Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aleks1958 ([info]aleks1958)
@ 2009-07-10 17:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Статья Говорухина


И ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ

ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА


В 90-м году я снял фильм "Так жить нельзя". С тех пор вот уже 19 лет на встречах со зрителем, с избирателями мне задают один и тот же вопрос: </span>

- Вот вы сказали: так жить нельзя. А так, как мы живем сейчас, - можно?

Мало что изменилось в стране, а во многом - стало хуже. Нравы упали, воровство и бандитизм перехлестнули мыслимые пределы, половина населения богатейшей страны живет впроголодь. Значит, вся моя публицистика, все мои стенания, заклинания, попытки обратить внимание власть имущих на язвы общества оказались бессмысленными.

"Зачем же читать такую пустую книжку?" - резонно спросит читатель. Да, книжка эта представляет теперь интерес только для историков. По сути, все эти статьи разных лет, фильмы, выступления в парламенте и есть новейшая история России - грустная повесть о том, как мы низко пали, держа над головой высокое знамя возрождения.

 

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Так жить нельзя. 2009 год

Заканчиваю книгу в момент, когда моя страна переживает глубочайшее потрясение.

Кризис.

Мировой финансовый кризис.

Встречаю на днях артиста Леню Ярмольника, он только что вернулся из Штатов.

- Как там кризис, Леня?

- Ну... - хитро прищурился. - Изменения есть...

- Какие?

- Бензин подешевел. Цены опустились. Недвижимость упала...

Я и сам побывал недавно в двух-трех странах. Нигде никаких следов кризиса. Ощущение даже - что стало лучше. По крайней мере, в быту. Нет убитых горем людей, вокруг жизнерадостные улыбки. Ну, один немец-миллиардер бросился от огорчения под поезд. Тоже мне Анна Каренина.

То есть за рубежами нашей родины Мистер Кризис ударил в основном по очень богатым.

Надо заметить, что и у нас, в России, олигархи тоже "пострадали". Но они потеряли виртуальные деньги - подешевели их активы. Личные же деньги на счетах банков, вся их невообразимая недвижимость осталась при них. Огорчаться не будем, с голода они не умрут.

В остальном же на постсоветском пространстве все равно наоборот. Цены взлетели. Покупательская способность зарплат и пенсий упала в полтора-два раза. Люди с достатком стали бедными, бедные превратились в нищих.

Зато банкиры сказочно разбогатели.

Страна замерла в ожидании еще более ужасного.

В центре столицы ржавеют уродливые коробки недостроенных небоскребов. Строительство жилья почти прекратилось. Заводы останавливаются, целые города переходят на голодный паек блокадного Ленинграда.

Наблюдается всплеск преступности. Такова логика преступного мира: если высокопоставленные жулики наглеют, низовая преступность принимает ответные жесткие меры. Добавим сюда судьбу миллионов мигрантов. Их уволили, не дав даже денег на обратную дорогу. Что же им остается делать, как не воровать?

Тяжелейшие времена наступили для русской культуры и искусства. "Мосфильм" опустел, словно внутри него взорвалась нейтронная бомба. Все культурные проекты закрываются, по телеканалам крутят старые фильмы и американскую дешевку.

Все разговоры о том, что социальные программы не будут сокращены, оказались пустой болтовней. Культура и есть главный социальный проект.

Не странно ли? Россия меньше всего завязана в мировую экономику и в мировую финансовую систему, но именно по ней, по России, кризис ударил с удесятеренной силой. Вроде бы и антикризисные меры принимались такие же, как на Западе. Там сначала помогли выстоять своим банкам. Давай и мы так. Обезьянья логика! Забыли, что там и банки другие, и банкиры в основной своей массе честные люди, и наказания к нарушителям финансовой дисциплины строгие, даже безжалостные и, главное, - неотвратимые.

Вот и получилось что получилось. Миллиарды долларов, брошенных на помощь банкам, были украдены (банкиры не торопились помогать предприятиям, занимались финансовыми спекуляциями). В результате деньги ушли в зарубежные банки - укреплять экономику Запада.

Закавыка, следовательно, в другом. В нравственном состоянии общества. В стране воров властвуют иные нравственные нормы, чуждые разуму честного человека, враждебные ему.

Кто часто бывает за границей, знает: к русским отношение особое. Лакейски-угодливое и вместе с тем презрительное.

Лакейское - поскольку знают, что богатые.

Презрительное - поскольку знают, что украли. И не просто украли, а обокрали свой собственный народ.

Как стыдно!

