверняка так и было Я читал ее дневник - что-то похожее промелькнуло... Спасибо за ссылку (Ответить) (Уровень выше)

	probegi@lj 2008-04-01 21:54 (ссылка)
	Тьфу. (Ответить)

	twilighshade@lj 2008-04-02 01:40 (ссылка)
	Блин, как подумаешь что меня многих ждёт вот так-вот глупо... Сколько вокруг несчастных людей и счастливых уродов идиотов в розовых очках. Надо чаще бывать на кладбище :(( Сочувствую... (Ответить)

ru_teacher@lj 2008-04-02 02:25 (ссылка)

Вчера позвонила коллега по гувернёрству, рассказала о том, как лишилась работы. Четыре года назад стала нянькать девчушку около 3 годиков от роду. Сама преподавательница музыки с высшими образованием и категорией, с огромным опытом внешкольной работы с детьми. Понадобились "живые" деньги при бескормице в школе (сын студент) - вот и подалась в частные работницы. Долгих четыре года она пестовала малышку лучше родной бабушки, кормя, выгуливая, занимаясь с ней и творчески развивая. И задерживаясь с ребёнком до поздней ночи, когда мамашка позволяла себе личную жизнь... Однако просьбы повысить зарплату вызывали у мамашки раздражение. 6 тысяч рублей в месяц - и точка. Девочка выросла в школьницу, и гувернантка, работавшая с ней на износ, слегла. Хозяйка немедленно отказала ей в месте, не выплатив зарплаты за последний месяц, никак не поддержав в больнице и даже не вернув гувернантке вещи, которые остались в доме. Сволочизм - он и есть сволочизм. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tarkhil@lj 2008-04-02 02:44 (ссылка)
	даже не вернув гувернантке вещи, которые остались в дом - вот примерно оттуда они дом и наворовали. (Ответить) (Уровень выше)

	aleks1958@lj 2008-04-02 05:16 (ссылка)
	Да, поучительно., спасибо. Это кстати о социальной роли малого бизнеса - вроде и рабочее место дают, но очень жестокая эксплуатация и никаких социальных гарантий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	aleks1958@lj 2008-04-02 09:34 (ссылка)
	А это да, очень часто такое.( я насчет лишая) (Ответить) (Уровень выше)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 14:23 (ссылка)
	А почему не обнародовать имя этой дамочки? имя того начальника мерзавца, который заставил больную пневмонией женщину работать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_teacher@lj 2008-04-04 08:55 (ссылка)
	имя дамочки - Вика, а фамилии не знаю, да и бывшая гувернантка мне её не назовёт (даже не из неласного правила помалкивать о работодателях, а из-за девочки, к которой прилегла душой, ведь той жить) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	good_wolf@lj 2008-04-16 10:44 (ссылка)
	Девочка, скорее всего, вырастет таким же говном, как и ее родители. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 05:43 (ссылка)
	Взрослые люди, а верите в сказки. Социализма нет и не будет, Поймите Вы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_shagrat@lj 2008-04-02 07:58 (ссылка)
	Социализм между прочим оффициальный экономический строй в Швеции, учит матчасть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 08:31 (ссылка)
	как теория или как практика? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_shagrat@lj 2008-04-02 10:45 (ссылка)
	Он там есть и спокойно себе существует. Значит как практика, наверно, да? На эту тему сайт есть, www.google.com (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 13:41 (ссылка)
	А вы слышали что-нибуть про регулирование налогообложения в рыночной экономике? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_shagrat@lj 2008-04-03 11:54 (ссылка)
	АПВС? (Ответить) (Уровень выше)

	aleks1958@lj 2008-04-02 09:07 (ссылка)
	Значит народ вымрет... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 09:11 (ссылка)
	То-то он на западе вымирает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-02 09:30 (ссылка)

