Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aleks1958 ([info]aleks1958)
@ 2008-05-18 01:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чужие и хищники - кто они ?

В левом движении есть очень интересный и самобытный философ Сахонько Евгений ([info]sahonko@lj.) Хотя я ,как "известный русский экономист"  , иногда бываю с ним несогласен по некоторым вопросам , все равно с интересом читаю его работы. Одну из его работ хочу предложить вашему вниманию.

«Новые» обитатели Земли

«Новые» обитатели Земли

Уже давно никого не удивляют появляющиеся с завидной регулярностью популярные статьи и серьезные научные исследования, предрекающие появление на Земле новых искусственных или самопроизвольно возникших существ, способных стать конкурентом человеку, которые будут стремиться его поработить. Эта только появившаяся на свет новая культура новых существ будет иметь свойства и интересы, противоречащие человеку, и станет грозить самому его существованию. А искусство, в особенности кино, просто нашло в этой теме золотую жилу.


В глазах темно от всяких «терминаторов» и «матриц». Все эти вопиющие о бунте машин похожи на того пастушка, который от скуки кричал: «Волки! Волки!». Люди прибегали, а он радовался своей глупой шутке. Когда же на стадо действительно напали волки, и он завопил от страха и стал звать на помощь никто не пришел, ему просто не поверили. Так вот если сегодня кто-то придет и скажет, что новые живые существа уже давно появились на Земле. Они вольготно на ней себя чувствуют, и, больше того, они правят людьми в своих интересах (порой даже очень античеловечных). Такого, в лучшем случае, никто не станет слушать. Так и произошло.

Еще полторы сотни лет назад пришел человек, открыл эти новые живые образования строго научным образом исследовал их и оставил это исследование нам под названием «Капитал». Имя его Карл Маркс. А то, что он открыл – это новые живые сущности – капиталы.

Нельзя сказать, что его вообще не услышали. Но вряд ли поняли всю глубину его открытия. Маркс, по сути, открыл надчеловеческое живое существо, живой организм. Именно этого никто по настоящему и не понял.

Большинство понимают капитал как угодно (и как человеческую прихоть, стремление к богатству и как собственность, и как общественные отношения), но не как «самосовершаюшийся процесс». Само же марксово определение капитала, как процесса с большим трудом усваивается даже специалистами. А чтобы связать это определение с фундаментальным положением Энгельса, что жизнь это самосовершающийся процесс не идет и речи. И это понятно, само понимание жизни в большинстве случаев еще не совсем определенно, и очень часто слишком механистично.

К сожалению, нет проработанной концепции, в рамках которой жизнь последовательно описывалась как процесс. (Со взглядами автора на эту тему можно познакомиться здесь)

То, что подобное понимание трудно воспринимается обыденным сознанием вполне объяснимо. В данной концепции предлагается считать живыми существами образования иного организационного уровня, чем биологические особи (к которым относится и человек).

Общеизвестны два организационных уровня живых существ, - это клетки и многоклеточные организмы. Возможно, существовал еще один доклеточный уровень организации, следы которого на Земле, к сожалению, практически исчезли. Согласно предлагаемой теории сейчас на Земле происходит очередной качественный скачок с образованием нового более высокого уровня организации живой материи (некоторые это назвали бы в стиле Турчина – метасистемный переход).

Грубо говоря, если предыдущий переход происходил от одноклеточных организмов к, образовывающимся из них, многоклеточным, то сейчас осуществляется переход от организменного уровня к многоорганизменному, в котором многоклеточные организмы выступают в качестве частей новых живых целостностей, новых организмов. Естественно, людям с присущим им человекоцентизмом (антропоцентризмом) трудно смириться с подобным положением вещей, тем более, что исследование многочеловеческих целостностей человеку приходится вести изнутри, являясь частью этих целостностей.

При этом стопроцентного подобия процессов нового уровнеообрзования быть не может, однако общие черты однозначно существуют и их необходимо выявить проведя более тщательное исследование. А вот на основные отличия необходимо обратить внимание уже сейчас. Они заключается во-первых том, что в состав целостностей нового уровня входят не только живые элементы (люди, в некоторых случаях животные), но и неживые – продукты человеческого труда (в основном) и естественные природные объекты. Во-вторых, части составляющие капитал – люди, обладают большей мобильностью, чем клетки в многоклеточном организме.