А мы еще позволяем презрительно отзываться о брежневском государстве. Да оно хоть ракеты построило, которые до сих пор стоят на вооружении (других-то нет!), построило десятки тысяч самолетов, на которых мы до сих пор летаем, спустило со стапелей тысячи кораблей, подводных лодок, пассажирских судов. (Большинство из них проданы за рубеж по цене металлолома.) Про заводы, электростанции, атомные станции, фабрики и дворцы культуры уж и не говорю - и так понятно.

А Новая Россия что сделала на дармовые нефтедоллары?

Вместо жилья для народа построили банки и офисы.

Вместо дорог - мраморные палаты для жуликов.

Вместо детских садов и библиотек налицо яхты, личные самолеты, дворцы во всех концах света, футбольные клубы и частные "эрмитажи".

Деньги, которые должны были пойти на образование, культуру, на повышение благосостояния народа, были пропиты на презентациях, инаугурациях, юбилеях и банкетах; образно говоря, они ушли на дорогое шампанское, которым обливают блядей в Куршевеле.

Все годы Советской власти мы пытались хоть в чем-то обогнать Америку. Наконец свершилось. Появились миллионы безработных, число их растет.

Кстати о безработице.

Двадцать лет мы плодили одних юристов, экономистов, менеджеров. Никто не хотел стать инженером, учителем, агрономом, геологом. Понятно было, что и без кризиса нам пришлось бы избавляться от менеджерского балласта.

Люди моего поколения всегда гордились своим авиастроением. Вот уже двадцать лет самолетов не строим. Сначала по злой воле, а теперь - по собственной дурости. Нет специалистов и высококвалифицированных рабочих. Это общая беда для всех предприятий с высокой технологией. Недавно я был в Северодвинске, где ремонтируют советские атомные подлодки (и все еще собираются строить российские). На заводах Города Корабелов и до кризиса, и после кризиса была только одна проблема - нехватка рабочих.

Да и откуда в отсталой стране может взяться безработица? Дорог нет, жилья нет... Надо строить.

Но некому!

Понимаю - в Америке... Там все есть, все построено. Поэтому половина населения работает в сфере услуг.

У нас - ничего. А картина с трудовой занятостью - та же самая. Если бы не таджики, узбеки и трудолюбивые хохлы, мы бы давно загнулись и без кризиса.

Армия наша безоружна. Казалось бы, оборонная промышленность должна работать на полную катушку. Предприятиям оборонки нужны и сталь, и вольфрам, и станки, и машины. Почему же останавливаются заводы, которые все это выпускают?

Мы - сырьевая держава. Проклятая Советская власть оставила нам много разведанных месторождений. На нашу жизнь хватит.

Но детям ничего не останется.

За двадцать лет не найдено ни одного месторождения. В богатейшей минеральными ресурсами стране! Геология мертва. Нет ни денег, ни молодых геологов, ни геологических рабочих. Не менеджеров же с дизайнерами посылать искать нефть!

Вообще-то вести поиск полезных ископаемых - обязанность тех, кому теперь принадлежат наши недра. Большую долю прибыли они должны тратить на поиск и разведку. Но они предпочитают класть эту прибыль в свой карман.

Убить геологию!! Более безрассудного поведения нельзя было ожидать от государства. Мы и живы-то, и кое-как существуем - лишь благодаря работе геологов. Советских, замечу, геологов (к коим принадлежал когда-то и автор этих строк).

У нас нет сельского хозяйства. Мы сидим на продовольственной игле Запада. Казалось бы, помоги крестьянину!

Вроде государство наконец опомнилось - выделило большую сумму агрокомплексу. Мера нужная, но... Крестьянин наш по своему многотрудному опыту знает: бесполезная! Деньги до него не дойдут.

Моя старая тетка написала мне письмо: "Верующих стало больше, а живущих по вере - все меньше и меньше".

И люди в этом не виноваты.

Крестьянская молодежь не хочет пахать землю, молодой горожанин не хочет вставать к станку. Потому что с малолетства знают (из опыта родителей, из опыта окружающей жизни): честным трудом прожить нельзя!

Если так пойдет, у нас вообще рабочих не останется, а следовательно, не будет и рабочего класса, ради достойного существования которого и произошла заварушка 17-го года. Наверное, апологеты воровского капитализма так и рассуждают: нет класса, нет и проблем с ним. "А для того чтобы голодные и обездоленные не разодрали нас на куски, мы наймем армию охранников". Впрочем, давно уже наняли. Огромная армия здоровых крепких мужиков, равная по численности Вооруженным силам Российской Федерации, занята тем, что охраняет жуликов.

