Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2015-04-22 14:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
неожиданный (для гуманистов) разрез
"да, я противник не только противников свободы совести, но и самой свободы совести: для настоящей Церкви полезно быть умеренно гонимой; неумеренно гонимой быть еще полезнее, но хотеть такого самим -- слишком большое нахальство"
([info]hgr@lj)

Так и есть.

Я, в отличие от автора процитированных слов, до сих пор считаю (без каких-либо оснований, и даже наоборот - вопреки накопившимся историческим фактам), что для всех, в т.ч. и для христиан, хорошо, когда государство тебе не мешает жить - и без него, вроде, нескучно.
Но я согласен, что как раз факты говорят об обратном, и это у меня скорее wishful thinking, а то и трусость.

Причина, на самом деле, довольна простая - для христианства так само собой получается, что люди, предоставленные свободе от внешних неприятностей и катастроф, разлагаются во что-то совсем уж неприглядное; и действительно, вот мы вроде относительно средних веков продвинулись к бОльшей свободе, но уродства и отчаяния в мире стало скорее больше, чем меньше (это субъективная оценка, конечно - но боюсь что она верная).

Печально то, что многие такое мнение принимают за соглашательство с совковатой, пособничество путлеру, и прочее в таком духе; но это другое совсем (вот и процитированный автора с самого начала последовательно поддерживал Украину, и как раз за то, что она пытается довоевать ГВ 18-го года - а не какие-то конкретные политические кланы).


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2015-04-23 03:33 (ссылка)
Тебя забыли спросить. А суть то- проста: чем больше уродства и отчаяния в мире - тем лучше, потому как это отличный способ нивелировать вообще все. Но дело не в пресловутой вате - а в том,что это отчаяние существовало и будет существовать всегда, и не важно кто этим пользуется, важно что механика этого пользования превышает продуктивные меры, что показали еще 20-е, и только вот такие как ты - все еще живут в своих снах.

(Ответить)


(Анонимно)
2015-04-23 04:43 (ссылка)
>люди, предоставленные свободе от внешних неприятностей и катастроф, разлагаются во что-то совсем уж неприглядное

то есть ты считаешь, что нужно постоянно страдать что ли? нет, такой подход нам не нужен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-04-23 05:25 (ссылка)
Так про христиан же речь. С остальными-то всё нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-04-23 12:22 (ссылка)
хех, получается что христианам хорошо, когда их притесняют.

а чего они тогда жалуются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2015-04-23 15:07 (ссылка)
если их перестанут притеснять, если они перестанут жаловаться - они перестанут быть христианами. а это хуже чем конец света. представляешь, ты - христианин, а всем похуй!
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2015-04-23 18:07 (ссылка)
нет, не в страдании дело

мы, кто называют себе верующими, часто себе врем. Считаем, что вот у нас есть вера - но часто так выходит, что у нас есть просто некий комплекс психологический, который находит себе удобное жительство в религиозной симфолике, текстах и ритуалах. собственно _веры_ там необязательно нет - считается, что почти всегда она есть, хотя бы в зачаточном состоянии - но ее куда меньше, чем мы привыкли думать.

а гонения - это способ проверить, правда она есть, или все-таки не очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-04-24 01:29 (ссылка)
насколько же мало веры у тех, кто о ней пиздит без остановки!

ведь и гонения это всего лишь способ проверить, есть ли гонения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atavist606.livejournal.com
2015-04-24 01:53 (ссылка)
Ну, если будут гонения, то в религию будут приходить люди с другими комплексами, но с таким же количеством веры, не?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-04-23 11:54 (ссылка)
религии и государство эксплуатируют страх

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-04-24 01:26 (ссылка)
конкуренты

(Ответить) (Уровень выше)