Строго говоря, капиталы нельзя назвать единственными и самыми первыми надчеловеческими организменными сущностями (в дальнейшем будем называть их социоорганизмами). Существовали и существуют (как разные виды в биологии) более примитивные формы социоорганизмов. Но это по большей части переходные формы, которые вырастали из достаточно длительной эволюции социальных целостностей доорганизменного типа, аналогичного биологической популяционно-штаммовой, симбиотической организации (подобная организация предваряла также образование первых многоклеточных организмов, ее даже некоторые исследователи называют биосоциальной организацией одноклеточных).

Понятно, что существует необходимость прояснить, где кончается доорганизменная организация и начинается организменная. К сожалению в данной работе строгую разделительную грань провести невозможно, не только по причине объективной размытости этой границы и существования массы переходных форм, но и того, что этот вопрос просто еще не достаточно исследован. Однако хотелось бы высказать одно предположение: именно капитал как динамическая социальная целостность, по моему мнению, стал одной из первых полноценных (непереходных) форм социорганизма, обладающей законченной «динамической архитектурой» самодостаточного организма.

По сути капиталы – это самосохраняющиеся «вихри» в потоке стоимости, текущего от ее производства к уничтожению (превращению в денежную форму). Этот поток опосредуется встречным денежным потоком. Собственно встречность этих потоков обусловливает образование и обращение «вихрей»-капиталов. Первоначально поток стоимости образовывался только в сфере торговли, поскольку производство и потребление имели феодальный (а еще раньше, рабовладельческий) характер. Однако со временем с развитием товарно-денежных отношений капиталы проникают в сферу производства, а также на капиталистических принципах модифицируют потребление. Надо сказать, что поток стоимости - это форма организации потока произведенных человеком продуктов, конечным пунктом которого, является потребление и уничтожение этих продуктов, однако это не единственная и самое главное не самая совершенная форма.

Читатели, наверное, уже заметили, что описание капиталов сильно напоминает описание вихрей в газовых или жидкостных потоках. В этом нет ничего странного, природа очень скупа на новизну, и все новое в той или иной мере уже где-то ею использовалось только в другом исполнении и с другим наполнением.

Действительно, если повнимательнее присмотреться капитал это проточное образование – «вихрь», в него люди, техника, деньги постоянно вливаются и также постоянно вытекают. К примеру, фирма «Фольксваген», что в ней осталось от того материального содержания, что было много десятков лет назад? Одно название, но мы считаем, что это одно и тоже общественное образование.

Но самое главное, эти проточные образования, также как и живые существа в биологии обладают своими особыми потребностями, стремятся к самосохранию и самоувеличению. Кстати именно на это стремление к самосохранению и самоувеличению постоянно упирает Маркс. Это не произвол капиталиста, не голое стремление его к наживе (основанное на извращенной психике), а внутреннее сущностное свойство капитала, которое определяет поведение капиталиста (а не наоборот). Между прочим наибольшее количество капиталов сегодня принадлежит корпоративным собственникам, то есть самим капиталам, а значит, эти капиталы фактически людям не принадлежат они существуют сами по себе.

Пониманию капитала как социоорганизма препятствует не только антропоцентизм, но и примитивная установка, что система, состоящая из сложных частей, обладает большей организационной сложностью, чем отдельные части или даже сумма этих частей. Даже не большие знатоки политэкономии и экономики скажут, что капитал устроен примитивно: спекулятивный оборот и всё (товар – деньги – товар). Быть в таком примитивном организме простой клеточкой человеку – венцу творения, вроде как-то даже не к лицу. Но ведь и переход от клеточной организации к многоклеточной в биологии происходил с таким же падением организационной сложности. Одноклеточные, достигшие к тому времени очень высокой организации и внутренней и внешней (разнообразие реакций на внешние воздействия), стали объединяться в примитивные водоросли. При этом клетки даже теряли некоторые сложные эволюционные достижения. Они, например, уже не могли самостоятельно передвигаться. Другое дело, что в процессе дальнейшей эволюции многоклеточных организмов потенциал сложности, имевшийся у клеток был полностью реализован в высших многоклеточных существах.