Ну, допустим... Из кризиса мы, может быть, когда-нибудь и выберемся - израненные, покалеченные, еще более беззащитные перед враждебным окружением. А дальше что?

Продолжать воровать, как воровали прежде, как воруют сейчас?

Двадцать лет назад я опубликовал статью "Страна воров". Пытался объяснить одуревшему от свобод обществу, что жулики страну не спасут и на дорогу к светлому будущему не выведут. Даже когда наворуются. Вспомним, ходила тогда в среде проституированной интеллигенции такая мерзкая теорийка: "Все в истории крупные капиталы нажиты поначалу преступным путем... Сейчас - да. Сейчас воруют. Зато потом... когда наворуются..."

Но вот они наворовались. И что же?

Они ограбили нас во второй раз.

Выяснилось, что крупные промышленники, разные там мелкие и большие олигархи, те самые люди, что во времена грабительской приватизации опустили страну на дно нищеты, набрали за эти годы кредитов на Западе - на 570 миллиардов долларов!

Сами они долги возвращать не собираются. Для этого им пришлось бы продавать дворцы, корабли, самолеты, теребить свои счета в Швейцариях, Лихтенштейнах, на Каймановых островах. Делать они этого не будут.

Платить по долгам будет государство (и уже платит). Платить будем мы, налогоплательщики (и уже платим!).

Так что потуже затягивайте пояса и не ждите ближайших перемен к лучшему.

Все антикризисные меры приведут к абсолютно противоположному результату.

Пока не сделано главное.

Пока не будет объявлена Война преступности.

Я бы для начала объявил амнистию. Выпустил из тюрем всех беременных женщин, всех тех, кто, образно говоря, украл мешок картошки или совершил другое незначительное преступление... А на освободившиеся места посадил бы тысяч двадцать (для начала!) высокопоставленных жуликов, в первую очередь государственных чиновников, богатство которых уж слишком бросается в глаза.

И вот это была бы действенная антикризисная мера!

Неплохо бы подумать и о прекращении моратория на смертную казнь. Иначе не остановить уличную преступность и бандитизм. Мы же демократическое государство. Вот и послушаем, чего требует demos (народ). Не статистиков послушаем - статистика всегда у нас была лженаука, как в свое время кибернетика. А послушаем demos.

И это тоже была бы действенная антикризисная мера.

Вряд ли найдется сейчас человек, который не считает приватизацию начала 90-х годов грабительской. (Кроме, конечно, самих грабителей.) Стало быть, это преступление. Причем чудовищное. Сопоставимое с гитлеровским. Страна в результате приватизации была разрушена до основания.

И тем не менее мы все время слышим из самых "верхов": итоги приватизации пересматриваться не будут!

Рассмотрим это заявление в его моральном аспекте.

Налицо преступление. В силу своей чудовищности у него не может быть сроков давности. Однако власти не только отказываются расследовать это преступление, они не хотят даже осудить его.

Что же это, как не прямой призыв в будущее: воруйте! Продолжайте воровать!..

С. ГОВОРУХИН



(Добавить комментарий)


[info]kommari@lj
2009-07-10 11:33 (ссылка)
Спасибо.
Дал ссылку.

(Ответить)


[info]strannik1988@lj
2009-07-10 12:07 (ссылка)
Перепостил

(Ответить)


[info]net_livejournal@lj
2009-07-10 12:08 (ссылка)
Думается, что то что говорит Ярмольник "соответствует" действительности , так, как и то что описано в известном анекдоте о разнице между туризмом и эмиграции - он же в США туристом был, а не жил...
и там так же в первую очередь по самым незащищенным ударило

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И это тоже верно.
[info]emdrone@lj
2009-07-10 14:10 (ссылка)
И это тоже верно.
В Лос Анджелесе например появились (небольшие, но) палаточные городки на пустырях, где выживают люди. потерявшие "купленные" дома. Раз они в палатках, то и снять квартиры им оказалось не на что.
Также если смотреть внутренние американские новости, в "средних" и даже "хороших" районах массы домов заколочены, отобраны, пустуют. Однако эти люди смогли переехать в съемные квартиры, они пока не на улице, из них "всего лишь" вынули десятки и сотни тысяч долларов. На youtube есть видео с тем, как это выглядит в реальности.
Турист же Ярмольник видит только то, что дома подешевели. Он не понимает, что "подешевели" означает катастрофу для тех, кто купил пару-тройку лет назад:
    - сегодня денег платить не хватает. Даже если с работ не повыгоняли, банки подняли процент, прямо или косвенно.
    - как следствие, надо продать дом, забрать (часть, только часть) уже уплаченного (остальное пропало, оно все равно ушло банкирам), и съезжать.
    - Однако продать НЕВОЗМОЖНО, потому что НИКТО в новой нищете НЕ ПОКУПАЕТ, а кроме того из-за этого упавшие цены означают, что иногда, даже если удастся продать по цене резко сниженной, ВЫРУЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ ДАЖЕ НЕ ПОКРОЮТ того, что ты по бумагам должен

