Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aleks1958 ([info]aleks1958)
@ 2008-02-09 19:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хорошо сидим...
По давнему разрешению [info]beobaxter@lj сделаю перепост его заметочки.

По состоянию на 1 января 2008 г. в учреждениях УИС содержалось 883,2 тыс. человек... (поделился сокровенным _starley_)
  Наличие на 1 января 1938 (пик репрессий, правда ведь?) в ГУЛАГе: 996.367 человек (статистика Земскова В.Н.).
  Население РФ в 2007г. - 142.221.000 человек; население СССР в 1937 году (по предварительным - недостоверным и вредительским - результатам) - 162.003.225 человек.
  Итак, при суверенной демократии сидит один из 161; при "ужасающем тоталитаризме" сидел один из 163.
  Пока не ошеломляющий, но уже "успех"!!!


(Добавить комментарий)


[info]psilogic@lj
2008-02-09 15:57 (ссылка)
для полноты картины не хватает числа расстрелянных

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

факты всякие
[info]aleks1958@lj
2008-02-09 16:43 (ссылка)
http://www.contr-tv.ru/common/2451/

С 1921 по 1954 годы к высшей мере наказания за контрреволюционную деятельность приговорено 642 980 человек


http://www.ami-tass.ru/article/20351.html

МОСКВА, 22 февраля. /АМИ-ТАСС/. Численность постоянного населения России сократилась за 2006 год на 561,2 тыс человек /на 0,39 проц/ и на 1 января 2007 г составляла 142,2 млн человек. Об этом сообщила Федеральная служба государственной статистики /Росстат/.


http://www.ami-tass.ru/article/17855.html

МОСКВА, 6 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Численность постоянного населения России в 2007 году уменьшится еще на 700 тыс человек и составит 141,7 млн человек. Об этом говорится в подготовленном докладе Минэкономразвития "Основные уточнения оценки 2006 года и прогноз социально-экономического развития на 2007 год".

итого за 2 года 1261 тыс человек в минус

http://www.ng.ru/style/1999-09-23/opal.html

Опубликованная в "Правде" численность населения в 170,5 млн., якобы зафиксированная переписью в январе 1939 г., была принята на веру официальной статистикой, попала даже в международные справочники, но вызвала глубокие сомнения в научных кругах. А когда стала известна численность населения по переписи 1937 г. - 162 млн., то эти сомнения откровенно зазвучали и в научной, и в публицистической печати. Поляков, Жиромская и Киселев, авторы монографии, посвященной переписи 1937 г., не могли обойти этого вопроса, поскольку их задачей было выяснение действительной численности населения СССР и России в 1937 г. и 1939 г. Исследование переписки органов статистики с правительством показало, что "наверху" были недовольны итогом по численности населения, в связи с чем был издан специальный указ СНК СССР: обыскать все чердаки и подвалы, все котлы для варки асфальта и прочие места, где могли укрываться бездомные, беспаспортные, нигде не прописанные люди. Были снаряжены экспедиции в районы Крайнего Севера и в пески Каракума на поиски мест обитания человека. Розыски результатов практически не дали. Остался один выход - приписка, которая составила 1,8%. С точки зрения международной практики перепись с полным правом может считаться доброкачественной, поскольку за рубежом допускается неточность в учете населения до 5%. Однако в данном случае была возможность выявить подлинный итог переписи. Исследователи установили, что перепись в действительности зафиксировала 167,3 млн. человек на территории СССР

т.е по худшим результатам прирост 5.7 млн за 1937 -1939 годы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]psilogic@lj
2008-02-09 17:14 (ссылка)
[ С 1921 по 1954 годы к высшей мере наказания за контрреволюционную деятельность приговорено 642 980 человек ]

То есть, если предположить, что из них половина была приговорена до 1937 года, что по нынешним временам они бы сидели "пожизненное", то даже и тогда численность зеков была бы сопоставима с сегодняшней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]aleks1958@lj
2008-02-09 17:44 (ссылка)
Там вообще всплеск в 37-38 во время Ежова. Основные расстрелы в эти 2 года.