К тому же тут есть еще один важный момент. Новый организационный уровень возникает только тогда, когда будут исчерпаны практически все приспособительные ресурсы предыдущего уровня, и сложность отдельных элементов нижнего уровня достигнет своего максимума. Что-то мне это сильно напоминает? Вот именно! Краеугольный камень марксизма: производственные отношения являются функцией от производительных сил. То есть производственные отношения в форме социоорганизмов возникают, становятся устойчивыми и приобретают повсеместное распространение, когда производительные силы (главным элементом которых является человек-производитель) достигают достаточно высокого уровня, необходимого для качественного скачка в организации – образования социоорганизмов.

Теперь посмотрим что вытекает из предлагаемого подхода.

Прежде всего каждый капитал как субъект социального процесса вступает в противоречивые отношения с другими субъектами этого процесса (людьми, группами людей другими капиталами) на основе своего собственного внутреннего интереса. При этом у капитала существуют противоречия не только с внешними по отношению к нему субъектами, но и со всеми, вступающими в него составляющими. То есть имеются в виду противоречия между капиталом как целостностью и частями его составляющими. В то время как обыкновенно делается акцент на противоречия между частями капитала (между трудящимися и капиталистами). Общеизвестно и хорошо исследовано противоречие между капиталом и рабочим, производящим стоимость. Его описанию уделяется много места в «Капитале», потому на нем я подробно останавливаться не буду. Но другому противоречию – противоречию между капиталом и его владельцем-капиталистом, внимание практически не уделяется. Более того, складывается впечатление, что капиталист никакими другими интересами и свойствами, кроме тех, которые ему навязывает капитал, не имеет. Существуют два противоположных, но одинаково неверных стереотипа. Согласно одному капитал – это порождение неуемной страсти человека к обогащению, то есть капитал - абсолютная функция человеческого порока. Подобный подход доминирует среди практикующих коммунистов. Напротив другой подход, который развивается в «Капитале» утверждает, что капиталист – это абсолютная функция капитала, то есть капиталист безоговорочно действует под диктовку капитала. И в том и в другом случае происходит абсолютизация момента общности, единства капитала и капиталиста. Маркса понять можно, его задача была сломать первый стереотип и доказать, что во взаимодействии «капитал – капиталист» доминирующим, определяющим является капитал. Поэтому он вполне оправдано абстрагировался от противоречий между капиталом и капиталистом. Тем более, что эти противоречия являются второстепенными по отношению к противоречию между капиталом и рабочим (любые противоречия между капиталом и капиталистом меркнут как только речь заходит об эксплуатации труда). А перед ним в то время стояла задача выявления и исследования именно этого доминирующего противоречия. Но на то что противоречие между капиталом и капиталистом существует указывает тот факт, что капитал в своих наиболее совершенных формах стремится избавиться от персонифицированного собственника, то есть от капиталиста. И это у него прекрасно выходит. На сегодняшний день большинство капиталов принадлежит корпоративным собственникам, то есть самим капиталам, а значит, эти капиталы фактически людям не принадлежат они существуют сами по себе, а функции выполнявшиеся раньше капиталистами по управлению и организации капитал передает более покладистым наемным управленцам, менеджерам. К примеру, компания А владеет контрольным пакетом акций компании Б, Б владеет акциями В, В владеет акциями Г,... и так до бесконечности, при этом какая-нибудь компания Ю может владеть акциями А. Но даже если все акции компании А принадлежат физическим лицам и они однозначно владельцы данной компании, они не владеют компанией Б, они не могут распоряжаться акциями Б, ими в лучшем случае распоряжаются члены совета директоров компании А, которые, сами понимаете, не всегда являются акционерами. И потом здесь существует более фундаментальная проблема. Дело в том, что до сих пор не четко определено научное понятие собственности. Обычно его подменяют юридическим определением (владение, распоряжение и т. д.), что не совсем верно. Казалось бы, даже само слово собственность означает, что она должна кому-то принадлежать, быть в собственности. Но как ни странно при этом забывают более фундаментальную сторону собственности, она обязательно должна кому-то непринадлежать (она должна быть от всех кроме собственника отчуждена). Например, отношение собственности не возникает у людей по отношению к воде там, где ее в избытке, она есть у всех. Но там где ее мало, сразу появляется собственность как отношение между теми, у кого есть вода, и теми, у кого ее нет. Интересно, что по этой причине категория общенародная собственность в социалистическом государстве является с точки зрении буржуазной политэкономии фиктивной. Она имеет смысл по отношению к тем, кто находится вне страны, или к тем, кто внутри страны поражен в правах. А для граждан она перестает представать как собственность, которой у кого-то нет. С сугубо собственнической точки зрения она начинает казаться ничьей. Буржуазные мозги осилить такое не в силах, они плавятся. Они стремятся обязательно пристроить материальные ценности к какому-нибудь собственнику, отчуждая их от всех остальных. Кстати за научным словом отчуждение на деле скрывается в большинстве случаев банальное воровство. Уж этот процесс нам пришлось во всей красе наблюдать в 90-е годы.