Мудак Ярмольник (в пересказе Говорухина) однако радуется, что "дома подешевели".

Безработица процентов 20 (реальные цифры давно в США прячут, например, изменяя способ подсчета от года к году).
Это ознаает, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ИСЧЕЗЛИ ВСЕ НОВЫЕ РАБО?ТЫ. Если вы переходили, или работаете по контракту, или .... -- НОВЫХ РАБОТ НЕТ.
Вторая волна кризиса - когда начинают выгонять на улицу. А НОВЫХ РАБОТ УЖЕ НЕ СТАЛО.

Бляди, что говорухин, что ярмольник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И это тоже верно.
[info]net_livejournal@lj
2009-07-10 14:16 (ссылка)
Бляди, что говорухин, что ярмольник.

это точно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И это тоже верно.
[info]aleks1958@lj
2009-07-10 14:25 (ссылка)
Интересная информация.Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Мудак - он и до смерти мудак
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 12:16 (ссылка)
Они ничего не поняли и ничему не научились...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мудак - он и до смерти мудак
[info]aleks1958@lj
2009-07-10 12:19 (ссылка)
:)
Сурово конечно, но что-то есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык...
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 12:26 (ссылка)
Утром мажу бутерброд
- Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!Заипали, страдальцы. И некому сказать:
Ты, Зин, уж Стася, лучше помолчала бы...

(Ответить) (Уровень выше)

в число мудаков и блядей входит и Говорухин.
[info]emdrone@lj
2009-07-10 13:54 (ссылка)
Надеюсь вы имели в виду, что в число мудаков и блядей входит и автор, Говорухин.

Эта грязь когда-то была активистом по уничтожению нашей страны.
Теперь он тянет ту же тупую, мудацкую мелодию: "это виноваты мы сами", "грязный народец", короче "какяненавижуэтустрану".

Понимает ли блядь, что кризис ударил по нам, колонии или полуколонии, сильнее, чем по метрополии, потому что средства ВЫВЕЗЕНЫ К СЕБЕ КОЛОНИЗАТОРОМ. Что материальные, физические производства почти остановились ПОТОМУ ЧТО КОЛОНИЗАТОР БУДЕТ ИХ БАНКРОТИТЬ И СКУПАТЬ. Что внутренняя ставка на долговые деньги у банкиров ВЫШЕ, чем ставки зарубежных банкиров ПОТОМУ ЧТО НАДО ПОСТАВИТЬ население и бизнесы В ДОЛГОВУЮ КАБАЛУ ПЕРЕД ИНОСТРАНЦАМИ, которые затем будут банкротить и скупать.

Говорухин - либо имбецил, если свой вой делал всерьез, либо - если на самом деле все понимает - по-прежнему активист разрушения страны.

Блядь, когда наконец наступит понимание, что "реформы" бьют так сильно по нам потому что настоящая их цель - нас уничтожить ?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в число мудаков и блядей входит и Говорухин.
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 13:57 (ссылка)
Об чём и речь.
http://aleks1958.livejournal.com/469334.html?thread=1291606#t1291606
За*бал, падла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncle_ho@lj
2009-07-10 12:20 (ссылка)
Вступление, конечно, бьёт наповал
"Мало что изменилось в стране, а во многом - стало хуже"
Уже из этой фразы видно, что сам-то гр-н Говорухин тоже не торопится признавать свою роль в означенных событиях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2009-07-10 12:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iouripopov@lj
2009-07-10 12:54 (ссылка)
Какая его роль и где его яхта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2009-07-10 13:24 (ссылка)
Шестёркам яхта не положена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iouripopov@lj
2009-07-10 13:25 (ссылка)
Не все так информированы как Вы. Уточните, пожалуйста, в чем его вина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2009-07-10 13:34 (ссылка)
3,14здит много.
И всегда - не по делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iouripopov@lj
2009-07-10 13:44 (ссылка)
Мы с Вами в этом не исключение.
Он деньги за это получал или какие другие блага? Может Вам известен факт его добровольного согласия способствовать развалу страны исключительно ради идеи? Все-таки термин "шестерка" предполагает что-то подобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2009-07-10 13:55 (ссылка)
> Мы с Вами в этом не исключение.

