Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aleks1958 ([info]aleks1958)
@ 2008-05-11 16:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Статья

Кто и как разрушал СССР

Больше десятка лет идет мучительный поиск ответа на вопрос, что произошло с нашей страной в XX-ом веке. 

Действительно, странностей в нашей недавней истории более чем достаточно, попытки их объяснить предпринимались неоднократно, но более менее адекватной теории так и не появилось. Пока никому не удалось непротиворечиво объяснить, как и почему наша страна, практически мгновенно поднявшаяся до статуса сверхдержавы, также мгновенно деградировала и распалась. Народ-герой, народ ученых, поэтов, космонавтов превратился в скопище челноков, взяточников и задавленных жизнью обывателей, догрызающих остатки советских запасов.

Каждый исследователь разрабатывает «свою жилу», но целостной картины нет. Один сваливает все на «заговор жидов», другой на «происки Запада», третий применяет гумилевский подход и указывает на то, что Россия потеряла большую часть пассионариев, четвертый говорит о предательстве элиты, пятый валит все на «безбожников большевиков» и так далее. При этом каждая версия не лишена логики, в каждой есть здравое зерно, но взятая по отдельности, каждая версия неадекватна реальности. Причем приверженцы той или иной объяснительной модели ведут себя как религиозные фанатики. Когда им указываешь на явные провалы в их теории, они ожесточаются, отказываются видеть очевидное и просто отметают любые доводы рассудка.

Иными словами, разные социальные группы нашли для себя разные, удобные им объяснительные модели и отказываются вести нормальный диалог друг с другом. В результате, несмотря на то, что за долгие годы накоплен значительный фактический материал, факты не приведены в систему, и оппозиция топчется на одном месте. В самом деле, где то к 1994 году все имеющиеся «теории краха СССР» уже были созданы, опубликованы и обсуждены в оппозиционных СМИ, но с тех пор мало что изменилось. Налицо стагнация и признаки интеллектуальной деградации оппозиционно мыслящей интеллигенции.

Неслучайно, власть сейчас чувствует себя как никогда уверенно, а оппозиция подавлена. Ей нечего предложить народу, она не в состоянии адекватно ответить на ряд важнейший вопросов, которые требуют ответа. Люди это чувствуют и за оппозицией не идут. Следует отметить, что даже в конце 80-х годов АН СССР по инерции готовила компетентные аналитические материалы и прогнозы по всем аспектам назревающего кризиса. Многие из этих материалов сегодня поражают своей точностью. Но уже в 1991 году госзаказ на такие материалы был отменен. Российская Академия наук как экспертный институт перестала существовать. Поэтому оппозиция должна создавать свои собственные экспертные ячейки, а это невозможно без обновления интеллектуального багажа. Работа эта сложная, долгая, но ее надо начинать, учитывая предыдущие наработки. Итак, начнем.

1. Одним из важнейших слабых мест советской системы являлось колоссальное несоответствие между властью и собственностью.

В самом деле, люди, управлявшие СССР, обладали значительной, практически абсолютной властью, распоряжались богатствами нашей страны, но сами этими богатствами не владели, да и вообще не имели частной собственности. Разумеется, уровень жизни руководителей страны (в широком смысле этого слова) был, выше, чем у остального народа, но значительно ниже, чем у аналогичных зарубежных управленцев. Черная «Волга» не чета «Мерседесу». Конечно, члены партийной элиты пользовались государственными дачами, самолетами, автомобилями и так далее, но лишь до тех пор, пока занимали высокие посты. Лишился поста и потерял право распоряжаться собственностью. При этом, собственность можно передать по наследству, а пост нельзя. Сын Сталина не был генеральными секретарем. На что мог рассчитывать даже крупный партийный чин после выхода в отставку? На завод? Нет. На золотые прииски? Нет. На нефтяные скважины? Опять,нет.

