Одной из характерных черт «белой легенды» является ссылка на тотальную жестокость большевиков, при этом пример казаков является одним из наиболее употребительных. Пресловутое письмо Свердлова о расказачивании не пинал только ленивый, при этом заботливо не обращая внимание на его полный текст и смысл. Но Бог с этим. Мы всё-таки постараемся понять, были ли казаки безвинными жертвами китайских жидомасонов, то есть большевиков?</font></span>

                Вот читаю книгу А.В. Венкова «Атаман Краснов и Донская армия. 1918 год», изданную издательством «Вече» в 2008 году. Автор большевикам не симпатизирует, однако старается быть объективным. И что же мы узнаём из книги?<?XML:NAMESPACE PREFIX = O />

Стр. 20

                Первую кровь на земле Войска Донского пролили белогвардейцы, атаковав пробольшевистские отряды под Ростовом.

Стр. 28

                Становление Добровольческой армии. Командующий генерал Корнилов инструктировал «добровольцев»: «В плен не брать. Чем больше террора, тем больше победы». И слово не разошлось с делом

Стр. 47

                18 января <?XML:NAMESPACE PREFIX = ST1 />1918 г. партизанский казачий отряд Чернецова взял станцию Лихую. Количество жертв среди чернецовцев было 11 человек, среди красных – 300. Однако корреспондент «Донской зари» отметил, что после боя осталось 50 трупов красных, а пленным красноармейцам «подписан смертный приговор». Итак, белые начали воплощать в жизнь программу террора путём поголовного уничтожения военнопленных.

Стр. 53

                Офицерский батальон захватил станцию Гуково 21 января 1918 г. Было расстреляно 300 пленных красноармейцев при своих 7 убитых.

Стр. 55-56

                Как выясняется, и гибель Чернецова, зарубленного лично Подтелковым, какая-то … неблагородная. Сдавшись в плен под гарантии личной безопасности, Чернецов, тем не менее, пытался застрелить Подтелкова из спрятанного пистолета, но был тем зарублен.

Стр. 71-72

                2 февраля 1918 г. офицерский отряд напал на село Султан-Салы Малые. Было захвачено 18 пленных, однако само нападение было отбито. При отходе все пленные уничтожены.

Стр. 114

                Потрясающая история о честности беляков. 22 марта 1918 г. в казачий отряд Попова вернулась делегация, ведшая переговоры с красными об условиях прекращения военных действий. Вместе с ними прибыли переговорщики от красных. Попов их … повесил.

Стр. 115

Казачий отряд преследовал отряд красноармейцев. Вступив с ними в переговоры, казаки неожиданно на них напали и всех зарубили.

Стр. 131

                Безоружный и взятый в плен командир красных казаков Голубов 28 марта 1918 г. убит без суда и следствия.

Стр. 139-140

                Цитатка из казачьего генерала Денисова: «Живо встаёт перед глазами ужасная бытовая картина, но обыкновенная картина войны, – это когда у приказной избы, у станичного дома Заплавской станицы, казачки своими руками, не допуская своих мужей, расправляются с пленными, доставленными с позиции, терзают и разрывают их живьём на части. Сопротивление этому и противодействие со стороны власти были бы совершенно излишними и даже вредными». От себя добавлю – а что потом эти ублюдки обоих полов хотели? Их и надо было отстреливать как бешеных собак. Потому как и казачье начальство поощряло зверские бессудные убийства, специально поставляя для них пленных, да и само казачье население воспринимало это как развлечение. Массовый Чикатило. Во всяком случае, никто и никогда не сможет привести аналогичного примера с красной стороны. А как было бы живописно – например, пролетарки-женщины засовывают под прессы Путиловского завода офицеров и солдат Северо-Западной армии …

Стр. 140-141

                Уже упомянутый Попов, ставший походным атаманом Донского войска, 8 апреля 1918 г. издал приказ, в котором призвал убивать всех красноармейцев без разбора.

Стр. 151-152

                20 апреля 1918 г. Партизанский полк взял 300 пленных. Впервые(!) в связи со страстной субботой пленных решили не расстреливать.