- И ты, Брут?
Говорите за себя, пожалуйста. Я не имею привычки "соблазнять малых сих", подобно этой старой бляди.
Пока популяция пребывает в состоянии этно-ландшафтного равновесия, все люди со сколь угодно различной энергетикой находят в социальной организации популяции сферу для приложения своей энергии. Когда тезис “так жить нельзя” разваливает прежнюю социальную организацию, то в этом социальном хаосе плещет неорганизованная энергия, что разрушительно и для среды обитания, и для прежней культуры, и для прежнего состояния статистических характеристик совокупной матрицы генетически обусловленных возможностей и предрасположенностей (последнее протекает обычно в форме резни)...Проснулась... Опять пришло время кликуш?

И - чем же она зарабатывала на жизнь все эти ДВАДЦАТЬ лет, - скажите, пожалуйста...
Дома строила, аль автомобили собирала?
Увы.
3,14здела.
Бо более НИЧЕГО не умеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iouripopov@lj
2009-07-10 14:15 (ссылка)
При том, что СССР был гораздо лучше нынешнего строя там тоже были явления, достойные критики. Ну хорошо, в конце восьмидесятых критиковать не следовало. Как же разобраться, когда можно критиковать, а когда нельзя?
Говорухин умеет фильмы снимать. Вы умеете? Я не умею. Если оставить в стороне то, о чем он снимает, то, как он снимает, достойно уважения.

> Говорите за себя, пожалуйста. Я не имею привычки "соблазнять малых сих", подобно этой старой бляди.
Я склонен считать себя одним из малых сих. Вы сейчас пытаетесь соблазнить меня своими убеждениями. Так что не вижу никаких оснований так жестко отрекаться от "потрындеть". Или в слово "3,14..." Вы вкладываете другой смысл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я? Вас?
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 14:32 (ссылка)
Да упаси Бог.

Я давно знаю, что человек слышит лишь то, что он готов слышать. А Вы, в очередной для меня раз, сию истину лишь подтвердили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ars_el_scorpio@lj
2009-07-12 09:53 (ссылка)
> Если оставить в стороне то, о чем он снимает, то, как он снимает, достойно уважения.
Самое плохое - хорошо делать то, чего делать не стоит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ars_el_scorpio@lj
2009-07-12 09:50 (ссылка)
> Мы с Вами в этом не исключение.
Я, в отличие от него, херню всякую для показа на всю страну не снимал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_orlov@lj
2009-07-10 13:51 (ссылка)
посмотрите фильм "Так жить нельзя". Если вопросы не отпадут, то товарищи помогут кое-что сопоставить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iouripopov@lj
2009-07-10 14:08 (ссылка)
Я смотрел этот фильм и помню впечатление от него. Но до сопоставления видно не дорос. Я не могу отказаться от предложенной помощи товарищей.
Поймите меня правильно, я его не пытаюсь защищать. Я ему верил на слово. Такими короткими комментариями Вы предлагаете Вам верить на слово. Так что разъяснения и ссылки на факты мной будут приняты с благодарностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

> Я ему верил на слово.
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 15:09 (ссылка)
Зря. На слово нельзя верить никому.

"Один источник - не источник".©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]iouripopov@lj
2009-07-10 15:22 (ссылка)
Два источника тоже может быть недостаточно. А, если десять и все противоречивы, тогда что?
Конечно, не совсем на слово. То, что он показывал в своих фильмах, как-то согласуется с тем, что я видел. Вот увидел бы то, что противоречит моему опыту, тогда бы и засомневался.
Если уж Вы уличаете кого-то, то хотелось бы фактов. А так похоже на трындёж. То, что он критиковал не вовремя, для меня факт недостаточный. Ладно, если б Вы его уличили в глупости, но его злой умысел неплохо было бы как-то продемонстрировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &gt; Я ему верил на слово.
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 15:46 (ссылка)
> А, если десять и все противоречивы, тогда что?
- Вам голова дана - шапку носить? И - сердце. Бляди чувствуются сердцем.

> То, что он показывал в своих фильмах, как-то согласуется с тем, что я видел.
- Вы ещё не знаете, что можно лгать - правдой? тогда у Вас всё впереди.

