с россией в мире политически считаются только потому, что у россии есть ядурное оружие (точно так же очень даже считаются в мире с ираном и с северной кореей - попробуй не посчитайся, вон каждый чих иранского руководства отображается в новостях). в некоторой степени с россией считаются и как с поставщиком энергоресурсов - но это не так определяюще, как ядерное оружие. вот и все.

с тем же успехом можно сказать, что с США в мире считаются только потому, что у них есть ядерное оружие и они господствуют в экономике. вот и все.

о нет. здесь любой начинающий экономист и политолог вам рсскажет про то, что экономическое господство США в мире зиждется на том, что американский доллар является главной (а по сути и единственной) резервной валютой мира. и в каой-то степени, это намноооого важнее ядерного оружия. ядерное оружие есть вот у скольких стран, а резервная валюта одна. к тому же, в отличие от ядерного оружия, она еще и каждый день работает. и не считаться с этим невозможно. на малейшие колебания доллара тут же реагирует вся мировая экономика.

а соединенные штаты просто печатают цветные бумажки, в обмен на которые получают сырье (нефть, газ, лес) и многие другие ресурсы. если бы все доллары (или хотя бы подавлящее большинство их) в мире в один прекрасный день вернулись в США, то это был бы конец американской экономики и Соединенных Штатов как супердержавы вообще. Но пока этого не произойдет, США будут той страной, с которой будут считаться прежде всего. именно потому, что они господствуют в экономике и оттого обладают ресурсами, способными провести любую свою волю, с ними и считаются. вы посмотрите - есть же несколько стран в мире, которые с США вообще не считаются. это чрезвычайно изолированные страны, которые вообще не интегрированы в мировую экономику. и поэтому с ними проблемы, потому что американцы не имеют другх рычагов влияния на них. доллар - самое ядерное в мире оружие.

доллар потому является резервной валютой, что это удобно всем, а также потому, что его печатает правительство, экономическая политика которого предсказуема и вменяема. если одно из этих условий перестанет действовать, доллар постепенно перестанет быть основной резервной валютой.

но мы отошли от темы. Кажется, никто не спорит, что с той или иной страной считаются, когда она представляет собой политическую, экономическую и военную силу. Россия, очевидно, являтся такой силой, хотя и гораздо менее крупной, чем США. Но и России ее возможностей достаточно, чтобы с ней считались.

история резервной валюты далеко не так проста - ее очень интересно посмотреть, это конец 30-х годов. вся история америки как супердержавы от этого начинается. а сейчас ее не так-то просто поменять - не только сша имеют предсказуемую и вменяемую экономику, а основная резервная валюта одна. здесь не все так просто.

второе. еще раз. у россии есть возможности военные и некоторые экономические (в деле поставки энергресурсов). никаких других вохможностей я не вижу. политическую силу россия представляет исключительно в виде имеющего права вето постоянного члена совета безопасности - но ведь и это место она получила потому, что входит в ядерный клуб. все остальное - под большим вопросом. россию выдавливают из своих традиционных зон влияния (и то будет происходить и дальше), внешняя политика вообще вся лежит в руинах (что признают даже чиновники российского мида и ругаются матом - потому что от них ничего не зависит, вся внешняя политика сейчас определяется в администрации президента неспеиалистами в данном вопросе, и миду просто указывается на исполнение). хамас, украина, азербайджан, иран, америка - на всех этих направлениях российская внешняя политика вызывает удивление и терпит при этом поражение. о какой конкретно политической силе идет речь?

Я не говорю, что резервную валюту легко поменять. но она не вечна, как и вообще все сверхдержавы, и весьма уязвима бывает тоже.
Политическое влияние России заключается в том, что у нее хорошие или ровные связи почти со всеми государствами мира. Открытая вражда у нас только с Грузией плюс попытки мутить воду на постсоветском пространстве, но это несерьезно по сравнению с тем, сколько головных болей у Америки.