Стр. 155

                19 апреля 1918 г. казаки поголовно перебили сдавшийся по их требованию Тираспольский отряд украинских красных войск (около 2000 человек).

Стр. 175

                Немецкие войска, помогавшие донцам (тоже мне патриоты), в бою под Зверево взяли в плен 5.000 человек. Поскольку казаки порывались их расстрелять, немцы для безопасности пленных вынуждены были отправить их в Германию.

Стр. 194

                Отряд Подтелкова под гарантии безопасности сдал оружие. Белые - хозяева своего слова. Сами дали, сами взяли. Подтелковцы были расстреляны, а сам Подтелков и Кривошлыков были повешены.

Стр. 224

                Июнь 1918 г. В станицу Усть-Медведицкую для ведения переговоров о прекращении боевых действий прибыли парламентёры от Ф.К. Миронова. Нагрянувший туда со своим отрядом войсковой старшина Лазарев их расстрелял для поднятия духа казаков. Дух у них, естественно, поднялся, потому что благодаря Лазареву им стало понятно, что сделают уже с ними красные.

Стр. 234

                14 июня 1918 г. казаки захватили станицу Великокняжескую. Комендантом станицы был назначен некто Земцов, «который в первую же ночь без суда приказал расстрелять около 20-ти человек, как потом выяснилось, своих личных врагов, в том числе двух георгиевских кавалеров и начальницу гимназии».

Стр. 240

                Об отношении казаков к красноармейцам. «Противник на этой стадии войны рассматривался как «разбойничьи шайки большевиков». С «разбойниками» и обращение было соответствующим».

Стр. 289

                Про казачьего генерала Денисова. «Характером Денисов был крут. На рапорте об убийстве в слободе Степановка Таганрогского округа одного казака наложил резолюцию: «Приказываю в слободе Степановка повесить 10 жителей …». Лишь вмешательство Войского круга спасло деревню от казней и поджога … В своих записках, вышедших после Гражданской войны, Денисов признавал, что после занятия Новочеркасска «лиц, уличённых в сотрудничестве с большевиками, надо было без всякого милосердия истреблять. Временно надо было использовать правило: «лучше наказать десять невинных, нежели оправдать одного виновного». Один раз его остановили. А сколько – нет? И что творили его подчинённые?

Стр. 325

                17 мая 1918 г. Краснов учредил военно-полевые суды. И на этой странице – признание, что за один факт службы в Красной армии приговаривали к смерти.

 Приведу ветку , где спорит товарищ unrealcolonel@lj 


 

	unrealcolonel 2008-12-08 01:53 pm UTC (ссылка)
	"У белых была идея: Россия без русс.. тьфу, без большевиков " - т.е. цель белых была отрицательная, уничтожение ("большевиков", а на деле всех им сочувствующих). А у красных - цель была положительная - "строительство нового мира". Т.е. бандитами и убийцами, имеющими главной целью массовое убийство, выходят опять же белые. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	numer140466 2008-12-08 02:05 pm UTC (ссылка)
	Ну захват власти вовсе не обязательно означает именно уничтожение всех противников. У того же воспетого книгой и фильмом "Адьютант его превосходительства" Май-Маевского вполне и пленные красные служили. Творчество горе-законодателей Деникина - это совсем другой вопрос. Гражданская - это вещь противоречивая. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

unrealcolonel 2008-12-08 02:14 pm UTC (ссылка)

Белые ставили целью не захват власти, а именно уничтожение красных. Захват власти - средство достижения цели. (У красных, кстати, тоже.) В книге и фильме "Адьютант его превосходительства" показан не Май-Маевский, а его сильно облагороженный и приукрашенный вариант. Да и фамилия у него там другая. Деникин и лично высказывался ()это докментально подтверждено) в духе "придем к власти - уничтожим всех красных и всех кто им помогал, хоть в малости" т..е уничтожения значительной части населения страны. "Гражданская - это вещь противоречивая. " - Безусловно. Но определенные тренды, основные положения выделить можно. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

numer140466 2008-12-08 02:59 pm UTC (ссылка)