Теперь несколько слов о сути противоречия между капиталом и капиталистом. Основной целью и смыслом функционирования капитала является получение прибыли, самовозрастание, а целью и смыслом существования капиталиста как ключевой составляющей капитала является комфортное существование и гиперпотребление. Надо сказать, что два эти сущностных интереса капитала, как целого, и капиталиста, как части этой целостности, друг без друга существовать не могут, хотя постоянно находятся в конфликте. Если, например, в этом конфликте начинает побеждать гиперпотребление капиталиста, это сразу сказывается на устойчивости и конкурентоспособности капитала и происходит разорение. С другой стороны даже самый жмотистый буржуй тратит (он просто должен) на свое потребление значительно больше, чем рабочий, кроме того, он обязан (хотя бы из соображений собственной безопасности) выделять и соответствующим образом обустраивать зону своего обитания. Исходя из этого, логично предположить, что при капитализме даже складывается определенное соотношение между прибылью, пускаемой в дальнейший оборот, и прибылью, идущей на потребление и обустройство зоны существования капиталиста включая его челядь и прихлебателей.

Мы рассмотрели противоречия между капиталом и составляющими его элементами (людьми, занимающими то или иное положение в его структуре), однако существует еще серьезное противоречие между капиталом и потребителем продукции производимой капиталом. Хотя потребитель и не является по определению частью капитала, он является необходимой составляющей той среды, в которой способен существовать капитал. При этом и рабочий и капиталист вне рамок данного капитала тоже являются потребителями.

Кем для капитала является потребитель? Исключительно источником платежеспособного спроса. Потребитель для капитала маг и волшебник, который осуществляет вожделенное превращение стоимости из товарной формы в денежную! Потребитель - это терминатор, уничтожающий товар. Для капитала важно именно это свойство потребителя, ибо, чем больше он уничтожит товара, тем больше он приобретет нового. Больше ничего капитал не интересует, удовлетворены ли при этом потребности человека или нет - ему абсолютно все равно. При этом, больше того, он заинтересован, чтобы товар не снимал потребность, а напротив, генерировал новую, которая вынудила бы потребителя купить новый товар. Здесь хотелось бы заострить внимание на одном моменте. Для капитала основополагающим является не только производство товара, о чем очень много говорится, и на чем постоянно акцентируется внимание, но для него так же исключительно важен процесс уничтожения этого произведенного товара, точнее, необходимо уничтожение материальной формы товара, с тем, чтобы его стоимость превратилась после продажи в денежную форму и вернулась обратно к капиталисту. Это уничтожение должно произойти как можно быстрее, чтоб освободить место для новых товаров. При этом уничтожение должно происходить в сфере потребления, поскольку в производственной сфере происходит всего лишь перенос стоимости и окончательного превращения товарной формы в денежную не происходит. Говоря языком физики - необходима разность потенциалов между полюсом, на котором производится стоимость и противоположным полюсом, на котором она уничтожается. Чем больше эта разность потенциалов, тем мощнее поток стоимости, который является основой обращения капитала, основой его существования и жизнедеятельности. Капитал аналогичен здесь электродвигателю, – чем больше ток (при повышении напряжения), тем быстрее вращается вал. И здесь необходимо сказать о появлении еще одной формы эксплуатации человека капиталом. Чтобы увеличить необходимую капиталу «разность потенциалов» необходимо как можно сильнее развить производство товаров, то есть, надо сильнее эксплуатировать человека как работника - производителя. Но эту разность потенциалов усиливает также увеличение потребления, и капитал начинает давить на человека с целью, чтоб он как можно больше покупал и уничтожал при потреблении товара. То есть, капитал все больше эксплуатирует человека, как потребителя. Как уже отмечалось в предыдущих статьях, потребление - это труд (хотя и своеобразный, смотри статью «Общественные отношения в сфере потребления и их роль в кризисных процессах на территории СССР»), а капитал превращает этот труд в тяжкий. Самые яркие примеры – это развитие в человеке самых низменных и порочных потребностей, которые оказываются самыми доходными. Наркотики, алкоголь, порнография - самые прибыльные отрасли капитала. А чего стоит полудебильная масскультура, рабом которой становится каждый, имеющий телевизор или магнитофон. Она приносит несметные барыши капиталу. Или милитаризм – эта нещадная эксплуатация естественной человеческой потребности в безопасности. Доведенные до истерики капиталом люди готовы выложить все свои деньги на производство вооружений, на уничтожение других людей. Раньше это была советская угроза, а как ее не стало срочно выдумали терроризм. Это все калечит человека, не позволяя развиться у него не только каким-то новым возвышенным потребностям, но и убивает последние остатки человеческих чувств – дружбу, любовь, сострадание.