Классический советский триумвират: добротная квартира, машина и дача — это, если вдуматься, мизер, по сравнению с тем, что имеет элита нищих банановых республик, и по сравнению с тем, чем владеет элита развитых государств. Да и сегодняшний «бизнесмен» средней руки также даст фору любому партийному руководителю республиканского ранга, а олигарх запросто обгонит и самого генерального секретаря.

Советская элита это прекрасно понимала, и такое положение вещей ее не устраивало. Человек слаб, и если через его руки проходят миллионы и тем более миллиарды рублей (долларов), то соблазн велик. Довольно скоро, часть управленцев стала тяготиться теми ограничениям, которые накладывал советский строй. Но процесс перерождения элиты был сильно подморожен тем, что СССР развивался во враждебном окружении. В 30-ые годы положение было настолько критическим, что необходимость тотальной мобилизации — индустриализации понимали почти все.

А потенциальные предатели хорошо знали, что лишь независимость и безопасность страны является залогом их существования. В случае победы, например, Германии над СССР, во-первых, собственностью завладеют немцы, а во-вторых, всех коммунистов поставят к стенке. Поэтому, хочешь — не хочешь, а приходилось тянуть лямку и откладывать реализацию своих планов на будущее. Хотя по некоторым косвенным данным можно судить, что кое-кто из особо нетерпеливых, ждать всё равно не захотел! Вот их то и поставили к стенке, но уже не немцы. Однако, повторюсь, абсолютное большинство элиты на «перестройку» в 30-ые годы не решилось. Кроме того, значительная часть элиты все-таки была сравнительно аскетичной, поскольку вышла из низов, многие мечтали о мировой революции, и о построении коммунизма рассуждали всерьез. То есть это была «молодая» элита, не обросшая жирком, еще не растратившая мессианский запал. Таким образом, противоречие между властью и собственностью не стало фатальным в Сталинский период СССР.

2. Индустриализация, коллективизация, война, и послевоенное восстановление закончились.

Атомная бомба изобретена и ее производство поставлено на поток. Последний момент имеет ключевое значение, поскольку этот факт если и не гарантировал, то, по меньшей мере, резко повысил уровень безопасности Советского Союза. Уже тогда ядерная война приводила к столь тяжелым потерям для любой из ядерных держав, что сама война становилась бессмысленной. И хотя США имели тогда значительный перевес в количестве ядерных зарядов, все равно американцы напасть не решились. В итоге, сталинизм, ставший синонимом мобилизации, свою историческую задачу выполнил, и стал элите не нужен. Сам Сталин умер, а возможно, был убит именно элитой. Жесткий контроль над элитой ослабел.

3. СССР развивался довольно динамично и богател.

Если раньше практически все ресурсы страны шли на обеспечение обороноспособности, то теперь появилась возможность значительно повысить уровень комфорта населения. То есть людям позволили тратить на себя гораздо больше ресурсов, чем раньше. Но это означало, что рос реальный вес тех, кто эти ресурсы распределял. Ведь кто распоряжается ресурсами, тот неизбежно получает власть. Они стали посредниками между высшей официальной властью и остальным народом. Я говорю, о работниках торговли и сферы услуг. Очень быстро эти люди превратились в очень влиятельную и богатую социальную группу. В недрах этой группы также зародилась мысль о том, что хотя управлять магазином — хорошо и выгодно, но, все же, владеть магазином гораздо приятнее, по тем же самым причинам, о которых говорилось выше. Возникло совпадение интересов у очень влиятельных групп.

Кроме того, партийная элита и торговая прослойка тесно переплетались. В тех областях экономики, в которых объективно затруднен контроль (в первую очередь, сельском хозяйстве) возникали неучтенные товары (продукты), которые потом реализовывались через государственные торговые сети и колхозные рынки. То есть шло развитие параллельной экономики. Криминальным промышленникам (цеховики) и торговой мафии необходимо было прикрытие, поэтому они искали способы коррумпировать партноменклатуру, сначала низшего звена. Теневая власть постепенно расширяла свое влияние.