Я не знаю что на западе- меня не интересует. Вымирание идет здесь. В общем извините не склонен продолжать теоретические споры- прошу не пишите больше. Мне человека жалко.Когда вы умрете, от того что к вам во время не подойдут в больнице, или кто то переезжая на красный цвет вас собьет - я вас тоже пожалею.А сейчас не тарахтите. Правда , нет желания с неумными людьми беседовать (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 09:36 (ссылка)
	Я умру в первом случае из-за плохой системы здравоохранения, во втором из-за какого-то урода. Но не из-за социализма или его отсутствия. Правда, насчёт своих мозгов у меня особое мнение имеется Поэтому приятно заблуждаться Вам и поучивать молодёжь Всего Вам доброго (Ответить) (Уровень выше)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 13:48 (ссылка)
	понятно, для вас главный критерий - запад. А свои - пусть гибнут дальше (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dobryj_manjak@lj 2008-04-02 13:51 (ссылка)
	В цивилизованных странах такой случай невозможен... (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 13:52 (ссылка)
	Ни в коем случае. Просто (удивительно, но факт!) все капиталистические страны с развитой рыночной экономикой живут хорошо. Конечно же, мы особенные. У нас свой путь. Только он - в никуда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 14:01 (ссылка)
	потому что живут засчет ограбления стран третьего мира. Или примазываются к странам, специализирующихся на таком грабеже. А вы не обратили внимания, что среди капиталистических стран на самом деле - развитых очень мало. Практически единицы. Бразилия или Перу тоже капиталистические страны, а процветания чего-то не наблюдается (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 14:06 (ссылка)
	Я же сказал - капиталистические страны с развитой рыночной экономикой. И нет ни одной, которая живёт прилично, развивая социализм. Я совершенно не понимаю пример со Швецией. Самая обычная капстрана. Правда налоги регулируются интересно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 14:14 (ссылка)
	капиталистические страны с развитой экономикой - никогда не позволят России войти в их число. Все ресурсы мира давно уже поделены А нынешнее строительство капитализма с 1991 года медленно но верно превращает нашу страну в банановую республику (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 14:17 (ссылка)
	В том-то и дело, что мы не строим капитализм. Сейчас в стране - типичная олигархия. В учебниках просто давать будут лет через 100, как классический пример. И странно такое слышать про мою страну насчёт ресурсов - у нас их сколько угодно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 14:27 (ссылка)
	Олигархия - и есть капитализм во всей его красе, учите матчасть. Ничего другого бы и не получилось. А насчет ресурсов страны - они уже не наши и не ваши - они собственность тех капиталистов-предателей, которые вывозят его за границу ради личного обогащения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 14:42 (ссылка)
	И Вы начинаете поучать? Здесь такой клуб, что-ли? Необходимо, всё-таки разделять понятие формаций и форм правления. Олигархия при социализме? Легко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-02 15:22 (ссылка)

Ну если вам четвертый человек намекает, ( может даже и в некорректной форме ) на то что , скажем так , надо бы книжек почитать, стоит призадуматься. Данный случай. Представляю. Небольшая фирма.Заказ есть, который нужно выполнить во время. Если не выполнение в срок - потеря клиента или штрафные санкции.Вполне возможно ,что директор или собственник взяли кредит, который нужно отдавать.Ему тоже не хочется терять свою квартиру или что то ,что под залог кредита. Работников специальности Танечки лишних нет. Страховать некому.Таня вынуждена идти на работу больной и работать , если не хочет потерять работу. Это типичная капиталистическая ситуация. Ничего личного.Это капиталистический бизнес. Танечка обречена, если слабое здоровье…. В общем для начала прочтите - http://www.libereya.ru/biblus/newedimov/ "Религия денег " Неведимов .Это правила рыночной экономики. Если нравится - учебник, если нет - критика. Все, больше интереса разговаривать нет ,читайте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sergey_cheban@lj 2008-04-03 02:18 (ссылка)

> Небольшая фирма.Заказ есть, который нужно выполнить во время. Если не выполнение в срок - > потеря клиента или штрафные санкции.Вполне возможно ,что директор или собственник взяли > кредит, который нужно отдавать.Ему тоже не хочется терять свою квартиру или что то ,что > под залог кредита. Работников специальности Танечки лишних нет. Страховать некому. Бедный директор... Что же он теперь делать-то будет... (Ответить) (Уровень выше)

ex_ptan_the_981@lj 2008-04-03 03:18 (ссылка)