> Если уж Вы уличаете кого-то, то хотелось бы фактов.
- Блядей вовсе не нужно уличать, они сами с этим великолепно справляются.

«Так жить нельзя», худож.-публиц., 1990 г.
«Россия, которую мы потеряли», худож.-публиц., 1992 г.
«Александр Солженицын», докум., 2 серии, 1992 г.
И сегодня я встречаю людей, которые меня восхищают и многое мне дают. Например, Лужков Юрий Михайлович. Интереснейший тип! Интересный и так разносторонне талантлив! Вплоть до того, что он поэт, пчеловод, литератор замечательный. Какой он строитель и хозяин, мы все видели. И Примаков Евгений Максимович. Вот с ними я и пошел в Третью Думу. А потом произошло объединение в движение Единство, образовалась партия Единая Россия, и так я впервые стал членом партии. Никогда не был ни в какой партии. И даже когда возглавлял фракцию Демократической партии России, не был её членом. А вот теперь – в партииSapienti sat.
А уж для полного щщастя - "плюсуем" статейку топика.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]aleks1958@lj
2009-07-10 16:16 (ссылка)
Этот фильм "Так жить нельзя" сыграл свою роль в развале СССР

Вспоминает Станкевич :
http://sobchak.org/rus/main.php3?fp=f02070100_fl000544

------
Еще днем мне позвонил известный режиссер и публицист Станислав Говорухин, с которым мы дружили. Его документальный фильм "Так жить нельзя" в 1990 году стал хрестоматийным для российских демократов, вошел в поговорку и сыграл огромную роль в освобождении тысяч россиян от идейного плена коммунистической утопии. По решению президиума Моссовета фильм "Так жить нельзя" демонстрировался в нескольких кинотеатрах столицы, причем мы рекомендовали московским школам присылать на фильм старшеклассников вместо уроков по новейшей истории России.

В мае 1990 года, когда Ельцина никак не удавалось избрать председателем Верховного Совета РСФСР (ему несколько раз не хватало 3-4 голосов), по договоренности с Говорухиным, был устроен показ его фильма для народных депутатов России. Моссовет прислал к Кремлю два десятка автобусов. Российских депутатов сразу после заседания организованно привезли на Мосфильм и провели в просмотровый зал. Фильм произвел на народных избранников оглушительное впечатление, особенно на депутатов из отдаленных регионов. Воздействие "волшебной силы искусства" дополнило выступление самого режиссера. Эффект не замедлил сказаться. На следующий день Ельцин был избран председателем Верховного Совета РСФСР с приличным перевесом голосов.
-------------

Избрали Ельцина на большой пост.Если бы не избрали - могло пойти как то иначе.Роль личности в такие моменты, как конец, 80-х возрастает.
В этом эпизоде Говорухин проявил свое активное действие, как реальный политтехнолог


Фильм в принципе - тенденциозный подбор фактов.Он там призывал к процессу над КПСС, (нюрнберг новый, намекая тем на аналогии фашизм - коммунизм). Фактически он предвосхитил все эти ПАСЕ на 20 лет

Ответственность должна быть все таки у художника.Надо предвидеть к чему твои действия могут привести.Не думаю , что он не понимал, что подбирал тенденциозно факты.


Ну, в общем, постарался вам обьяснить как мог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]iouripopov@lj
2009-07-10 16:41 (ссылка)
Спасибо. Ни вопросов, ни возражений.
Я смотрел этот фильм, когда он вышел, всех деталей не помню. Надо пересмотреть, возможно и мое отношение и к фильму, и к Говорухину подвергнется ревизии.
А, если он тогда и, правда, был глуп, а ныне бы покаялся в содеянном? Дело в том, что я в то время был (стыдно признаться) демократических взглядов. Тоже тенденциозный подбор источников, сильно повлиял, например, "Письма Короленко Луначарскому" и т.д. Сами по себе эти источники ложью не были. Но, как я смог убедиться: часть правды - это еще не правда.
У меня тесть с тещей до сих пор "демократических взглядов". Никакой им выгоды от этого нет, но стена. Уверяю Вас, они - не агенты империализма. Может Говорухин жалеть о содеянном?

> Ответственность должна быть все таки у художника.Надо предвидеть к чему твои действия могут привести.
Я бы не смог предвидеть. Зиновьев не смог, а Вы этого от Говорухина требуете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &gt; Я ему верил на слово.
[info]aleks1958@lj
2009-07-10 17:12 (ссылка)
Может ли Говорухин сожалеть о содеянном...