Вот и выходит в результате, что экономикой правят не человеческие потребности, а потребность капитала в самосохранении и самовозрастании для чего он стремится всеми силами сделать все более напряженным поток стоимости от ее производства к уничтожению. То есть центральным звеном в общественной организации, основным опорным уровнем является не человек, как нам почему-то кажется, а социоорганизм под названием капитал.

Попробую теперь сделать некоторые выводы.

Прежде всего капитал вступает во все большее противоречие с другими субъектами социальных процессов. Если он на заре своего существования имел прогрессивную направленность и его внутренний интерес совпадал с общечеловеческим интересом повышения потребления и развития производства, то теперь все более явно становится антагонизм между капиталом и человеческой сущностью и всеми целями человеческого прогресса.

Во-вторых, такой подход не только не подрывает устои классовой теории, но напротив подтверждает и уточняет ее. Сегодня на Земле основным антагонистическим противоречием является противостояние капитала (и выступающего от его лица класса капиталистов) и рабочего класса производящего прибавочную стоимость. Однако рабочий класс в своей борьбе должен умело использовать противоречия капитала с другими субъектами социального процесса, прежде всего с потребителем.

В третьих, капитал всеми силами препятствует возникновению и развитию новых более совершенных форм социоорганизмов основанных на более гуманных принципах. Он калечит и перестраивает по своему подобию социоорганизмы образующихся во всех сферах человеческой деятельности, основанные на творческом взаимодействии свободных человеческих личностей. И примеров этому тьма. Сколько прекрасных коллективов, созданных на принципах совместной творческой деятельности, развалилось из-за финансовых раздоров не счесть.



(Добавить комментарий)


[info]fewmilesaway@lj
2008-05-18 08:10 (ссылка)
http://tradingrussian.blogspot.com/2008/05/27_11.html

(Ответить)


[info]1504@lj
2008-05-18 08:30 (ссылка)
пипец :)

а терминаторы и хищники то тут причём? надо ж так гандон на глобус натянуть!

Не хочу разбирать его мегастатью про капитал как суперорганизм.

Я просто объясню откуда пошли терминаторы и хищники.

Человечество уже давно освоило литературный жанр - антиутопию. Со времён путешествий Гулливера ещё. Это раз.

Потом появился кинематограф - и антиутопия естественно вошла туда. Это два.

В во второй половине 20 века, в рез-те научно-технического прогресса появились всякие интересные гипотезы, которые охватили не только научные круги, но и общество.
Например развитие ЭВМ привело к гипотезе об ИИ.
А космические полёты, развитие космонавтики привело к гипотезам о внеземных цивилизациях. - это три.

Гипотезы породили жаркие дискуссии - с благоприятным концом и с неблагоприятным концом для человечества.

Вот неблагополучные версии - шагнули в жанр фантастики, в жанр антиутопии.
Злой ИИ, злые пришельцы. (Хищник, терминатор, "железяки")
НО и благополучные версии тоже шанули в жанр фантастики в качестве утопии - добрые пришельцы, добрый ИИ. Например "Инопланетянин", "Киборг", "Искуственный интеллект", "Кокон".