Не следует думать, что этот процесс шел гладко, и не было никаких сил, которые бы ему сопротивлялись. В руководстве страны долгое время в целом доминировали государственники, но они постепенно сдавали позиции. Им на смену приходили новые люди, уже вкусившие комфорта и безопасной спокойной жизни. Их «иммунитет» к роскоши, к желанию обладать частной собственностью был слабее. Следует также упомянуть, что своим положением в обществе была недовольна и небольшая часть интеллигенции. Несмотря на ее немногочисленность, она обладала нравственным авторитетом и влиянием. Факторы, перечисленные выше, сложились, и возник эффект резонанса.

Защитные механизмы народа ослабели. Мессианский запал, о котором говорилось выше, постепенно сошел на нет. Революционная героика, подъем 30-ых, победа 40-ых — стала вызывать у многих представителей новых поколений сначала недоумение, непонимание, а потом и презрение. В значительной степени это объясняется демографическими потерями. Хорошо известен принцип: «в первую очередь погибают лучшие». Смелый идет добровольцем на фронт и погибает. Герой идет на таран и погибает. Самоотверженный отдаст последний кусок голодающим, а сам умрет от голода. А трус и приспособленец сделает все возможное, чтобы остаться в тылу и подкормиться, он уклонится от тяжелого труда, сохранит здоровье. Он выживет, он оставить потомство, он воспитает детей в своем духе, он передаст им свою модель поведения. А ведь первая половина XX века это почти непрерывный надрыв сил народа. Массовый героизм — это ведь и массовая гибель лучших. Мы потеряли значительную часть цвета нации, при этом расплодились те, которых принято называть обывателями.

Промежуточный итог рассуждений: уже в хрущевские времена часть партэлиты взяла курс на изменение советского строя. Их поддержала теневая власть. Их цель — превратиться из управленцев во владельцев государственной собственности. Защитные механизмы народа ослабли.</b>

4. Итак, в недрах власти в широком смысле этого слова, начал складываться проект кардинального изменения советской системы.

Но реализовать такой проект трудно. Главная опасность в том, что народ, возглавляемый патриотичной частью элиты или контр-элитой, сметет антисоветскую элиту. Как же быть? Надо сделать так, чтобы, во-первых, не появилась новая просоветская контр-элита, а во вторых, надо, чтобы народ сам захотел отказаться от советского строя. При этом, самим остаться в тени. Как раз с 60-ых годов начался процесс искусственного нагнетания недовольства у различных социальных групп.

Важной целью предателей было сделать интеллигенцию антисоветской. Для этого интеллигенции был демонстративно нанесен ряд оскорблений. Интеллигенцию стали маргинализовывать, снижать ее статус. Известно, что при Сталине интеллигенция пользовалась высочайшим престижем, уважением и обладала значительно более высоким уровнем жизни, чем большинство населения. Именно из этого слоя могла появиться контр-элита и новая опора Советскому государству. Поэтому антисоветская элита в спешном порядке применяет к интеллигенции принципы уравниловки, насильно гонит интеллигенцию на «картошку и овощебазу», плодит огромное количество псевдо интеллигентов, открывает для них множество рабочих мест, на которых интеллектуальная деятельность лишь имитируется и так далее.

Так возникает группа нищих, недовольных жизнью людей, обладающих амбициями и претензией на статус интеллектуальной элиты общества, в которых истинная созидающая интеллигенция растворяется. Они вызывают презрение у остального народа, их справедливо считают паразитами, но такое отношение переносится и на истинную интеллектуальную элиту, которая постепенно проникается ненавистью к власти и к системе.

Данная политика прикрывается марксистскими лозунгами о передовой роли пролетариата, и тем самым блокируется сопротивление патриотической части партийной элиты, которая к тому времени одряхлела, закостенела и впала в догматизм. Кроме того, подавляются любые попытки интеллигенции объективно исследовать советское общество. Представители антисоветской элиты опасаются, что данные исследования приведут к тому, что их план будет раскрыт, а против них общество успеет выработать контрмеры. При этом всячески стимулируется деятельность псевдоученых, шарлатанов марксистского окраса. Положение осложняется тем, что официальной идеологией провозглашался марксизм, и любые попытки выйти за его рамки, антисоветская элита объявляла предательством страны, и настоящих ученых подвергали травле. Поэтому в общественных науках наблюдается сначала застой, а потом и деградация.