Действительно, российская дипломатия начиная с "революции роз" и до сегодняшнего дня терпит ряд серьезных неудач, но они абсолютно ни в какое сравнение не идут с глобальным крахом американской внешней политики. Нас всего-навсего использовали на переговорах в своих целях иранцы, а вот США уже много лет ничего не могут с ними поделать: хотят применить силу, но не имеют возможности. То же и с КНДР. В Ираке они силу применили, а получили второй Вьетнам.

Не говоря о том, что неудачи России просто смешны в сравнении с неудачами США, они еще и намного менее опасны для нас. Мы отказались (поневоле, а не от большого ума - но это дела не меняет) от логики сверхдержавы, жизненные интересы которой распространяются на всю планету и все, что на ней происходит. Соответственно, если нас кинут иранцы в очередной нас, нам придется утереться - это унизительно и неприятно, но терпимо. А вот у США нет иного выбора, как угрожать иранцам войной - потому что если сверхдержаве кто-то бросит вызов и она утрется, то моментально перестанет быть сверхдержавой. В Вашингтоне это понимают и поэтому вынуждены вести заведомо проигрышную игру на обострение - в Ираке, Иране, в Корее и далее везде. А мы можем себе позволить куда более спокойную реакцию.

Главная проблема США заключается как раз в том, что доллар, который никогда не был единственной резервной валютой, постепенно перестаёт быть и главной. Для того, чтобы у США начались проблемы апокалиптического характера, совершенно необязательно всем долларам возвращаться на родину. Для этого достаточно появиться такой тенденции. Дальше уже стандартная психология толпы всё сама сделает - благо, истории примеров известна масса.

А ссылку можно попросить?

http://www.bbc.co.uk/russian/specials/1034_russia_facts/

Какой беспросветный ужас!

ну, не совсем беспросветный

Было бы интересно наложить цены на нефть на правую, да и левую часть графика

оффтопик: извините, что нескромно отвечаю Вам - с нашей последней встречи я так и не стал, увы, старше 80 года :)

Зато значтительно повзрослели и поумнели :). Переношу порог взрослости на 1982 год, год смерти старого мира в лице Леонида Ильича.
Класс картинка, подтверждает моё подозрение, что кривая "улучшения" в России, полностью копирует кривую цен на нефть :)
Спасибо

ПО СПИДу - цифры виртуальные. Официальные - примерно 0.3 %.
Размер экономики у России сейчас примерно 800 млрд. USD, а с учётом падления доллара, может быть, значительно больше, ненамного меньше Канады. Если считать по ППП, то мы уже не самая последняя страна в семёрке.
По благосостоянию - примерно 5500 долларов на душу населения, а не 2500, как на картинке.
По продолжительности жизни - всё правильно.
По тубелкулёзу - не владею информацией.
Экономические показатели занижены примерно в 2 раза

по СПИДу я больше склонен верить ВОЗ, чем Минздраву. остальное проверю.

По ТБ правильные данные. По ВИЧ это оценочные цифры. Очень трудно сказать, официальные данные по ВИЧ точные, но методология не правильная (учитываются только кто приходит сам). Оценочные данные, какие я видел, очень слабые. Есть надежные данные по Казахстану, около 1% в указанной группе, в России, думаю выше, но не в разы. Что-то 1.2-1.7. Онищенко б меня сьел бы :)

официальные цифроы в россии по вич - что-то вроде 300 тысяч или даже меньше - и сами специалисты смеются над этими цифрами. потому что все понимают, что количество вич-инфицированных в россии перевалило за миллион. об этом говорят и сами чиновники. в россии вич-инфицированных сейчас намного больше, чем во всех странах западной евроы виесте взятых. я разговаривал с ооновскими чиновниками, которые работают в этой теме. они мне говорят, что темпы распространения спида в россии сейчас - самые большие за всю историю. такого мы не видели даже в африке - говорят они.

есть над чем подумать.

да, я тоже слыхал высказывания ооновцев, работающих над этой темой в России. Картина не вполне ясная, но крайне неутешительная.

Шутю - над эмиграцией в Папуа-Новую Гвинею?

800 млрд долларов это 2005 год. А в этом 1 триллион долларов.
На душу населения больше 7 тысяч долларов.

