Неужели Норильский никель уже надо рекламировать? ужос-ужос-ужос :))))

у всех поехала крыша на социальных сетях. не нужно, не умеем, не знаем, а все ломанулись - ну вот и мы...

Разве что кто-то собрался в политику, тады ой, тады вдруг и "народ" пригодицца :)))

да нет, это какая-то самодеятельность. посадили второкурсника подрабатывать - писать комменты. за небольшую прибавку к стипендии. а что эту фишку просекут за неделю - так архитекторы-то люди неопытные, сами и не знают, с какой стороны к ЖЖ подходить.

Но вообще это плюс, что начинают с неопытных товарисчей. Предупрежден - значит, вооружен. Это уже заметная тенденция на разных форумах. Интернет теряет свою изначальную девственность (впрочем, какая девственность у военной связи :))))

ну вот чем заметнее она будет всем нормальным людям, тем меньше будет удаваться Антон Борисычу превратить ЖЖ в рекламную помойку. так что огласка и еще раз огласка.

Ох, сейчас уже весь мир - рекламная помойка... Увидела в центре города (в коммерчески выгодном месте), что жилой дом затянут сверху донизу рекламной густой сеткой. Спрашиваю ребенка, "как же эти несчастные люди там живут?" - "да, - отвечает ребенок, - они уже пытались возмущаться и доказывали, что-де им свет не проходит, что у них депрессия на этом фоне и т.д. А владелец здания на это отвечает: не нравицца - не живите тут, а я удешевляю содержание и возвращаю часть расходов"... Так что ЖЖ это еще полбеды, тут в риаллайфе куда подацца...

В том-то и дело, что не надо. Это Вы правильно заметили.

Если бы Норникель не надо было рекламировать, он бы не занимался рекламой себя в блогах и не платил людям за ведение профильного сообщества и комментарии в нем. Ваш род деятельности опровергает Ваши заявления гораздо убедительнее любых доводов.

Вы делаете столь громкие заявления, что так и хочется попросить доказательств.
Я работаю в ГМК и никому ни за что не плачу. Наоборот - моя работа в том, чтобы люди хотели комментировать и желательно самостоятельно постить что-то в сообщество. Платить деньги за комментарии - несерьезно и противоречит целям создания блога.

И еще. Мне кажется, что Вы сам по себе блог расцениваете как рекламу. Соглашусь с тем, что, безусловно, он способствует распространению информации о ГМК в блогосфере (бесплатно, кстати). Но помимо этого выполняет еще ряд важных функций как площадка для общения и получения обратной связи, а также источник информации для журналистов-аналитиков-интересующихся.

В общем, с таким же успехом я сейчас могу обвинить Вас в том, что Вы пиаритесь за счет "Норильского никеля". Надеюсь, Вы понимаете, о чем я.

Нет, не с тем же успехом. Потому что на моей стороне всякий здравомыслящий пользователь ЖЖ, во всяком случае, подавляющее их большинство. Не верите - давайте проведем опрос. Только сразу предупреждаю, что Вы проиграете с разгромным счетом.

Вернуть мне упрек Вы не можете еще и потому, что я не пишу идиотско-восторженных комментариев в корпоративных ЖЖ, в то время как эта деятельность составляет единственное занятие юзера albertx. Кстати сказать, я далеко не единственный пользователь ЖЖ, который указывал albertx на недопустимость рекламы в своем журнале.

Ваши возражения строятся на заключении, что пользователи ЖЖ не умеют находить комментарии конкретного пользователя. А они умеют это делать. Равно как и умеют отличать рекламщика от "активного пользователя".

Мне кажется, что подавляющему большинству ЖЖ-юзеров нет никакого дела до нашей с Вами дискуссии. И если говорить об опросе, то на тему чего его проводить? Не очень понимаю. И не думаю, что мне это было бы интересно и пригодилось бы в работе.

Я Вам не возвращаю упреков, а говорю, как обстоят дела на самом деле. Повторюсь еще раз - мы не платим блогерам за комментарии. Конкурсы с призами, полагаю, не в счет.

"И не платил людям за ведение профильного сообщества"
Забыла вот это откомментировать. Наш корпоративный блог сейчас ведут, по сути, три человека. Все - сотрудники "Норильского никеля", включая меня. Двое, опять же, включая меня, работают в PR-департаменте. К слову, помимо блога, мы занимаемся и другой работой. По-моему, это распространенная практика в компаниях, имеющих корп.блоги.

как это на какую тему проводить? считаете ли вы комментарии упомянутого юзера рекламой или нет. Вы-то не считаете - так вот, смею уверить, таких, как Вы, уже и не осталось.