Кстати, Сахонько подчеркнул только негативный образ у пришельцев и хищников, совершенно игнорируя другой образ, это характеризует его как философа отнюдь не с положительной стороны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-05-18 09:00 (ссылка)
Ну натянуть гандон на глобус - не такой уж плохой педагогический прием, если мне не изменяет память. :))



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]majakovskij@lj
2008-05-19 16:56 (ссылка)
Ы? А можно подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-05-19 17:18 (ссылка)
Один из вариантов

Заплаканная МариВанна(МВ) прибегает к директору(Д).
МВ: Петр Валерьевич, я больше не могу так. Дети неугомонные, ничего не хотят делать. Орут, матом ругаются. Аууу.
Д: Ладно, пойдемте я вам покажу как с ними надо.
Заходят в класс. Там хаос. Все на ушах стоят, бесятся.
Д(громко): Здорово, разъебы!!!
Все вдруг притихли.
Д: Сейчас я вас научу гандон на глобус натягивать!
Вовочка робко поднимает руку: "Петр Валерич, а что такое глобус?"
Д: А вот об этом вам сейчас раскажет МариВанна.

http://www.freetime.com.ua/621/566

ПС . Ну а теперь надо бы и статью Сахонько прочитать.Как считаете ? :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sahonko@lj
2008-05-18 16:36 (ссылка)
И Маркса тоже, потому что он видел в капитале только отрицательные черты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2008-05-20 07:45 (ссылка)
c чего он там видел отрицательные черты? :)

Он и положительные подчёркивал, относительно феодализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sahonko@lj
2008-05-20 16:52 (ссылка)
Любой марксист (и я не исключение) по умолчанию подразумевает, что его взгляды если не оговаривается противное совпадают со взглядами Маркса. В противном случае пришлось бы каждый раз когда пишешь о капитле давать в приложение "Капитал" Маркса, со своей визой на каждой странице, дескать со всем написаным на ней согласен.
Специально для Вас подписываюсь под согласием с мыслью Маркса о том, что капитализм положителен относительно феодализма. У нотариуса заверить не надо? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2008-05-21 11:05 (ссылка)
нет. просто учёный должен быть объективен, вот и всё.

И когда что-либо доказывать - учитывать все стороны данного явления.

Я вам уже показал, что голливуд снимает не только про плохих чужих и терминаторов, но и про хороших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sahonko@lj
2008-05-21 13:39 (ссылка)
Я как ученый исследую не продукцию Голливуда, а фундаментальные общественные процессы. А как политический публицист (коим я выступаю в данном популярном изложении) я использую для усиления влияния своих тезисов на массовое сознание, яркие образы масскультуры. И вот уж не думал, что у Вас - умудренного аналитика-нафигиста, вызовет сложность разделение в моих опусах двух этих линий (научной и публицистической), и Вы начнете требовать научной объективности при описании всяких голливудских фантазий. Это раз.
Два. Сейчас я специально перечитал свою статью и понял , что вы ее просто не прочли до конца, поскольку требуемый Вами реверанс в сторону объективности и указания на положительность капитала в период его массового пришествия на смену феодализму в статье существует (третий абзац от конца статьи), привожу его полностью:
"Прежде всего капитал вступает во все большее противоречие с другими субъектами социальных процессов. Если он на заре своего существования имел прогрессивную направленность и его внутренний интерес совпадал с общечеловеческим интересом повышения потребления и развития производства, то теперь все более явно становится антагонизм между капиталом и человеческой сущностью и всеми целями человеческого прогресса". (реверенс для ясности выделяю курсивом)
Три. Если еще внимательнее прочесть мою статью, то вообще окажется что речи о том, что плохо или хорошо не ведется. В ней говорится , что капитал как надчеловеческая сущность вступает в противоречия с различными ипостасями человеческой сущности, что в целом не оценивается как отрицательное явление, а скорее как естественное, ведущее к разрешению этих противоречий, я высказываю собственное мнение по поводу отношения этих противоречий к историческому прогрессу, в принципе не оценивая их как хорошие или плохие. Есть единственное указание на то, что капитал - это плохо (в последнем абзаце), но там дается четкое указание относительно чего это плохо - относительно творческих самоорганизующихся коллективов. Ну уж извините люблю я Битлз и мне было очень жаль когда они распались из-за финансовых разногласий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2008-05-21 13:48 (ссылка)
По поводу "Раз". Объективность должна быть и в публицистике. Ибо если пропихивать одностороннее виденье всего лишь "для затравки" - то многие люди, прочитав неверный (неполный) первый абзац, не станут читать дальше.