ЗЫ. Кстати, в Москве подушевой валовый региональный продукт больше 20 тысяч долларов. Но это так, к слову. Москва - не Россия...

ну что ж, если данные на сегодняшний день лучше, это хорошо. только вот скажите мне, сколько времени такими темпами нам понадобится для того, чтобы догнать по ВВП США (а именно на них, а не на Италию, нам следовало бы равняться, учитывая население и прочие факторы).

Население США более чем вдвое превышает российское, поэтому по размерам ВВП вряд ли Россия в обозримом будущем догонит США.

А вот по ВВП на душу населения, догнать и перегнать США возможности имеются.

И по продолжительности жизни туфта. Об этом недавно Горянин в "Эксперте" писал.

И что же он писал?

"Текущий учет искажает и статистику смертности. Дело в том, что в эту статистику попадают все умершие в границах России. Но если количество одних лишь нелегалов и только из СНГ, более или менее постоянно находящихся на ее территории, достигает 15 млн, а на ограниченный срок (сезонные работы, лечение, личные дела и т. п.) к нам постоянно въезжают дополнительные миллионы людей, то какая-то доля этой человеческой громады (условно 20 млн человек единовременно, две современных Югославии), увы, неизбежно заканчивает здесь свою жизнь, пополняя статистику российской смертности.

В акте о смерти предусмотрена графа "место жительства", но в дальнейшей схеме регистрации умерших и обработке данных эта информация не кодируется и не принимается во внимание, что перекашивает все показатели российской демографии, порождая несмолкающие разговоры о "сверхсмертности" россиян. Три года назад группа московских ученых проделала эксперимент ("Известия", 15.5.2003), отделив, на примере Москвы, умерших нерезидентов от резидентов. Полученные данные потрясают. Среди молодых людей (15-34 лет) доля нерезидентов, умерших в Москве и учтенных в официальной статистике российской смертности, составила в 2001 году 29,5% для мужчин и 27,2% для женщин. Среди лиц зрелого возраста она составила 13,1% для мужчин и 7,2% для женщин. Выяснилось, что возникающая систематическая ошибка сильнее всего снижала так называемую ожидаемую продолжительность жизни российского населения, а ведь именно этот показатель порождает самые громкие политические спекуляции. В 2001 году он равнялся в действительности 64,7 года у мужчин и 75 годам у женщин, то есть был выше, чем в якобы благополучном советском 1971 году.

Про эксперимент тут же забыли, система учета смертности в России остается прежней. Сколько лишних смертей записала на свой счет Россия за последние 15 лет? Два миллиона? Три? Больше? Возможно, та ошибка в два миллиона, которую признал Росстат в связи с подведением итогов переписи 2002 года, набежала благодаря этому фактору.

Подытоживая, можно смело утверждать, что только постоянное население России сегодня превышает 150 млн человек."

Полностью: http://www.rusk.ru/st.php?idar=17535

во-первых, данные о 20 миллионах мигрантов - это абсолютно неудержное фантазерство. очередной пример, когда взятые с потолка цифры призваны подкрепить идеологические постулаты автора. к сожалению, для "Эксперта" это частое явление.

во-вторых, ссылка на газетную публикацию о неназванной группе ученых тоже не оформлена нужным образом, так что убедительной не выглядит.

в-третьих, насколько я знаю, серьезные специалисты по демографии в массе своей имеют совершенно иное мнение насчет сокращения продолжительности жизни, чем автор той статьи.

Во-первых, похожие данные недавно озвучивались ООН.

Во-вторых, журнальная публикация не предусматривает иного оформления, но если легче верить, что Горянин врет, "Эксперт" врет, то верьте на здоровье :).

В-третьих, если прочитать статью целиком, можно увидеть много ссылок на "серьезных специалистов по демографии" и на соответствующую статистику.

насколько похожие данные озвучивались оон?
насчет оформления ссылок вы не совсем правы. ссылаться надо было не на конкретную публикацию, а на именя этой группы ученых. потому что сейчас все кому не лень себя учеными называют.