Насчет сотрудников. Ну да, вам платят в том числе и за ведение корпоративного блога. Это нормально. Только не говорите мне после этого, что Норникель не нуждается в рекламе.

:))) Давайте перейдем на язык профессионалов.
Что такое реклама?

>>РЕКЛАМА (advertisement) — пропаганда идей, товаров и услуг, призванная повысить их привлекательность для потребителей. Является, наряду с пиаром (PR), главной разновидностью маркетинга. ("Кругосвет")

Ключевые слова в контексте рекламы - товары/идеи/услуги и потребители.
Возвращаясь к блогу. Мы НЕ рекламируем нашу продукцию через блог, как это могут делать компании сектора B2C. Наши отношения с потребителями строятся совсем иначе, т.к. ГМК работает в B2B-секторе.

То, о чем говорите Вы, можно назвать PR, но никак не рекламой. И мы не отрицаем, что в нашем случае корпоративный блог - дополнительный PR-инструмент (помимо традиционных), призванный сделать информационную политику ГМК более открытой и прозрачной. Но, что еще более важно, это инструмент, который предоставляет обратную связь. Поэтому даже в нашем с Вами случае лично для меня это очень ценный опыт, т.к. Ваше мнение - также обратная связь.

Нет никакой разницы между PR и рекламой - это я вам говорю как человек, занимавшийся PR. Разница - в способе выкачивания денег из заказчика и в методах, но по сути никакой разницы нет.
И не надо все переводить в ценный опыт. Ценным он станет тогда, когда их ЖЖ исчезнет пиар, В2В, реклама и прочее, а останутся люди своими мнениями, а не наемные льстецы.

И здесь наши с Вами мнения не совпадают.
То есть, насколько я поняла, Вы вообще против корпоративных блогов. Ok - Ваше право. Но здесь я даже не вижу предмета для дискуссии.

Я и сам веду корпоративный блог. Но у меня там нет рекламы. И пиара тоже.
Я против рекламы в ЖЖ. И если ко мне в ЖЖ придут рекламщики, я их постараюсь вычислить и рассказать о них поподробнее той тысяче человек, которая меня читает, чтобы рекламщикам неповадно было.

А можно ссылку, чтобы посмотреть?

Самостоятельно - совсем никак? А?
Гугль есть, Яндекс есть :)

Я задела Ваше самолюбие? :) На мой взгляд, пошла наиболее логичным и коротким путем.

Ладно, раз трудно, даю подсказку: поищите на главной странице РИА Новости.

да уж алексей!
заинтересовали вы меня, правдолюбец! защел и внимательно прочитал разоблачения и дальнейшую переписку. вы прям настоящий пинкертон и борец за правду. а какой эпитет - мурло! потрясающе! я сам одно время жил в норильске и в сообщество "норильский металл" захожу потому что временами бывает интересно прочитать новости и т.д. порой интересно, порой не очень, и альбертх там тусуется постоянно и пишет в числе первых позитивные отзывы, и к этому уже все привыкли. я так понимаю парень хочет в компании работать. но вот появляется лыцарь, ведущий скажем так средненький блог, так же как и его коллеги из риа новости, и гневно клеймит позором и обещает бороться с такими как он! ай маладца! хочется сказать ему. какой крутой блоггер! но какие потуги, чтобы казаться умным и чтобы читали. ведь наверное читают-то не очень. просто в администрации сказали риа новости что надо блоги вести чтоб не отставать от жизни, вот и рожают белиберду во всех странах недоученные журналисты. а какой слог ужасный, а какие темы! зато сколько пафоса и убежденности в своей значимости. ну что ж давайте дальше, интеллектуальное сообщество пропадает без таких как вы, алексей!

непонятно, зачем вы комментируете средненькие блоги, со своим-то далеко не средненьким блогом.

Если брать этот показательный диалог, непонятно, то ли работа в офисе в качестве официальных блогописцев-жрецов притупляет их внимание, толи просто фиговая квалификация у пиарщиков.

Диалог, действительно, показательный.
Человек, который взял на себя "великую миссию" по разоблачению "всякой рекламы" в жж, даже не знает, что же такое на самом деле реклама.
Мне всегда интересно дискутировать с человеком, который, как говорится, в теме. К сожалению, это не тот случай.
Очень надеюсь, что уважаемый alexbogd заработает себе в блогах известность и репутацию посредством своего профессионализма и интересных постов, а не благодаря многочисленным нападкам и агрессивным комментариям в адрес успешных людей/корпораций.