У меня высшее экономическое в оочень неплохом государственном вузе. Но дело даже не в этом. Просто я различаю, например, социально-экономические формации и формы правления. Это разные вещи, и об этом не так сложно узнать, поверьте. И что в Швеции уж никак не социализм - тоже. Если Вы и Ваша тусовка хочет стоять на постаменте и поучать "мОлОдежъ" - ради Бога. Сам выбор того, что Вы рекомендуете прочесть "для начала" - забавляет. И, кстати, мы с Вами уже прощались. Если бы интереса у Вас не было, птица такой высоты полёта и ширины размаха крыл не тратила бы двух минут своего алмазного времени на такое ничтожество, как я. (Ответить) (Уровень выше)

	dobryj_manjak@lj 2008-04-02 13:31 (ссылка)
	Есть же такие кретины... Алекс1958, он старый и добрый. Ему даже вас будет жалко... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dobryj_manjak@lj 2008-04-02 13:33 (ссылка)
	Я в том смысле, что мне не будет жалко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 13:36 (ссылка)
	Плевать мне на ваши заморочки (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 13:42 (ссылка)
	Почему я кретин, не потрудитесь объяснить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dobryj_manjak@lj 2008-04-02 13:50 (ссылка)
	Откуда ж я знаю, может мама таким родила, а, может быть, среда заела. Обратитесь к компетентным специалистам по кретинизму. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 13:55 (ссылка)
	Вы маму мою не упоминали бы в таком духе. Собственно, это Вас отлично характеризует Так что идите нахуй, уважаемый. Всего Вам доброго. (Ответить) (Уровень выше)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 13:53 (ссылка)
	потому что когда вы сами заболеете пневмонией или чем похуже, вы враз забудете весь свой злоебучий индивидуализм и станете социалистом похлеще автора данного поста. Или вы Дункан-Мак лауд, и верите, что никогда не заболеете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 13:56 (ссылка)
	Вы не поняли. Я сочувствую близким девушки. Просто капитализм тут ни в чём не виноват. Тем более в России его нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 14:08 (ссылка)
	понятно. а мерзавец начальник, ради прибыли заставляющий работать больного работника и убивший его - никоим образом к капитализму не имеет отношения. В истории капитализма такого , конечно, никогда не было, да? У вас, мягко говоря, альтернативные понятия насчет капитализма (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ptan_the_981@lj 2008-04-02 14:18 (ссылка)
	Урод остаётся уродом в любой системе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 14:28 (ссылка)
	при социализме у такого урода были достаточно сильно связаны руки, чтобы увольнять больную пневмонией женщину. (Ответить) (Уровень выше)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 13:45 (ссылка)
	а нельзя ли надыбать данные по ее пидарасу-начальнику? как зовут, кто такой. ведь это он по большому счету ее убийца. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dobryj_manjak@lj 2008-04-02 13:51 (ссылка)
	+1 Ещё название фирмы бы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marat_ahtjamov@lj 2008-04-02 13:55 (ссылка)
	именно. И фирму неплохо б узнать (Ответить) (Уровень выше)

	aleks1958@lj 2008-04-02 20:11 (ссылка)
	Пошастал по сайтам - ничего не нашел.... Вроде там связываюися с сестрой ее по этому поводу http://tanechka-kr.livejournal.com/195125.html?thread=1486901#t1486901 (Ответить) (Уровень выше)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 06:25 (ссылка)

Я конечно извиняюсь, но девушку убил не капитализм и даже не начальник... Она себя сама убила: "Из лекарств - капсула поливитамина утром и 10 кубиков эуфиллина в вену днем" (http://tanechka-kr.livejournal.com/194345.html) Поливитамины и эуфиллин (даже в лошадиных дозах) НЕ вылечат воспаление в принципе. Никогда. По определению. Эуфиллин лишь расслабляет мускулатуру бронхов и облегчает дыхание. Все, больше ничего он не делает. Да, дышать сразу становится легче (даже от таблетки, не говоря уже о 10 кубах в вену) - но причина болезни не устраняется совершенно. Воспаление легких лечат антибиотиками. Амоксиклав в разных дозировках, сумамед. Уж поверьте человеку, который дважды получал себе пневмонию, один раз - даже двустороннюю. И приходилось даже на работу ходить - начальник отдела, дело-то под сдачу проекта не бросишь. И ничего, выжил. А "лечился" бы поливитаминами да эуфиллином - отправился бы на погост в 30 лет... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ofspaces@lj 2008-04-03 06:35 (ссылка)
	Сначала человек при капитализме остался один на один с болезнью, а потом уж не теми препаратами лечился. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 06:43 (ссылка)