Идеологический кризис создавался искусственно. А возникший идеологический вакуум отчасти заполнялся антисоветскими произведениями искусства. Здесь мы плавно выходим на так называемый еврейский фактор. Например, в советском кинематографе, как, впрочем, и в американском доминировали евреи. А еврейская интеллигенция в массе своей была антисоветской. Еврейский народ, народ-клан, народ-семья тяжело переживал тот факт, что Сталин отодвинул его от власти, которую евреи получили в результате Революции 1917 года. Они использовали инструменты пропаганды для достижения своих целей. Значительное число советских кинофильмов имело явный антисоветский подтекст. Точно такая же ситуация сложилась и на советской эстраде, которой позволялось быть легальной оппозицией. В условиях искусственно созданного идеологического вакуума это имело серьезный разрушительный эффект. Аналогично обстояли дела в литературе, «бардовской песне» и так далее.

5. Сознательно создаются и не устраняются бытовые неудобства.

Например, ликвидация знаменитых сталинских «коммерческих магазинов», где торговля шла с дополнительной наценкой, а потому в них отсутствовали очереди, резко усугубляет дисбаланс спроса и предложения. Состояние перманентного «дефицита», то есть превышения спроса над предложением помимо создания недовольства в обществе, также было исключительно выгодно теневой власти, торговой мафии, в широком смысле этого слова. Декларируемый принцип «распределения по едокам», в реальности оборачивался принципом: «что распределяешь, то и имеешь». То есть, в первую очередь по сравнительно заниженным ценам товары приобретали сами работники торговли, и лишь то, что оставалось после них, доходило до народа. Это подхлестнуло спекуляцию, повысило реальный доход и реальную власть торгово-цеховой теневой социальной группы.

Регулярно инициируются на первый взгляд нелепейшие кампании, раздражающие общество: борьба с «вещизмом», «низкопоклонничеством перед западом» и так далее. Бредовость и неуклюжесть акций — это плод сознательных действий антисоветской элиты, помноженный на зашоренность и догматизм дряхлого старшего поколения идеологов и управленцев

6. Крайне отрицательную роль сыграло и то, как в СССР проводилась политика урбанизации. Слепое следование марксистским догмам, привело к тому, что одним из важных критерием развития общества стала считаться степень урбанизации страны. В итоге, быстрая смена условий жизни десятков миллионов людей породила серьезнейший стресс, рост преступности, пьянства, снижение рождаемости, способствовала деградации российской глубинки, создала проблемы в сельском хозяйстве и так далее.

Очевидно, что и здесь не обошлось без саботажа, косвенным свидетельством чему являлась известная программа ликвидации «неперспективных деревень», предложенная Т.И.Заславской, позже ставшей активным деятелем «перестройки». Российская глубинка стала депрессивным, вымирающим регионом, а значительный перекос в уровне жизни между городом и деревней (прежде всего, русской деревней) не устранялся.

7. Культивировались необоснованные «гегемонистские» претензии у рабочих, это приводило к росту социальной напряженности. Забегая вперед, надо сказать, что почва для шахтерских забастовок, проведенных по сценарию лагерных бунтов, готовилась заранее. Наглость и пренебрежение к остальному обществу вытекали именно из убеждения рабочих в своей избранности и исключительности. Политика «возвеличивания гегемона», неожиданно начавшаяся в 70-ых годах, когда, казалось бы, со стереотипами «пролетарской революции» было давно покончено, вновь свидетельствует о том, что уничтожение советского строя производилось по четкому плану. Предательская партийная номенклатура действовала предельно рационально и последовательно.