данные очень сильно устаревшие

http://novy-chitatel.livejournal.com/151251.html?mode=reply

нормальные данные. для статистики 2005 год - это самые свежие на данный момент данные, 2004 тоже приемлемо, особенно если сводятся большие массивы информации, как здесь.

Не совсем. Для России, где темп роста в три-пять раз превышает рост в странах, с которыми идёт сравнение (а база роста, извините, всё-таки не нулевая), это сравнение может быть весьма некорректным. См. мою реплику ниже.

В том и дело что число в долларах совершенно ничего не выражает. Это число может быть связано косвенно с американсокой агрессией и количеством фридома на душу населения, но с бытовыми условиями и питанием оно уж точно не связано. Вспомни как негры живут в США.

о Господи! и как же негры живут в США?!

Обрюзгшие жиром, хронически больные начиная с детского возраста, по уши в доглах и кредитах, не имеющие имущества безработные автолюбители.

выключите же телевизор, в конце концов

и съездите куда-нибудь в провинцию - в российскую, а потом накопите денег - и в американскую.

и сравните.

Был я в американской привинции (Нью-Арк, Нью-Бранзвик, штат Нью-Джерси -- достаточно типичные городки) раза четыре в разные годы -- полная задница, домишки фанерные впритык, парковки, асфальт, грязь и народ тусуется с магнитофонами на плече (это днем, ночью я не рискнул проверять), причем не только негры, но и всякие смугловатые латиняне живут примерно одинаково паршиво. Это также по качеству и маркам машин можно увидеть. В Штатах машина -- это статусная вещь.

интересно, что можно сказать о статусе деревенских жителей хотя бы Центральной России по маркам их автомобилей.

"интересно, что можно сказать о статусе деревенских жителей хотя бы Центральной России по маркам их автомобилей."

ХРЮКАЮ!

хорошо хоть, негров не вешают. но в этой теории Вы неоригинальны - scandal_max@lj вообще утверждает, что в Америке народ голодает.

Я всего-лишь хочу сказать, что сумма в долларах не показатель уровня жизни. Чтобы это понять надо разделить цену американской подводной лодки на цену отечественной подводной лодки и выполучите коэфициент на который надо разделить числа из той таблицы.

интересное кино - мы качество жизни людей начинаем мерить подводными лодками. при такой экзотической системе подсчета получится, что СССР был раем для простого человека: еще бы, столько подлодок!

.. сколько там, говоришь, тысяч долларов ??

эти факты не на виду, как, например, размеры страны на географической карте, данные о населении и - если уже говорить о политике - влияние на происходящие в мире процессы. Но стремиться стать родственником побогаче, несомненно, нужно и важное дело. Надеюсь, в Кремле над этим все же работают :)

весьма познавательно..
разрыв колоссальный - это да, никогда бы не подумала, что такооой

Вот не пойму, просматривая комментарии, что ж такого обидного Вы о России написали, что тут же началось хаяние Америки?

это традиция :)

По первым двум отмечу, всё-таки, что, по данным CIA World Factbook за 2005 г., ВВП Канады - $1.14 трлн, а России - $1.589 трлн. И ВВП на душу - также более $10 тыс. (это по ППС). А насчёт полноправного участия в экономической стороне - вопрос спорный. Это же определяется не только внутренними показателями страны, но и тем, какой эффект эта страна может оказывать на остальной мир.

Да, 1.589 трлн. - это на 0.1 трлн. меньше, чем в Италии. Через год (два) по этому показателю мы в Восьмерке будем третьими с конца, судя по всему.

Сильно ли переживает Китай, что его до сих пор нет в восьмёрке, при том, что он куда более достьйный претендент?

Почему его туда не берут - догадываюсь: будет непонятно, кто куда вступил:).

Швейцария и Норвегия, не входящие в ЕС... Щас прослезюсь.

Данные какие-то левые. Я скорее склонен верить ЦРУ:

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html

GDP (purchasing power parity): $1.589 trillion (2005 est.)

GDP - per capita (PPP): $11,100 (2005 est.)