Что значит "один на один с болезнью"? я не понимаю, извините. Можно мне рассказывать все, что угодно, но я сам болел достаточно тяжело, случалось. И я не поверю, что у человека не было возможности прийти на прием к терапевту когда ему стало совсем плохо. Я не поверю, что в таком случае терапевт перепутает пневмонию с чем-то еще. Я не поверю, что у человека, у которого есть доступ в инет, не найдется 600 рублей (ну или около того) на коробочку с тремя таблетками сумамеда, которые его поднимут за 3 (!!!) дня. Или на несколько более дешевый амоксиклав, который поднимет за больший срок - но тоже подымет. А вот занимаясь самолечением - это да, это себя можно угробить запросто. Что при социализме, что при капитализме, что при рабовладельческом строе. Если вся эта история чистая правда, то это детям в школе надо рассказывать - "Дети, не делайте так, как эта девушка!". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ofspaces@lj 2008-04-03 13:40 (ссылка)
	Видимо, недостаточно тяжело Вы болели... (Ответить) (Уровень выше)

	aleks1958@lj 2008-04-03 07:48 (ссылка)
	Не вопрос.. Конечно сама. И миллион в год на который уменьшается население - то же сами виноваты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_svinobra@lj 2008-04-03 08:18 (ссылка)
	А при чем тут уменьшающееся на миллион в год население и данный, конкретный случай, когда человек сам свел себя в могилу самолечением? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-03 08:22 (ссылка)
	Философию учили? .Единичное особенное всеобщее. Единичный случай , как проявление закономерности... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 08:29 (ссылка)

Обобщение? Ну что же, тогда давайте обобщать по-честному. Мы имеем случай доведения себя до смерти самолечением. Самолечение есть признак либо дурости, либо неграмотности. Тогда получается, что у нас в стране население сокращается из-за собственной дурости или неграмотности. Данное утверждение мне представляется абсурдным (думаю доказывать абсурдность нет смысла?). Значит метод неприменим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-03 08:42 (ссылка)
	Товарищ ,вы странный какой то. Где вы видели что именно из-за самолечения. Вы привели ссыдлку.Здесь есть другая ссылка, говорящая о том , что ей не дали долечится. вы собственные домыслы берете как факты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 09:00 (ссылка)

Извините, никаких домыслов у меня нет. Потому что фармакологические свойства эуфиллина я проверял на собственной шкуре. И пневмонией я болел. Тяжелой, двусторонней. И какие бывают приступы кашля - я на себе испытал. И я прекрасно понимаю, что может дойти до того, что можно задохнутся. Я при этом работал. И не мог просто себе позволить опоздать на час. Не потому, что у меня был злой, капиталистический начальник (начальник-то чуть ли не приказом по подразделению хотел меня уложить в кровать), а потому, что я свою работу считаю необходимым делать, а человека, на которого можно было взвалить мой кусок, не было физически, все были и так загружены работой. Но у меня нашлось время дойти до врача, пройти обследование, сдать анализы, сделать флюрограмму, зайти в аптеку и купить себе лекарств. Если человек сам писал, что из лекарств только поливитамины и эуфиллин (причем если внутривенно - значит таблетка уже не помогает) то значит все не просто было запущено - все было страшно запущено. Я просто до конца поверить не могу в то, что описанное - реально. Знать, что у тебя тяжелая пневмония и не принимать антибиотиков (которые стоят намного дешевле, чем "Купеческая" колбаса в итоге) - это бред какой-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-03 09:11 (ссылка)

Вы уходите в сторону рассказываете про то какой вы умный по лечению но глупый по отношению к своему здоровью.и равнодушный к здоровью окружающих. Ведь воспаления легких бывают и вирусной природы - вы могли заразить из за своего желания заработать лищнюю копейку окружающих и свести их в могилу. Понятен ваш подход к Танечке. Вы обыкновенный буржуазный эгоист- из-за рубля человека удавите. Ссылка о том что она была вынуждена уйти из больницы из за работы здесь приволится - найдите и почитайте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 09:29 (ссылка)