8. Необходимо также обратить внимание на усиление национально окрашенных местных партийных элит, рост антирусских настроений и сепаратизма в национальных окраинах. Местные элиты объективно были заинтересованы в «избавлении от Москвы» поскольку это, во-первых, повышало их социальный статус, а во-вторых, делало их полновластными хозяевами республиканской госсобственности.

9. Вышеупомянутые процессы всячески поддерживаются геополитическими врагами СССР. Фактор холодной войны имел значительное влияние на ход событий в СССР, однако его роль второстепенна по сравнению с деятельностью тех людей, которые обладали реальной властью в Советском Союзе.

10. Последние представители еще сталинской парт элиты окончательно потеряли связь с реальностью уже в конце 70-ых, защитить СССР они уже не могли, напротив, они уже стали прикрытием для деятельности более молодого поколения управленцев, которым уже почти полностью принадлежала власть. А к середине 80-ых, антисоветский план был уже близок к своему завершению. Партноменклатуре оставался один шаг до того, чтобы достичь цели. И вот здесь им понадобились подставные лица. Выходить из тени они не пожелали и тем самым в очередной раз доказали, что являются умными и расчетливыми людьми.

Вот теперь, в случае чего, гнев народа обрушится на «покупателей Челси», а истинные организаторы и проводники «реформ» ускользнут. Правда, не исключено, что подставные лица, на каком то этапе предали своих покровителей, сбросили с себя их власть. И теперь являются не номинальными, а реальными собственниками. Это, в принципе, возможно. Но в те годы они были именно подставными лицами.

Окончательные выводы

В оппозиционной среде принято говорить, что реформы потерпели крах. Что сами реформаторы некомпетентны, малограмотны, не знают общества в котором живут, невежественны, догматичны, и так далее.

Эти разговоры надо немедленно прекратить. Они не соответствуют действительности и наносят ущерб оппозиционным силам. Оппозиция недоумевает: как же так, враг столь ничтожен, а раз за разом одерживает победы над нами, такими умными и толковыми. Если принять иную точку зрения, многое станет ясным.

Мы имеем дело с очень сильным врагом, прекрасно осознающем, что делает, прекрасно знающим общество, в котором живет.

«Реформы» увенчались полным успехом «реформаторов». Все их истинные цели достигнуты. Говорить о крахе реформ, значить вводить людей в заблуждение. Никакой «эффективной рыночной экономики» никто и не планировал создать. Часть партноменклатуры планировала перераспределить собственность в свою пользу и тотально разграбить страну, эти цели, очевидно, достигнуты.

 Д.Зыкин



(Добавить комментарий)


[info]led_zeppelined@lj
2008-05-11 12:03 (ссылка)
Умно написано...

(Ответить)

замах на рубль, удар на копейку
[info]avsm@lj
2008-05-13 21:08 (ссылка)
элита, управленцы, реформаторы (младые) - всё понятно.
Знаковая фигура Андропова.
Спецслужбы, выращивающие врагов, чтобы потом с ними бороться. Долго и успешно.

Но что меня, подростка, знающего кино и много-много читавшего, заставляло смотреть клюкву от Формана, беспомощные фильмы с Чаком Норрисом, губернатором Калифорнии и прочими? Почему все так радостно откликнулись на газетную истерию и много-много лжи, потоком лившиеся (а уж что сейчас...) в уши\глаза\головы?
Почему "двоемыслие" стало нормой в 80-х годах?

Очень хорошее начало и достаточно беспомощный, поверхностный анализ в последствии. Очень жаль - это нужная тема.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]aleks1958@lj
2008-05-14 06:00 (ссылка)
еще на эту тему
1 http://aleks1958.livejournal.com/62305.html#cutid1
2 http://aleks1958.livejournal.com/55997.html?mode=reply

Прочитайте.

Двоемыслие - не понимаю что это такое.

