Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aleks1958 ([info]aleks1958)
@ 2010-03-18 14:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про объективность
Об объективности распада СССР.

Много говорят и пишут о причинах краха СССР. Либералы естественно нажимают на «объективность» этого события. Де, произошло так, как произошло и не могло иначе. Есть и обратное суждение, сводящее все дело к заговору.


</font></span>


У нас часто пишут, что де номенклатура, верхушка КПСС  так вся выродилась, что взяла, да и устроила капитализм, развалив СССР. Это не совсем так. Мало известно, что Горбачев и присные, прежде чем взялись за развал страны непосредственно, устроили грандиозную чистку. Кстати Ельцин начинал как человек горбачевской стороны и действовал вполне в русле.

Началось с самых верхов, «на апрельском (1989 г). Пленуме ЦК КПСС было отправлено на пенсию 110 человек, избранных лишь три года назад с подачи самого Горбачева на XXVII съезде».

После чего сменились 66% процентов первых секретарей обкомов. То же самое творилось и ниже. Как раз тогда, Ельцин, руководивший МГК КПСС сменил 60% первых секретарей райкомов.

По зарубежным оценкам (Монд), в общем чистки 1985-1990гг. по масштабам (86%) превзошли чистки 1935—1939 гг.(77%)!!!

Очевидно, что никакого развала СССР старые кадры бы Горбачеву не позволили, что и предопределило чистки. Очевидно, что «гнилость» номенклатуры преувеличена, иначе бы в чистках не было бы необходимости. Очевидно, что в СССР имелась сильная и многочисленная, но всего лишь группировка, настроенная на убийство СССР.

Можно заметить, что любимая тема либералов, в том числе и в их националистической разновидности, о том, что сегодня у власти старая советская номенклатура,  -  это есть полное вранье. Сегодня у власти те, кто возвысился в процессе горбачевских чисток.

Понятно, что «объективность» процесса распада СССР весьма относительна, ибо результат процесса столь масштабной кадровой революции не бывает предопределен. Слишком мощные силы репрессируются и отодвигаются от власти, и Горбачева с его группировкой вполне могли отправить по хрущевским стопам в лучшем случае еще в 1989 г. Другое дело, что тут в игру вступают субъективные факторы и историческая случайность.

Крайне любопытно было бы социологически изучить социальный облик тех, кого Горбачев ставил на место старых партийных кадров. Ибо именно как раз эти люди, а не старая советская номенклатура сейчас у власти. Именно они осуществили развал СССР, разграбление страны и сейчас у руля. Понятно, что они так же начинали на малых должностях в советском аппарате, а в горбачевские времена были отобраны и возвышены. На каких основаниях их отбирали? По каким качествам? Какого они происхождения? Все это крайне интересно.


Пи.Си.

Меня спрашивают о ссылках на приводимые мною данные. Сообщаю! Все данные взяты мною из  работы О.В. Гаман-Голутвиной, «Политические элиты России: закономерности формирования и тенденции эволюции». Там есть полный ссылочный аппарат и я не думаю, что мне стоит выковыривать ее сноски и выкладывать. Это не очень прилично.
via   [info]vidjnana@lj

</font></span>



(Добавить комментарий)


[info]phoenix_1981@lj
2010-03-18 10:19 (ссылка)
а какие объективные социально-экономические условия явилиясь причиной и способствовали появлению такой группировки?
вот вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2010-03-18 11:36 (ссылка)
Объективного НИЧЕГО не было

Ну, если не считать окружение капиталистического мира., Но если боятся окружения капиталистов , тогда и о коммунизхме мечтать нечего.

Свалили капитализм - группировка на границе между социализмом и капитализмом,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phoenix_1981@lj
2010-03-18 11:46 (ссылка)
т.е. никаких внутренних проблем до горбатого у страны не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2010-03-18 11:51 (ссылка)
http://allan999.livejournal.com/6433467.html?thread=44758971#t44758971


Тут диалектику вспомните.Без противоречий - нет развития.В ЛЮБОМ ОБЩЕСТВЕ ВСЕГДА будут противоречия - иначе нет развития.Вопрос в том , являются ли они антагонистическими, нестерпимыми.

Вот в Советском союзе не было нестерпимых , антогонистических противоречий.


Пример неантогонистических противоречий - допустим между возросшим уровнем требований советского человека к качеству, ,допустим, службы быта и предоставляемым качеством услуг.
Решать надо было- надо.Увеличить выделяемые средства, усилить общественный контроль ну и тд.
Страну то зачем валить ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phoenix_1981@lj
2010-03-18 12:04 (ссылка)
страну валить по-вашему и по моему и по еще много-много кого мнению было не за чем.

но.
вопрос то в том, как и почему получилось так, что группировка лиц, которым это было надо оказалось у власти и у них получилочь то, что у них получилось.
какие объективные предпосылки этому способствовали.(про субъективные уже много всего сказано)
п

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2010-03-18 12:46 (ссылка)
Там чуть ниже статья Харламова есть.Элементы случайности в приходе этой группировки есть.
http://aleks1958.livejournal.com/546876.html


Мое ,лично мнение - нельзя допускать выходцев из спецслужб до высших постов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks1958@lj
2010-03-18 12:50 (ссылка)
Вот тут на тему диалектики случайного /закономерного почитайте.Там не совсем согласен , но размышления почитайте
http://aleks1958.livejournal.com/115721.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks1958@lj
2010-03-18 11:45 (ссылка)
вот близко к моим мнениям
http://aleks1958.livejournal.com/546876.html
http://stepanov-karel.livejournal.com/106084.html?thread=157540#t157540 я тут небольшой комментарий оставил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slezzzar@lj
2010-03-18 15:05 (ссылка)
Всё-таки даже после прочтения всего по ссылкам,остаются вопросы...
Пока не будет ответов-не будет и решений,имхо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2010-03-18 16:13 (ссылка)
Тут просто подумалось.
Вот упал на человека кирпич.
Какие объективные предпосылки к этому привели? Долго будем их искать.Зачем только - непонятно.Можно прийти к выводу , что раз человек ходит где-либо - значит на него упадет кирпич обязательно.( вывод - не стоит вообще ходить)Только будет ли это правильным решением ? - не думаю.

Вот я считаю таким кирпичем - спецслужбы.Впредь, чтоб такого не было надо не пускать представителей спецслужб во власть ( Андропова назначать генсеком) Вот такое решение.
Оно кстати подтверждается опытом Китая - там во власти нет спецслужбистов....

Где -то такой поток сознания :)

(Ответить) (Уровень выше)