Прикидываетесь? Я "умный по лечению" только потому, что жизнь научила - раз. Я работаю не "за копейку", а потому, что мне интересно то, чем я занимаюсь, ващета. Про то, что я ходил на работу, я написал только для одного - для иллюстрации того, что если пневмонию лечить - то с современными лекарствами можно даже на ногах ее перенести. Надо просто лечить. >Вы обыкновенный буржуазный эгоист- из-за рубля человека удавите. А вот это (учитывая, что информации о том, как я работаю с людьми и чем занимаюсь у вас нет) уже говорит о сливе :) Первый признак неуверенности человека в своей позиции - переход на личности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-03 09:43 (ссылка)

Я не знаю что такое слив. Не считаю переход на личности каким то грехом.- я вас не обижал никак.Просто констатация - люди которые полагаются на собственные силы становятся эгоистами. Вы обвинили Танечку что она САМА себя не вылечила.Значит вы склонны рассчитывать на собственные силы.Значит вы ближе к эгоизму. Все очень логично и взаимосвязано. По поводу лечения. Кто более грамотный в знании антибиотиков, кто -то менее.Вы смогли вылечить пневмонию на ногах.Танечка вот нет. Вообще , если вы грамотный вызнаете, что пневмония - минимум 3 недели больничного по моему.Вот Танечке не дали - она умерла.При социализме такого в принципе не могла быть.- вызов с больничного.Это такое нарушение- ого начальству бы не поздоровидлось В следующий раз,у вас тоже такое может быть.Все таки пневмония - вещь тяжелая. В Крым бы неплохо сьездить подышать воздухом чтобы последствия устранить...Раньше в Крым - так , прогулка была... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 09:54 (ссылка)

Да, не вылечила. Хотя - лечилась. Но не знать, что воспаление легких лечится антибиотиками - это я уж не знаю как назвать. Я просто отказываюсь это понимать, начисто. Я не верю, что если ее увезли на скорой (а значит - ставили диагноз в больнице) и диагностировали пневмонию - ей не сказали про антибиотики. Не верю и все тут. Про три недели я прекрасно знаю, мне ж больничный выписывали. Да, хорошо пролежать три недели. Да, хорошо съездить в Крым, прогреть все. Это прекрасно. Но - если болезнь не лечить, а снимать симптомы - не помогут ни Крым, ни социализм, ни 3 недели больницы - вообще ничего не поможет. Если бы девушка лежала в больнице, а ее там лечили бы, предположим, так, как она лечилась - эффект был бы тот же. Сейчас, кстати, если человек болен, ему дали больничный, он предупредил начальство, а его уволили/заставили придти под угрозой увольнения/не оплатили больничный - заявление исковое в суд. И все. Дело будет выиграно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-03 10:07 (ссылка)

Ну чего вы прицепились к антибиотикам.Вы же как бы капитализм защищаете, а там специализация. Врач должен знать про антибиотики,а Танечка про свое. Очень многие не знают про антибиотики. А 3 недели не хорошо, а НАДО пролежать. Экономика для человека ,а не человек для экономики. Насчет суда.Ну не все любят это дело.по судам шляться.Раньше такого в принципе не могло быть и в суды не надо ходить.Больничный и все - хоть трава не расти. В общем виноват капитализм.Вымираем, батенька.Это рядовой случай.Таких много.Там недолечились, там вместо водки яд продали,там шлепнули, там от тоски повесились( см статистику по самоубийствам). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 10:25 (ссылка)

>Ну чего вы прицепились к антибиотикам.Вы же как бы капитализм защищаете А давайте без "как бы"? Я не капитализм защищаю, я говорю о том, что человек, вместо того, чтоб пойти ко врачу, занимался самолечением по советам соседок и интернет-юзеров. >Врач должен знать про антибиотики,а Танечка про свое. Очень многие не знают про антибиотики. Можно не знать про антибиотики. Но если тебе плохо - врач на что? Если дойти до обычного, районного терапевта нет сил - его можно вызвать. >Насчет суда.Ну не все любят это дело.по судам шляться Ну если наплевать на защиту своих прав - то тогда увы и ах... >В общем виноват капитализм.Вымираем, батенька.Это рядовой случай.Таких много.Там недолечились, там вместо водки яд продали,там шлепнули, там от тоски повесились( см статистику по самоубийствам). Да не капитализм виноват, нет. А вот эта вот позиция - государство должно нам вытирать слюни и сопли, следить, чтобы мы вовремя ходили ко врачу, давать за копейки ездить в Крым, следить, чтоб мы не пили, не депрессили и т.д. и т.п. И именно поэтому социализм в нашей стране и рухнул. Потому что миллионы и миллионы советских людей, вместо того, чтобы быть честными и активными гражданами страны Советов и помочь своей стране, когда ей стало сложно, вели себя как инфантильные дебилы, которые ждали, что вот сейчас "там, наверху" все перестроят - и будет у нас капиталистическое изобилие по социалистическим ценам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-03 10:55 (ссылка)