Я считаю , что может.Потому и запостил его статью

Но товарищи вон тут считают , что он врет и опять играет какую то игру.В принципе, готов принять и такую позицию, тем более я склонен к конспирологическим теориям

Мог ли предвидеть...
Считаю ,ОБЯЗАН.
Я , маленький человек, это все с первого сьезда советов понял к чему все идет.Понятно ,не на 100 %, надеялся все таки на хороший исход. Поэтому у меня тут завышенные требования к людям.

Понятно ,ПРОСТЫЕ люди были одурачены
пропагандой.Пропаганда была очень сильная.

Но такие как Говорухин - сами производители пропаганды ,должны были понимать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &gt; Я ему верил на слово.
[info]net_livejournal@lj
2009-07-10 19:53 (ссылка)
Но такие как Говорухин - сами производители пропаганды ,должны были понимать...

вот тут я не совсем согласен с этим .. не совсем. по тому что так и не нашел полную версию его же фильма (о котором он вспоминать не хочет) - "Час негодяев"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &gt; Я ему верил на слово.
[info]net_livejournal@lj
2009-07-10 19:56 (ссылка)
хотя если вспомнить его же фильм "Россия, которую мы потеряли" - думаю вы правы

(Ответить) (Уровень выше)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]ars_el_scorpio@lj
2009-07-12 09:58 (ссылка)
> А, если он тогда и, правда, был глуп, а ныне бы покаялся в содеянном?
Слова "Люди, я был неправ, прошу у вас прощения" отсутствуют

> Я бы не смог предвидеть. Зиновьев не смог, а Вы этого от Говорухина требуете.
В УК есть понятие преступной халатности. Под неё как раз попадает совершение действий без осознания их последствий. Вот только от ответственности халатность не освобождает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]iouripopov@lj
2009-07-12 11:27 (ссылка)
Еще надо найти каким местом УК приложить к данному случаю.

> Я, в отличие от него, херню всякую для показа на всю страну не снимал
Вы все слова, услышанные в постороннем диалоге на свой счет относите? Честно, конкретно Вас в тот момент я не имел ввиду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]ars_el_scorpio@lj
2009-07-13 03:00 (ссылка)
Вообще-то разговор этот ПУБЛИЧНЫЙ. И даже не разговор это, а диспут.
Так что аргументы в стиле "а вас не спрашивали" применять не стоит.
А пока повторю свои слова "я, в отличие от него, херню всякую для показа на всю страну не снимал"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: > Я ему верил на слово.
[info]iouripopov@lj
2009-07-13 06:24 (ссылка)
> Так что аргументы в стиле "а вас не спрашивали" применять не стоит.
Почему не спрашивали. Если по делу, то готов выслушать. А мой выпад против Вас направлен не был. Он был личный и не фактологический. Почему Вы его приняли на свой счет? На ваш ответ я могу только сказать: "Не снимали херню? Ну и молодец!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Суть того разговора
[info]ars_el_scorpio@lj
2009-07-14 08:37 (ссылка)
Вы > Уточните, пожалуйста, в чем его вина?
Он > 3,14здит много. И всегда - не по делу.
Вы > Мы с Вами в этом не исключение.
Я > Я, в отличие от него, херню всякую для показа на всю страну не снимал

Те слова на свой счёт не воспринял. Просто поддержал человека - ответил на претензию вида "а вы сами что сделали" максимально эффективно и просто.
Мы, как простые граждане, в своих жежешках 314деть можем, о чём угодно. Говорухин же человек публичный и говорит по телевизору - с него и спрос другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncle_ho@lj
2009-07-10 13:41 (ссылка)
Насколько мне известно, эта статья была написана автором фильмов "Так жить нельзя" и "Россия, которую мы потеряли", депутатом ГД от партии "Единая Россия" или это какой-то иной Говорухин?

И как, например, вот эти признания со статьёй сочетаются?
http://www.govoruhin.ru/biography?page=4
"В начале 90х годов я познакомился с Солженицыным, был у него в Вермонте дважды. Вот фигура! Он меня по многим вопросам просветил, в частности – по вопросам русской истории.

