Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2014-07-06 18:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ответил анону на вопрос, про православное отношение к эволюции
но дай, думаю, вынесу отдельной записью
---------------

главное чудо, которое объясняет, почему никакая наука не должна и не может смущать христианина - то, которое (кстати, единственное такое, кроме Воскресения) описано во всех 4 Евангелиях:

Мф. 14:13-21, Мк. 6:31-44, Лк. 9:10-17 и Ин. 6:5-15

- про насыщение 5000 людей 5 хлебами и 5 рыбками, где после трапезы осталось 12 коробов объедков

это чудо не просто такое, что "так не бывает", а тут вообще абсурд полный же.

и на фоне этого как-то дико глупо, пытаться придираться к науке, что мол доказательств нет. какие доказательства, лол, у тебя 12 коробов объедков после 5 кусков осталось. тебя ли должны смущать доказательства?

так и с эволюцией. один раз я затусил после службы в "воскресной школе" - ну это просто комната, там детей немножко пытаются чему-то учить, недолго так; читают что-то, беседуют.
ну сижу я в уголке, слушаю, ничего особенного. и тут вдруг один пацан начинает за эволюцию - как он, такой крутой, в школе с кем-то поспорил, мол эволюция это фигня, там противоречия, это невозможно, все дела.
ну тут я не выдержал, и пошел пояснять по хардкору, да )

во-первых, говорю, эволюция это очень мощная теория, с кучей эмпирических обоснований, и то, что ты сейчас сказал про "невозможно", это же курам на смех; ты реально подставляешься, и даешь людям соблазн считать христиан мракобесами и недоучками, а пользы это никому не приносит; и если ты будешь свою веру основывать, пусть и не целиком, но даже и частично, на таких претензиях к науке, то ты сам в итоге на этом погоришь.

ну и предложил ему такой вариант

он основывается на том, что Бог создал не только пространство, но и время - сам Он находится вне того и другого. Поэтому когда люди Его ослушались и пали, то их изгнание из Эдема произошло не только в пространстве, но и во времени. Грубо говоря, шрам от Падения - это еще и новая временная ветка, "альтернативная история" мира, которая начинается с чего угодно - там, с Большого Взрыва? да пожалуйста; и люди в ней произошли и от обезьян, и от динозавров, и от чего угодно вообще -- и сколько угодно доказательств. Альтернативная ветка и оригинальная ветка соединяются - или сплетаются, не сливаясь - в одну, там где-то N веков назад - это не важно. Важно, что если ты веришь во все, что там в Библии написано, что в НЗ, что в ВЗ - то ты выбираешь типа оригинальную ветку причинно-следственных отношений. Человеческая воля взорвала мир - она же выбирает его восстановить. А если не веришь - не вопрос; происходи от обезьян, если тебе так нравится; если тебе достаточно одной физики, если тебе нравится так жить, что ты просто причуда слепой природы в мире без смысла жизни, то это дело вкуса.

Молодежь в "воскресной школе" заценила, кстати.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2014-07-07 04:01 (ссылка)
-- Всемилостивому создателю благоугодно было ниспослать на
меня ревматизм, и я возгордился,-- ответил
вольноопределяющийся.-- По отбытии наказания буду
прикомандирован к полковой кухне.

(Ответить)


[info]polytheme
2014-07-07 04:25 (ссылка)
что значит "нравится" ? нравится-не нравится, ешь, моя красавица. врать себе про "две ветки реальности" на основании того, что не нравится быть "причудой слепой природы" некамуфло

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-07-07 04:30 (ссылка)
врут там, где знают правду, но говорят противоположное. я ничего такого не "знаю", извини. эволюцию уважаю, и признаю за вполне годную теорию. но это как-то совершенно не мешает всерьез воспринимать и христианство. говорю же - 5 хлебов, и 12 коробов объедков. тут врать не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2014-07-07 04:39 (ссылка)
ну да, враньё же. вот к тебе подойдёт кто-нибудь на улице, и скажет, что он батоном колбасы накормил всю голодающую африку в прошлом году. ты ему поверишь ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-07-07 04:47 (ссылка)
не поверю, конечно. и Христу же не верили - потому и называют "чудо"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-07-07 09:44 (ссылка)
дык и чуда не было.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-07-07 05:54 (ссылка)
смотря какой длины был тот батон колбасы

но вообще пиздец из какой адовой хуеты религии получились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nice-beaver.livejournal.com
2014-07-07 07:13 (ссылка)
Был ты ролевиком, им остался

(Ответить)


[info]grimeach.livejournal.com
2014-07-07 12:56 (ссылка)
Стандартное объяснение одной НЁХ через другую НЁХ (и как всегда, приходится выдумывать более закрученную).

(Ответить)


[info]krol-hydrops.livejournal.com
2014-07-08 15:13 (ссылка)
Тут что смущает: христианин-креационист находится в более выгодной позиции. Он всегда может заявить, что христианин-эволюционист - и не христианин вовсе!
А христианин-эволюционист не может ответить тем же, для него это именно что "вопрос, непринципиальный для веры".

Кроме того, согласовать библию с эволюцией можно слишком многими разными способами. А для креациониста это разнообразие само по себе говорит, что все они - надуманные.

Поэтому раздор будет вечным. Кроме католиков, может быть, у которых Папа Римский имеет полномочия останавливать ненужные споры.

(Ответить)