Из форума

по адресу http://novosti.dn.ua/forum/viewtopic.php?p=22409&sid=c6c2c68539892920e85356218d11ab70

Цитата.
Государство, в котором мы живем, и спецслужбы, которые есть у нас, они отчасти результат действий самого Буковского и его соратников. Мне, как гражданину, глубоко фиолетово как называются спецслужбы у нас, лишь бы это была мощная и эффективная организация стоящая на страже меня, как члена общества. И ещё один момент. Всесильность КГБ сильно преувеличена, если бы КГБ был самостоятельным органом, не инструментом государственной политики, то наверное бы ни какого развала страны не произошло.

Ну не стоит вешать на Буковского еще и развал КГБ Лучше вспомним, что первому "равноудаленному олигарху" Гусинскому большую помощь в делах оказывал начальник его службы безопасности г-н Бобков, бывший начальник пятого главка, занимавшегося борьбой с диссидентами. А Буковский уже давно известный израильский политик, и на нашу жизнь влияния не оказывает никакого. КГБ никогда не был всесильным, максимальное влияние он имел при Андропове, а ранее, во всех реинкарнациях - и при Дзержинском, и при Ежове, и при Берии, и при Шелепине или Семичастном он играл относительно небольшую самостоятельную роль - партийные лидеры всегда держали контору на коротком поводке, и кусала она только тогда и ровно столько, сколько считало нужным высшее партийное руководство.Это как начальник ИТУ , а особенно кум представляется страшным зверем для заключенного, а в системе Гуин- он мелкая сошка, как и сам Гуин в МВД а теперь в минюсте. И как Вы представляете "КГБ как самостоятельный орган, не инструментом государственной политики" мне понять трудно - что это должно быть - государство в государстве или государство над государством ? И не будет ли такой орган, как уже не раз в его истории бывало, представлять опасность для граждан гораздо большую, по сравнению с той действительной или мнимой безопасностью, которую контора обеспечивает ?Впрочем во все времена сколь-нибудь вменяемое руководство, вне зависимости от того, насколько его волнуют дела страны. к такому самоубийству не стремилось.
А насчет второй части того, что

Цитата.
если бы КГБ был самостоятельным органом, не инструментом государственной политики, то наверное бы ни какого развала страны не произошло.

не будем забывать ( а то сплошная солома в головах, а памяти никакой) что именно при активном участии КГБ в лице не последнего члена ГКЧП Крючкова развал и произошел. Вместо относительно мягкой схемы федерализации СССР, за несколько дней до подписания нового союзного договора, вылазка этой гоп-компании развязала руки всем республиканским лидерам СССР, жаждущим самостийности. И в первую очередь Ельцину. Только не надо Ельцина называть демократом Нормальный авторитарный партократ, рассорившийся с аппаратом, выпавший из тележки и уцепившийся за возможность вернуться во власть. Хотя определенные положительные качества у дедушки были.Гораздо больше оснований причислить к демократам Путина - все-таки ставленник, ученик и первый зам известнейшего лидера "демократов" г-на Собчака. Если считаете что не ГКЧП резко катализировал распад СССР в беспорядочной форме (а без поддержки Крючкова или предательства Плеханова - начальника личной охраны Горбачева, даже попытка путча была невозможена), значит очевидно, по общему расхожему мнению, виноват в развале сам Горбачев. Но если виноват Горбачев, не будем забывать, что он был ставленником Анропова, не было бы поддержки Андропова - дальше Ставропольского обкома он бы не пошел. Хорошо, Крючков не виноват, Андропов не виноват, ясно виноваты некие мифические демократы. Ну это если солома в голове. А если объективно - то были два основных фактора, вступивших в противоречие (про низкую производительность труда как основу говорить не буду) Это перефинансирование ВПК - на равных мы пытались тягаться со штатами и их союзниками (спасибо Устинову с его яйцами) которое вступило в противоречие с резким обвалом цен не нефть. Мы думали, что музыка после нефтяного шока будет играть вечно, ан нет. Когда нечего стало жрать (а металл, ушедший на 70000 танков в ЗГВ уже было не продать чтобы хлеба купить) пришлось зачесать репу и лидерам. Реформа стала неизбежной. Вот если бы КГБ был такой организацией, которая могла бы поднять цены на нефть - тогда развала бы не случилось. Смешно, не правда ли ? А на самом деле нет. Потому что опять КГБ сыграла большую роль в падении цен на нефть, а следовательно и в развале СССР. Пользуясь нефтедолларами, мы стали проводить "активную международную политику", залезая и в Латинскую америку, и в африку, и в азию, и в исконно мусульманские территории. Что мы забыли в Афганистане ? Уже никто и не помнит - типо уничтоженный группой Каскад(как спецопреация - действительноблестящая) Амин стал в сторону америки поглядывать. Конечно, катастрофа, но тогда с какой радости мы недавно поддержали ввод американских именно сил туда? Ответы не интересны, но война в Афгане была шагом принципиально ошибочным и глупым, пролоббированным тем же Андроповым. Это была одна из последних капель, переполнивших чашу терпения Саудовской Аравии, тема, на которой они договорились со штатами, решив что запад для них меньшее зло, чем обнаглевший СССР. Саудиты в сентябре 1983 заявили о том, что открывают вентиль, и цены сразу грохнулись,резко ограничив и возможности наши на международной арене. А где были хваленые аналитики из конторы - не те, которые обосновывали необходимость введения войск. а те, кто могли бы просчитать последствия этого шага ? Я уж не знаю. как делить заслуги между ПГУ., международным и общим отделами ЦК и МИДом - но там лавров(не Лавров) на всех хватит. Так что куда не плюнь - везде получается. что именно дореформенный КГБ развалил СССР, и сделал это минимум тремя способами. Что в общем то и неудивительно - люди оттуда были наиболее информированы о делах и на западе, и у нас, имели возмолжности для выезда, были хорошо подготьовлены к любой смене курса и им не хотелось жить на скудном пайке, видя материальное изобилие запада. Т.е. это был передовой отряд разложившейся в советском понимании элиты. Да и в несоветском отчасти тоже. Роль же "демократов" и правозашитников здесь ИМХО сильно преувеличина, тем более что все было под контолем и дозировалось. Так что контору можно и нужно или ругать за развал СССР, или благодарить - в зависимости от настроения, но не нужно искать потусторонних сил, когда действующие налицо. Ну и заграница нам тоже конечно помогла - а чего мы хотели ? Поговаривают, что масштабную реформу хотел еще сделать один из выдающихся руководителей конторы - Лаврентий Павлович. Не знаю, но исключить не могу. Хотя на Берию и повесили всех собак ( не вижу чем он хуже Дзержинского - прочитайте про зверства ЧК-ГПУ в гражданскую и чуть позже, Ягоды, Ежова или Абакумова - все равно расстрельные списки визировал Сталин с ближним кругом, куда и Хрущев входил.), но именно при нем внешняя разведка сделала решающий вклад в создание у нас атомной бомбы и ракетостроения - да и вообще всю наукоемкую оборонку он курировал. Но хотел он "развалить" СССР или нет - вряд ли мы узнаем, его первого завалили и окончательный развал стал задачей, с которой успешно справились его преемники из конторы.