Ну, а по зекам - получается приблизительно одинакова численность .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]psilogic@lj
2008-02-09 20:02 (ссылка)
интересно, какая сейчас статистика по другим странам... включая демократические и "ос зла" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]aleks1958@lj
2008-02-09 20:23 (ссылка)
http://lex-kravetski.livejournal.com/138410.html?thread=5323434#t5323434

Вот тут график. Сравнение с США. Этот пост вообще большой.Там много чего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты всякие
[info]vinniwolf@lj
2008-02-10 01:12 (ссылка)
Вы социалисты ориганальные люди. Вы аргументированно доказываете, что число репрессированных и растреляных было гораздо меньше, чем приписывают некоторые демократы. Вы находите пороки в современном обществе. Все вроде правильно, и не согласится с вами сложно. Вот только используете вы аргументы, прочитав которые начинаешь сильно сомневатся в социализме
п.с. Сравнивать расстреляных с современной убылью населения полный.... Хотя по цифрам все правильно, верным путем идете товарищи
п.п.с. Если считаем современную убыль населения, то уж и голодомор и голод в поволжье обязательно посчитайте. Но это уже без меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]aleks1958@lj
2008-02-10 07:53 (ссылка)
1 Голод в поволжье.....
Это про башню напоминает, которую Демьяненко разрушил. Была страшная засуха. Большевики боролись с этим голодом.

2 Насчет голодомора - тут в ЖЖ историк Аолександр Дюков.Он не социалист.Он очень грамотно все рассказывает, что и как там было.

3 Тем не менее ,не смотря на все неурожаи и голоды население росло.И в том числе русское население.А сейчас вымирание.
Смысл этого поста не в том что раньше все было идеально, а то что сейчас как тогда ,сидят.

4 А конкретной семье и тогда плохо было и сейчас. Вот мотаются всякие на машинах , сами погибают и с собой людей уносят. Что тогда семья страдает, что сейчас. Как говорится смерть она и в африке смерть. Убицства заказные, когда вообще непонятно кто и за что человека приговаривает еичем не лучше судов в то время. В общем не вижу повода для вашего гнева.

5 Еще раз говорю, смысл поста не в том что тогда все идеально, а то что сейчас уже как тогда.А международная обстановка совсем не такая.Банды коммунистов из заграницы набеги не делают.





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]vinniwolf@lj
2008-02-10 12:37 (ссылка)
Гнев? Гнева не было. Еще раз отметил то, что уже говорил. Про голод в поволжье вы верно пишите, но и сейчас криво косо, но борются с преступностью, поднимают медицину. Только не надо сразу про мифы, я сразу написал про криво, косо.
Про голодомор можете ссылочку дать(для общего развития)
А то, что вы не видите разницы между расстрелами и разгулом преступности, то переубеждать вас не буду(смысла уже нет). В прочем в Сталинское время преступность тоже была головной болью. Этот спор надо заканчивать. Потом я не спорю с фактами преведенными вами и тем более не защищаю нынешнее время. То что сейчас погано не значет, что остальные времена были хорошими несмотря не на что.
++++А международная обстановка совсем не такая.Банды коммунистов из заграницы набеги не делают++++
А что за банды были в 30-32, 37,38.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты всякие
[info]aleks1958@lj
2008-02-10 13:41 (ссылка)
1. Голодомор.Подпишитесь на http://a-dyukov.livejournal.com/. Это историк. У него много про голодомор.Посмотрите у него.Я при случае дам .Где то видел ФАК по голодомору.Дам при случае.

2 банды всякие http://www.hrono.ru/sobyt/1918basm.html
общетеоретическое
http://www.bestreferat.com.ua/referat/detail-12965.html

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]aleks1958@lj
2008-02-09 17:35 (ссылка)
Я против таких резких заявлений - БРЕХНЯ.
Пытаются все разобраться.