Это навязанный термин. В человеке вообще намешано много - и добро и зло. Так что он по определению не может быть одномыслительным. Он двоемыслит троемыслит четверомыслит и тд. При перестройке навязали термин двоемыслие,дали ему негативный смысл, якобы присущий только жителю социалистического государства. В общем свою роль этот термин тоже сыграл... Классический пример психооружия этот термин...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]avsm@lj
2008-05-16 01:37 (ссылка)
двоемыслие (http://slovari.yandex.ru/dict/psychlex4/article/PS4/ps4-0066.htm) - оно из английского плагиатора Замятина пошло. Статья, к стати, знаковая.
Все 80-е лично у меня прошли под знаком "двоемыслия" (пусть - трое-, четверо- и т.д.), когда произносимое публично подвергалось жёсткой внутренней цензуре и зачастую было вывернуто наизнанку от думаемого. Циничная и жёсткая школа.
Это самое "двоемыслие" я полагаю побочным продуктом "сильного" государства. Сейчас за публичные реплики в "свободных" странах дают сроки, увольняют с работы и прочая, прочая. Неважно, что. Отрицание (или появление сомнений в подлинности приводимых чисел) холокоста, версии 911, рассовые исследования, а уж отнесение гомосексуализма к извращениям - за это же "линчуют"... так что, "двоемыслие" - повсеместно. Гомофобия при личном, приватном общении и нейтрально-благожелательная публичная позиция (Канада), аккуратные благожелательные беседы о нежелательности дальнейшего поддержания сайта о 911 (Дания)...

Спасибо за ссылки. Если честно, то я только потом увидел тэг и стал читать. Спасибо за эту информацию.
ЗЫ: Вы не думали над темой обновляемого дайджеста? Слишком много информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]aleks1958@lj
2008-05-16 05:39 (ссылка)
Да, спасибо что лишний раз напомнили откуда пошел термин...

Ну... Как то не совсем согласен с вашей трактовкой насчет ГОСУДАРСТВА.
Идти поперек широко распространенного мнения оно по моему плохо и в сильном и слабом государстве. Джордано Бруно и тд - примеры. Но в общем это не главное.Главное другое, и вы его привели.

В общем то что вы считаете, что двоемыслие относится НЕ ТОЛЬКО к социалистическим государствам , а к государствам вообще - соглашусь. Тогда двоемыслие приписали ТОЛЬКО злобному советскому государству и очень сильно играли на этом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]avsm@lj
2008-05-16 02:18 (ссылка)
кстати, эта школа "двоемыслия" сейчас очень помогает воспринимать инициативы правительства и новостной белый шум: "улучшения пенсионной обеспечения и пенсионная реформа", в голове - очередное ограбление и "кидок" пенсионеров. Утрирую, конечно - но где-то так.

Первая ссылка: "пиар" - отчасти даже вредная статья.
1. Вместо введения вменяемого термина "манипуляции и искажения восприятия\осознания" используется это прижившееся словосочетания, которое не объясняет ничего. Идёт ненужное понятийное замусоривание восприятия - тот же самый пиар.
2. Как показывает опыт советских лет - демонизации\идеализации противника не приводит ни к чему хорошему. Да, конечно, психологи и эксперты. Но реальный уровень прогностики крайне слаб (и не надо думать, что в «РэндКорпорайшн» как раз настоящие, а не фуфел, как вокруг, и там такие же) - это как расшифровка генома. По кусочкам что-то там вырисовывается, но картины в целом нет и не может быть. По геному рапорты начинают сыпаться в конце лета, начале осени - отчёты под бюджеты. Видимо, подобные "рапорты" связаны с подготовкой к очередным выборам. Только потом вступает "достаточный ум" (Черчиль).
3. И самый главный минус этой статьи - априори предполагается, что есть некая структура (Центр Гоместатического Равновесия, Союз Вольных Каменщиков, корпорация Дика Чейни) в интересах которой и проводится и финансирование и все последующие мероприятия. Конечно же, есть. Но всё более приземленно. И менее всеобхватно.
Свежий пример, приведенный Вами в качестве контрпримера в одном из недавних обсуждений - Тибет. Да, конечно - значительная часть "протестников" - либо агенты влияния, либо обычные люди, получающие обычные деньги. Но проблема в том, что что-то срезонировало и появилась "производная" - значительное число людей, вовлеченных искренне. Но если исходить из теории всеобъёмлющего и всемогущего заговора - то последующая вспышка детского гриппа это вторая ступень воздействия на Китай. Который ответил тектоническим оружием - устроив локальное наводнение в части штатов. И получил ответ-возмездие - актуальное страшное землятресение. Реально? Конечно же - нет.
Я полагаю и думаю, что нет и не может быть единого "тайного" центра - в этой порочной идее слишком много от человека. А от природы мы имеем некоторое количество противоборствующих групп, которые интегрально и создают "нормальное" распределение.