И сегодня я встречаю людей, которые меня восхищают и многое мне дают. Например, Лужков Юрий Михайлович. Интереснейший тип! Интересный и так разносторонне талантлив! Вплоть до того, что он поэт, пчеловод, литератор замечательный. Какой он строитель и хозяин, мы все видели. И Примаков Евгений Максимович. Вот с ними я и пошел в Третью Думу. А потом произошло объединение в движение Единство, образовалась партия Единая Россия, и так я впервые стал членом партии. Никогда не был ни в какой партии. И даже когда возглавлял фракцию Демократической партии России, не был её членом. А вот теперь – в партии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_orlov@lj
2009-07-10 13:55 (ссылка)
Он думает, что трубка, которую он для более аристократического вида себе в рот засовывает - это его алиби. Глупый позер

(Ответить) (Уровень выше)

БлииинЪ!
[info]observer_lj@lj
2009-07-10 15:06 (ссылка)
Дык оно ещё и партейное...
Звиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skier69@lj
2009-07-10 23:41 (ссылка)
Противно читать эти говорухинские стенания: "ракеты, заводы, пароходы..."
Будто не он был одним из очернителей Советского строя, будто не приложил руку к его ликвидации.
Ему бы покаяться, но куда там - мудак и есть мудак, как тут уже написали.
И снова всё та же песня - вот на Западе и банкиры честнее, и капиталисты добрее.
"Заварушка 17-го года..." - паскудой был, паскудой и остался. Чмо.


(Ответить)


[info]santa_claus_rpm@lj
2009-07-11 03:51 (ссылка)
Ни убавить, ни прибавить.

(Ответить)

Вы попали в Топ-30 Зиуса!
[info]xeus_top_98@lj
2009-07-11 06:09 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © ЗиусПройди обновленный тест - узнай сколько стоит реклама в твоем блоге. (http://xeus.ru/vip/post_price.php)

(Ответить)


[info]ment52@lj
2009-07-12 02:16 (ссылка)
дешёвка бесполезная

(Ответить)


[info]ars_el_scorpio@lj
2009-07-12 10:13 (ссылка)
Конечно же, "наш паровоз вперёд летит".
А вот о пройденном ИМ ЖЕ пути - ни слова

(Ответить)


[info]ablertus@lj
2009-07-12 11:05 (ссылка)
Понравился последний из виденных мною фильмов Говорухина - "Не хлебом единым". Понравился неожиданно взвешенным и объективным рассказом о сталинском времени - времени тяжелом, жестоком, ко многим несправедливом, и в то же время великом. Самое главное, что фильм (возможно даже вопреки воле автора) показал, что именно в такое время могли появится люди, которые живы не хлебом единым, которые ценой отказа от любых материальных благ и даже от личной свободы готовы работать и творить. Финал парадоксален - главный герой, ставший жертвой клеветы и интриганства своих коллег (ситуация, возможная в любое время и в любой стране), становится почти счастливым человеком, оказавшись... в шарашке, где он наконец получил возможность работать на благо страны. Будь аффтар хоть махровым антикоммунистом, фильм, по сути, оказался апологией коммунизма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2009-07-12 11:25 (ссылка)
Не смотрел. Постараюсь посмотреть.Ваш анализ заинтересовал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ablertus@lj
2009-07-12 13:38 (ссылка)
http://intv.ru/view/?film_id=6121

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_sanin@lj
2009-07-13 12:51 (ссылка)
И всё-таки, несмотря на ругань горячих голов в адрес Говорухина, это ж-ж-ж - неспроста. Возможно, это не просто пиар с целью понравиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2009-07-13 14:00 (ссылка)
Да я вначале тоже так подумал.Но реакция народа поколебала меня.Еще ссылки есть на этот пост.Там тоже, в основном ,клянут Говорухина.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_sanin@lj
2009-07-14 12:43 (ссылка)
50 на 50 :-) Или пиар с целью понравиться, или действительно у человека идёт переоценка.
Странное дело - периодически от имени едорасов звучат весьма здравые мысли. Притом что другой рукой та же партия творит нечто иное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrat@lj
2009-07-14 03:51 (ссылка)
Говорухину, как настоящему творческому интеллигенту, понадобилось всего 20 лет, чтобы понять - аборигены сырьевой колонии никогда не будут жить так же хорошо, как их хозяева из метрополии? Прогресс, однако... Ещё лет через 50 ему станет очевидна необходимость новой Индустриализации и искоренения безграмотности. :-/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2009-07-14 04:05 (ссылка)
:)
Как там...
Крот истории конечно мелет, но в случае с Говорухиным очень уж медленно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sitr@lj
2009-07-23 15:26 (ссылка)
А почему бы не предположить, что он не хотел, чтобы Россия была сырьевой колонией, а хотел, чтобы Россия была процветающей страной, но без показанных им недостатков? Он же видел перед собой достаточно развитую страну, и у него не было ни малейших оснований предполагать, что ситуация ухудшится.

(Ответить) (Уровень выше)