А насчет роста рождаемости - режим тут не причем.Это эхо беби -бума 80-х. Лет через 3-5 - вот ужас будет. В начале 90-х вообще же никто не рожал. Рожать по новой - будет некому.
А.. сейчас прочитал - вы же тоже самое пишите...В общем режим здесь не причем. Но рождаемость выросла.Очень немного.Беременные видны,малые дети в колясках - тоже.Их очень мало.Не сравнить с 80-ми..В 90-е - года 2 ТОЧНО НЕ ВИДЕЛ БЕРЕМЕННОЙ.( если и вру то не сильно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-02-09 17:52 (ссылка)
Через 3-5 - это вы преувеличиваете :) У меня сын 93 года, думаете, он через 3-5 лет уже потомство произведет? :)) Ему максимум 19 будет. Не дай Бог! :))
А по сути, конечно, правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-09 17:57 (ссылка)
Наверно,непонятно написал. Имел в виду, что через пять лет будут мало рожать.

А вы где сына родили? Как раз в то время уже рожать перестали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-02-09 18:02 (ссылка)
Я в России еще. До Челябинска в 93 году дошел полный и окончательный песец в смысле отсутствия всего в магазинах и отсутствия зарплаты по нескольку месяцев... А в 92м еще было терпимо и как-то сохранялись советские представления о жизни - ну и что, у нас уже полгруппы родило детей, все живут как-то, и вообщ 23 года - это старородящая :)
А вот когда родила, поняла, что как жить теперь - непонятно. Особенно, если молоко пропадет.
Но мы уже в Германию собрались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-09 18:11 (ссылка)
Ну да , где- то в это время - в 93 начался, тот самый..
То, что не видел беременных вообще - это, если преувеличение, то очень маленькое....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-02-09 18:13 (ссылка)
Ну могли и не видеть, что тут особенного. Это не значит ведь, что дети вообще не рождались. Просто их рождалось мало. Акушерки говорили - раньше по нескольку в день, а тут и не каждый день по ребенку. Если беременных мало, они не каждый день на глаза попадаются. Вообще это не показатель же, видно или не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-09 20:26 (ссылка)
Согласен :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2008-02-09 18:58 (ссылка)
Не выросла.

"..в то время как в целом по России этот показатель - 1,3 ребенка на одну женщину".
http://np.tatar.ru/events/e169n0.html

Разве что в окружающих Вас колясках. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-09 19:30 (ссылка)
Вот упрусь и поспорю.:)) Он не достаточный , он меньше чем при СССР, но вырос немного...

2001 год
http://pda-korrespondent.net/news=ukraine_politics_10764.html

там 1.17 на женщину. Рождаемость чуть подросла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2008-02-09 19:34 (ссылка)
Вполне возможно. Я отталкиваюсь от цифры 1,3 - средней после СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-09 20:04 (ссылка)
Тут это... Я Коммари как то попросил, если кто на Ленина у меня в ЖЖ будет наезжать, чтобы он помог мне. Он согласился, и сказал, что вы выдающийся теоретик . Так вот , если что ,я к вам обращусь ?
Там у меня френд Раковский сам вызвался .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2008-02-10 04:50 (ссылка)
Конечно. Только звание "выдающегося теоретика" вынужден отклонить. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-10 07:38 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akinak2000@lj
2008-02-09 17:28 (ссылка)
Слава товарищу Сталину!

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2008-02-09 17:33 (ссылка)
Пардон за уничтоженный комментарий - не разобрался. Дело в том, что число заключённых в РФ уже переваливало за миллион, и было уменьшено массовыми амнистиями. Причём тогда руководство Минюста ловили за руку на вранье. Так что и последним официальным цифрам доверия мало. Раз президент поставил задачу - число уменьшат, пусть и на бумаге.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks1958@lj
2008-02-09 17:37 (ссылка)
Я его прочитал,успел.Хороший комментарий....Напрасно удалили.

(Ответить) (Уровень выше)