Ну так а чем спор? капитализм конечно виноват в этом случае это совершенно ясно Ну уже по пятому разу.Его вызвали на работу.и она не могла лечится в больнице. Потом качество врачей падает. Я ж помню какие врачи были заботливые при социализме и какие сейчас. Я не осуждаю врачей - зарплата маленькая и тд. Причем здесь наплевать на суд не наплевать.Была такая СИСТЕМА(автомат) при которой такого не было - вызова с больничного. Судов по возврате собственной зарплаты быть тоже не могло. Зачем мне непонятно нанимать адвокатов если мне и так должны платить зарплату. Это бред какой то. Или я должен сидеть на больничном по болезни, а я должен в суде заседать , чтобы выбить такое право.Странные у вас какие то понятия о жизни. Система для человека должна быть а не человек для системы. Не понятно почему вас возмущает возможность дешево сьездить в крым.А по борьбе с алкоголизмом - начинает потихоньку доходить , что надо бороться.С депрессухами - не получится - жизнь такая - люди улыбаться перестали при капитализме .Некоторые держут дебильный оскал - ЧИИЗ .Но это оскал, а не улыбка Отчасти с критикой согласен. Но советский человек был как бы ребенок. Вы же не будете ребенка ругать за то, что он хочет игрушку. А его подло обманули ,люди которые были наверху. И скажу что не так там просто.Людей болванили лет 5 минимум, сознательно валя СССР. Очень тяжело бороться рядовым людям с заговорами на верху. (Ответить) (Уровень выше)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 09:57 (ссылка)

>Вы смогли вылечить пневмонию на ногах.Танечка вот нет. Еще раз повторюсь - то, что можно вылечить пневмонию "на ногах" - лишь показатель того, что современные лекарства (вполне доступные, кстати, для человека даже с небольшим, сравнительно доходом) такое могут сделать. Сумамед - 3 таблетки в упаковке. Всего три. Полный курс. Медики о таком знают. Я ж узнал о нем не из книжек, не учился в медвузе - мне сказал врач. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-03 10:18 (ссылка)
	Могло быть осложнение.Она боялась потерять работу и ходила больная, а надо было отлечитсякак следует.Может она и приняла курс антибиотиков,но его мало - надо сердце поддерживать и тд.В общем больница нужна. Не у всех екрепкое здоровье. Вы кстати тоже там подвиги прекращайте - и себе и людям вред только. (Ответить) (Уровень выше)

bey@lj 2008-04-06 16:14 (ссылка)

у нее могла быть аллергия на антибиотики такое бывает, у моей мамы например - единственное лекарство которым она лечится, это всякие народные средства. Возникают отёки и прочие "прелести". Ну а подобные случаи, как с Таней - сплошь и рядом. На моей работе три дня назад вышел на работу мужик после инфаркта(!), отсутствовав не более недели. Он почти пенсионер, а сын еще не женат... Сам я год назад кашляя так что легкие чуть не выпрыгивали, выхрдил на работу - скорее всего была пневмония, к врачам не ходил, боялся - но антибиотики пил и т.д. Что делать, я один "кормилец" в семье. Вопрос в том, что подобные "подвиги" можно совершать ради чего-то возвышенного (вспомним Корчагина), а можно за мелкий прайс. (Ответить) (Уровень выше)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 09:07 (ссылка)