Но ещё раз - огромное спасибо и за конкретные ссылки и за то, что Вы собираете их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]aleks1958@lj
2008-05-16 06:03 (ссылка)
1 То что всегда есть какие то зачатки противоречий в обществе... Это вседа так. Вопрос в том какие они... Сильные или слабые. Антагонистические или не антагонистические. В случае Тибета есть там какие то проблемы безусловно. Но их размер не соизмерим с их проявлением У меня есть там несколько статей. Китай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]aleks1958@lj
2008-05-16 06:20 (ссылка)
(случайно отправил - продолжение)
Китай , я считаю принес только положительное в Тибет.

2 Я понимаю , что вы хотите сказать... Что во всем есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины. Я согласен сэтим. Обьективные причины всегда есть.Как я уже говорил - их УРОВЕНЬ играет большое значение.
И еще... Вот, допустим ,преступник совершмл преступление. Что делать ? Надо - 1 наказать САМОГО преступника.2 Выяснить причины ,почему он совершил преступление. И выяснение причин - даже если они были в его пользу - родители пили, плохая среда и тд - не снимает с преступника ответственности. Уменьшает, вызывает сочувствие ,но не снимает...

3 Насчет теории заговора. Я недавно привел высказывание. Звучит так -
"Тот самоочевидный факт, что история человечества не представляет собой историю одного большого заговора, вовсе не отменяет другого самоочевидного факта: в человеческой истории постоянно происходят заговоры." http://aleks1958.livejournal.com/140734.html

4 Насчет вашей критики отдельных статей.... Да глобально соглашусь...

Статью Зыкина ( сейчас мы в ней) я долго думал ,постить ли. Насчет пиара - да, думаю, не самая сильная статья по поводу манипуляции сознанием. Но как говорится лучше что-то , чем ничего.:))



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]avsm@lj
2008-05-16 07:53 (ссылка)
А мы в Прибалтику\Восточную Европу? Правда, с ненавистью (истерической) я столкнулся только с поляками.

Скорее я хочу сказать - что во всём есть всё. И субъективные, и объективные причины. И их странное и причудливое смешение, которое непросчитываемо.

Цитируемое Вами высказывание я могу только поддержать - конечно же!

Ну а я, в свою очередь, стараюсь конструктивно критиковать - дабы повысить качество материала (в меру своих скромных возможностей и времени).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]avsm@lj
2008-05-16 07:43 (ссылка)
Я использовал Ваш пример с Тибетом для иллюстрации своего тезиса о вовлечении простых людей - ибо именно такая цель ставится в качестве результата политического "искажения восприятия\осознания" (пиара). Проблема только в том, что это очень часто не работает. Вообще. Или приводит к прямо противоположным результатам. Примеры нужны?
Что, в свою очередь, нас приводит к выводу о не настолько всеобъемлющим и всемогущем пиаре. Именно поэтому я именовал статью о пиаре - вредной.
И не только пиар застил мне голову в 90-х. Увы. Что-то что неожиданно срезонировало.
Насколько понимаю, многие люди говорили тоже самое о Майдане Незалежности в Киеве. Да, деньги, да, агенты влияния. Но и что-то ещё. Что уже кончилось. Напрочь.
И самое главное, что это что-то - непросчитываемо.