"Два" и "Три". Статью я прочитал. Неплохая. В самом своём первом комментарии я пояснил, что не буду касаться вопроса природы капитализма...
И тем не менее, вы почему-то допустили вот такой противоречивый комментарий выше:
"И Маркса тоже, потому что он видел в капитале только отрицательные черты?"
что и спровоцировало мой следующий подобный комментарий в этом ключе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sahonko@lj
2008-05-18 16:52 (ссылка)
Спасибо за рекламу.
Для заинтересовавшихся, здесь http://sahonko.livejournal.com/2918.html имеется небольшая но продуктивная для меня дискуссия по этой статье.
Один из фрагментов той дискуссии приведу здесь, мой оппонент пишет:

"Думаю, что капитализм не является ни более ни менее полноценным по сравнению с другими «социоорганизмами». Если под динамической социальной целостностью понимается устойчивость системы, способность ее к самовоспроизводству, дающая ей возможность функционировать достаточно продолжительное время, то можно вспомнить, что другие общественные формации существовали (во времени) значительно дольше капиталистических отношений. Так что, я бы назвал капитал всего лишь преобладающей в настоящее время и (пока) наиболее эффективной из существующих экономических социосистем («социоорганизмов»)".

Мой ответ:

Я не помню, трактовал ли Маркс в своих трудах капитал, как некое надчеловеческое живое существо. Скорее всего нет.
Но то, что капитал – является самостоятельной системой, которая не сводится к сумме ее составляющих – это несомненно. И в этом смысле его можно назвать «живой сущностью».
Впрочем, это относится к любым более или менее устойчивым общественным образованиям, которые я бы назвал общественными группами. И капитал, как одну из них. Хотя, видимо, это не единая и, даже, не однородная группа, а множество групп, которые устроены по общей схеме и взаимодействуют по единым принципам, и, в свою очередь, образуют надгруппы и т.д.

Прямых указаний на это у Маркса нет, однако если проанализировать его исследование капитала как динамической системы, то становится понятно, что его понимание было очень близким к тому которого придерживаюсь я. А его постоянные указания на то, что капиталист лишь слуга капитала только подтверждает это. Да и само представление о надчеловеческих организмах не так уж и ново, еще Гоббс а за тем Спенсер развивали теорию государства-организма. Возможно Маркс потому и не использовал аналогию капитала с организмом, что он всегда жестко полемизировал с ними. Так же его вероятно сдерживали от таких аналогий противостояние с социал-дарвинистами и теми, кто пытался редуцировать общественные процессы до биологических. Да и нашим современникам постоянно приходят подобные мысли. Взять хотя бы Ильенкова http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/machomo.html , который пишет: "Однако, в этой фантазии лишь отражается реальная машина. Беда в том, что эта машина давно существует, ее не надо изобретать и строить. Она уже давно вышла из подчинения своему творцу, человеку. Она уже давно преследует свои собственные цели, уже давно превратилась в самоцель, а человека рассматривает как средство и сырье своего собственного самоусовершенствования. Более того, она давно научилась использовать человека с его мозгом в качестве своей собственной «частичной детали», научилась подавлять его волю и угнетать его разум.
Устройство этой – к сожалению, вовсе не фантастической – машины уже сто лет назад детально познано и описано в известном сочинении, которое называется «Капитал».
Капитализм – это и есть производство ради производства, и есть грандиозная машина, превратившаяся в самоцель, а человека превратившая в средство, в сырье производства и воспроизводства своего ненасытного [277] организма. Эта грандиозная машина, состоящая из миллионов частичных машин, вышла из-под контроля человеческого разума и воли, она стала умнее и могущественней, чем любой отдельный человеческий индивидуум, играющий в ней незавидную роль винтика".

К сожалению этот фрагмент Ильенкова я нашел только недавно, а то бы обязательно на него сослался в статье (она написана пару лет назад).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-05-18 18:43 (ссылка)
Да не за что.
Мне понравилось эта статья еще когда я читал
ее на ( судя по всему ) Форуме МСК

(Ответить) (Уровень выше)