ну это просто за гранью! "Я познакомилась с Таней где-то весной 2006-го, она с той поры была без работы, смогла устроиться только в сентябре 2007-го. Она как могла держалась за эту работу, двумя руками как говорится. Жить на что-то надо было. Ведь начальство все видело, в январе ее вроде с работы увозили на скорой, я так поняла по рассказам." Нет, я решительно отказываюсь это понимать. Я могу понять все - страх потерять работу, стресс, все что угодно. Но если девушку в январе увезли на скорой, то значит воспаление началось минимум за месяц (по своему опыту). Я полтора месяца ходил-кашлял до того, как добрался до врача. Пошел после первого же серьезного приступа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-03 09:16 (ссылка)
	Не понял вашей реакции.Вам ее жалко? Ну есть люди, очень боятся потерять работу.Люди разные. Безработица - удел капитализма.Потому и сказал что капитализм виноват. При социализме потому и была некоторая недозагруженность - типа для таких случаев.Человек если болеет - кто то его мог подстраховать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 09:46 (ссылка)

>Не понял вашей реакции.Вам ее жалко? Я не имею лживой привычки показательно жалеть людей, которых я не знаю лично. >Ну есть люди, очень боятся потерять работу.Люди разные. Безработица - удел капитализма.Потому и сказал что капитализм виноват. Причиной смерти девушки явился не капитализм, а самолечение. Она свой диагноз знала. Если бы не знала, что с ней - тогда еще можно было бы порассуждать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-03 09:57 (ссылка)
	Уже вроде все разжевал... Знала не знала - она не долечилась именно потому , что боялась безработицы .Безработица - удел капитализма.Вы вперед можете заглядывать? Типа там всякие логические цепочки... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 10:06 (ссылка)

логические цепочки можно строить любые. на эту тему есть хороший анекдот: - Рядовой Иванов, о чем вы так задумались, глядя на этот кирпич? - О девках, товарищ прапорщик? - А какая связь?! - А я всегда о них думаю. Вот рядовой Иванов протянул логическую цепочку от кирпича к девкам. Я не понимаю, что мешало сделать ряд простых шагов (она ж не могла не чувствовать, что ей становится хуже): 1. Дойти до врача. Обычного, в поликлинике. 2. Проконсультироваться. 3. Дойти до аптеки. 4. Купить лекарства. 5. Начать их принимать. Даже при адском и ужасном начальнике (хотя нам, априори, не известно, что там было), который заставляет ходить на работу - была бы жива. Все. И не надо никаких цепочек. Принцип бритвы Оккама. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aleks1958@lj 2008-04-03 10:15 (ссылка)

Этих пунктов могло элементарно не хватить.Ей в районе 40 лет - возраст такой.В этом возрасте начинаются всякие проблемы сердце и тд.Вот сердце похоже и не выдержало. Ей надо уже было отлежаться и не работать.Она не смогла отлежаться - смотри ссылки. Вот и умерла.Виноват капитализм.Это элементарно. Я в том, что я ТОЛЬКО ДУМАЮ о девках при капитализме а не так сказать ... не обвиняю капитализм. Хотя при социализме ого-го как, не только думал. Тут обьяснение другое - женился на закате социализма. ( типа шутки ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_svinobra@lj 2008-04-03 10:34 (ссылка)

>В этом возрасте начинаются всякие проблемы сердце и тд.Вот сердце похоже и не выдержало. На форуме, на который тут ссылку кидали, сказано - задохнулась от приступа кашля. Я так скажу - в это я верю очень даже. Я просто знаю по себе, что это за приступы... Я ко врачу-то пошел именно после того, как меня первый раз скрутило кашлем так, что до рвоты. Тогда я и понял, что у меня не простуда... Если ей каждый день кололи по 10 кубов эуфилина - у нее, наверно, жуткие приступы были. >Ей надо уже было отлежаться и не работать В который раз повторяю - при воспалении легких не отлеживаться прежде всего надо, а лечиться! Пить антибиотики (или колоть) и лежать при этом - вообще прекрасно. Просто принимать антибиотики - чутка хуже, но выздровеешь и жить будешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks1958@lj 2008-04-03 11:00 (ссылка)
	Уже по кругу. Ну не у всех одинаковые организмы. Ей не хватило этого лечения, а надо было отлежаться.А в районе 40лет надо не на работу ходить а дома лежать или в больнице лечиться.На больнмчном И не НЕПЛОХО бы а ОБЯЗАТЕЛЬНО очередной раз -- Уйти на больничный не могла - безработица.. -- Безработица - капитализм -- капитализм виноват (Ответить) (Уровень выше)