>Белые ставили целью не захват власти, а именно уничтожение красных. Захват власти - средство достижения цели. (У красных, кстати, тоже.) Э.... Можно узнать, на чём утверджения основаны? >В книге и фильме "Адьютант его превосходительства" показан не Май-Маевский, а его сильно облагороженный и приукрашенный вариант. Да и фамилия у него там другая. Это худлит, я о реальном прототипе. >Деникин и лично высказывался ()это докментально подтверждено) в духе "придем к власти - уничтожим всех красных и всех кто им помогал, хоть в малости" т..е уничтожения значительной части населения страны. Я не о Деникине лично(тот документ я упоминал, кстати). (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

unrealcolonel 2008-12-08 03:04 pm UTC (ссылка)

">Белые ставили целью не захват власти, а именно уничтожение красных. Захват власти - средство достижения цели. (У красных, кстати, тоже.) Э.... Можно узнать, на чём утверджения основаны?" На реальной политике белых там, где они власть захватить сумели, например. Или на том самом документе, где описаны планы белых после захвата Москвы. Или на "непредрешенчестве" - т.е. перебьем всех красных, возьмем Москву, а потом посмотрим, что дальше делать. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	numer140466 2008-12-08 05:58 pm UTC (ссылка)
	Интересно. А как Вы собрались по делам определять цели? Вот мне кажется, что уничтожение красных не было целью. Ровно как не было такой цели и у красных в отношении своих противников. (Ответить)(Уровень выше)

unrealcolonel 2008-12-08 02:18 pm UTC (ссылка)

Да, про пленных не сказал. Да, служили у белых. Но, заметьте, белые (Добровольцы, по крайней мере) начали именно с массовых казней пленных и сочувствующих большевикам, а к зачислению пленных в свои ряды перешли уже заметно позже и явно под давлением военной необходимости, иначе просто негде было взять пополнение для армии. Т.е. их сознательный выбор - массовый террор, смягчение его - вынужденная мкера. У красных (центрального правительства, на местах было по разному) - наоборот. Мягкие первые месяцы, попфтки не допустить ГВ, отпускание захваченных мятежников под честное слово не воевать с СВ, а уж отом, под воздействием обстоятельтв - политика террора как средство выиграть войну и перейти к мирному правительству. (Ответить)(Уровень выше)

	realizator71 2008-12-08 02:47 pm UTC (ссылка)
	Армию-то надо было пополнять. Так что на определённом этапе не всех убивали. А красные так вообще целыми полками к себе бывших белых брали. Даже с тем же командным составом. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	numer140466 2008-12-08 06:26 pm UTC (ссылка)
	Ну и? Как это соотносится с желанием уничтожить всех? (Ответить)(Уровень выше)

	realizator71 2008-12-08 02:41 pm UTC (ссылка)
	В том-то и проблема - красные хотели всемирной революции, но для этого нужно было сохранить Россию хотя бы в виде СССР и хоть как-то умиротворить население. То есть если выразиться точнее, красный террор быд целевым. У белых была одна цель - забить большевиков, остальное они оставляли напоследок, поэтому террор у них был бесцельным. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

unrealcolonel 2008-12-08 03:12 pm UTC (ссылка)

Ну в общем-то красные и для России и ее народов хотели "светлого будущего", а не только для мира за ее пределами. А в остальном мы с вами мыслим сходно. Я вообще удивляюсь на новобелых еще и в том плане, как они за "государственнической" мишурой -званиями, титулами, погонами, демагогией и лозунгами про "единую и неделимую" и пр. не видят в белых людей абсолютно антигосударственных, не способных и/или не желающих даже прекратить дикий произвол на захваченной территории, даже В СОБСТВЕННЫХ рядах. Как же с подобным антигосударственными взглядами, ставя личные пристрастия интересы и отношения выше государственных принципов, можно быть настоящими державниками, а не бандитами, рядящямися в мундиры? Это же какая-то помесь беспредельщиков и дорвавшейся до власти демшизы. (Ответить)(Уровень выше)