Многие тысячники здесь в жж не могут вывести простой формулы: какой пост будет популярным, а какой - нет. Это же их деньги, они крайне заинтересованы в бОльшом количестве комментариев. Однако работающей формулы нет. Понятно, что первоначально дневник проститутки будет любопытен, но потом интерес почему-то проходит.

А уж многомиллионное сообщество\народ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]aleks1958@lj
2008-05-16 09:14 (ссылка)
Насчет привлечения простых людей....
Я говорил , противоречия есть всегда - по диалектике.Другой вопрос - антагонистические они или не антагонистические.

Да ,на майдан, не только за деньги ходили. Но им внушили типа , ВОТ ОНО СЧАСТЬЕ ЮЩЕНКО - и они побежали. А то что вожди Майдана - такие же как и те которых они меняют, и даже хуже, люди не поняли. Им ВНУШИЛИ , что они исключительные.

Тут да, у меня и называется тэг - КАК и ПОЧЕМУ. КАК - это непосредственно кто, а ПОЧЕМУ - что привело.

Потихоньку выясняется, что ПОЧЕМУ - не такое уж и страшное было. Недостатки были преувеличены. ( Двоемыслие - не только у злобного Совка )

КАК - ну должна быть какая то группа или группы людей.Тут уж никак иначе.Октябрь совершили большевики - Октябрь же не сам произошел.

И еще, в случае СССР, там не только пиар. Там экономические решения были непонятные - Закон о предприятии и о кооперативах.Дали безнальным деньгам свободно переходить в наличный оборот - это же разнесло потребительский рынок мгновенно.

Ну в общем ,сбивчиво так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]avsm@lj
2008-05-19 13:27 (ссылка)
Понимаю Вас.
И тоже считаю, что поиск и алгоритма "развала", и скрупулезный, детальнейший анализ - просто обязанность современников. Как, почему, кто.
И то, что через 17 лет мы получаем только такие... усеченные и поверхностные версии - говорит о многом, не правда ли?

ОФФ: Я в своё время предложил оценивать эффективность "реформ" простейшим сопоставлением 17\34 и 91\08 - да, конечно же, мир несколько изменился, капитал\деньги трансформировались - но человек\личность\семья остались теми же (если не брать гомо-аномальности). Крайне показательно и доходчиво, не согласны? От сухой статистики - продолжительность жизни, количество умерших\умерших, образование, здравоохранение, количества беспризорников и бомжей и прочее.

А "странные" экономические решения... мне кажется, что созданный дефицит\карточки\пустые полки\очереди - сильнее ударил по сознанию населения. Я встречал утверждения, что этот дефицит был искусственным, созданным сознательно - но АНАЛИЗА так и не видел. От решений Госплана, до затоваривания складов.
Именно поэтому, я и спросил - а о дайджесте (обновляемом кратком субстракте найденного\обнаруженного) Вы не задумывались?
Мои "раскопки" пока неудовлетворительны, но я буду продолжать их, читая Ваш журнал. И ещё раз - и с праздником, и спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замах на рубль, удар на копейку
[info]aleks1958@lj
2008-05-19 14:55 (ссылка)
17/34 91/08
Это да, тут явно видно. Думаю еще лет десять пройдет ,еще красноречивее будет:))

Тоже то там то сям разбросанные факты. А целиком тоже не видел. Но видимо так, по крупицам и создается картина.

Дайджест . Это все время.А я крайне медлителен. Ленту прочитать,статью найти.Кое что почитать из прессы.Не успеваю, не получается. Да и не представляю как :( Кое что в этот тэг ставил по не формализуемым соображениям.
Хотите - вы делайте, если есть желание. Используйте мои данные как хотите. Все взято из интернета.Ссылки есть.

За праздник - спасибо.Скоро лето:))

(Ответить) (Уровень выше)

Так у Д.Зыкина книга есть
[info]d_zhukovf@lj
2009-06-07 08:34 (ссылка)
Советую прочиатть всю книгу Дмитрия Зыкина (Власть. Элита, народ. Подсознание и управляемая демократия), а не только одну главу из этой книги про распад СССР.

(Ответить)