Успешностью у вас и не пахнет. Типичный случай, когда пошла щука за мышами. Ваша успешная корпорация до такой степени неуспешна в ЖЖ, что ее блог комментируют в основном клакеры. Вы же вместо того чтобы как-то привлечь внимание к этому блогу (что входит в ваши служебные обязанности) беретесь отражать несуществующие нападки. А дело-то не в нападках, а в том, что вы не имеете понятия, как сделать блог в жж успешным, и думаете, что этого можно достичь созданием десятка-другого виртуалов, постящих лестные комментарии.

Что до меня, мне моей известности и тысячи читателей хватает и ни к какой особенной популярности я не стремлюсь - может быть, потому, что мне за это никто не платит.

Читайте внимательнее - я написала "успешная корпорация", а не "успешный блог". Для успешности блога нам еще нужно работать и работать, что, кстати, здорово, т.к. есть куда расти.

И я Вам уже устала повторять, что Ваши обвинения в создании нами вируталов беспочвенны. Мы не для того создавали блог, чтобы наводнять его фейковыми читателями.

Если бы хватало, то Вы бы сидели в своем блоге, а не оставляли в чужих журналах комментарии со ссылками на свои разоблачающие "рекламщиков" посты.

Какие вы положительные, сил нет.
в адрес "успешной корпорации" я вообще ничего не говорил.
создаете вы виртуалов или нет - я не знаю. мне трудно представить, что они не проплачены. единственная альтернатива, которая просматривается, это те толпы девиц, которые изо всех сил стараются, чтобы их заметил Прохоров в своем жж. но, как следует из моего постинга, там не только девицы.

настораживает, что вы не видите ничего странного в этих комментариях, а между тем это самое настоящее клакерство. логично предположить, что вы участвуете в деле, хотя доподлинно мне это не известно.

по поводу "сидели в своем блоге" - спасибо за совет, учту. я и сидел тихо-мирно в своем блоге, пока разыгрывающий из себя слабоумного почитателя Норникеля жж-юзер albertx не пришел ко мне со славословиями.

Дорогой alexbogd, пора бы уже знать, что блог М.Прохорова/Онэксима и блог "Норильского никеля" ведут разные люди.

Я не знаю юзера albertx. Могу догадываться о его мотивах, но лучше оставлю свои догадки при себе.

Если быть точным, я написал постинг о лоббизме по национальному признаку - греческие, еврейские лоббистские группы.

А ваш рекламный виртуал мне оставил следующий комментарий:

"Мне кажется, евреев в деле лоббирования мало кто превзойдет!))
Кстати, если интересуетесь наукой, милости просим в сообщество группы "ОНЭКСИМ" - всё о нанотехнологиях в России и зарубежом. Правда обсуждаются ещё и бизнес с финансовым кризисом, но интересные вещи из мира науки нередко проскальзывают))"

Это типичный спамерский комментарий - тебя просят зайти по ссылке, которая ни малейшего отношения к теме постинга не имеет. Уже потом albertx@lj испугался и потер свой комментарий, но в вашем сообществе и вообще на просторах интернета он продолжает разливаться соловьем, без повода восхваляя Норникель.

ну, собственно, в комментарии выше я Вам уже ответила, что блоги "Норильского никеля" и Онэксима - разные площадки. Читатели у нас в силу объективных причин, случается, перекочевывают из одного блога в другой. Так было и с albertx. На мой взгляд, это его личное право, кого читать и кого комментировать.
Мне кажется, можно на этом закрыть дискуссию, т.к. она в принципе себя исчерпала.

площадки разные, а тусуются там одни и те же льстецы.

я просто хотел показать Вам, до какой степени Вы не в курсе. Эти льстецы действительно ходят по чужим журналам со спам-комментариями. То есть Вас это напрямую касается: кто-то проводит идиотскую рекламную кампанию Вашего блога. Если он с Вами не связан, как Вы утверждаете, то тем более Вам следует серьезно задуматься.

Ну, ок. Предположим, что это действительно так. Но с этим сложно, да и вряд ли нужно бороться.
Скажем, если человек оставляет позитивные комментарии потому, что мечтает работать в "Норильском никеле"... Я могу его одернуть, конечно, но человека это оскорбит и полностью опровергнет ранее заявленные нами принципы общения.

Вот когда у меня в журнале появились горе-рекламщики, продвигающие журнал "СмартМани", я об этом рассказал редакции журнала. Там очень удивились и сказали, что не имеют к этому отношения. Но как по мановению волшебной палочки спам-реклама журнала в интернете исчезла.
http://webplanet.ru/news/advert/2007/08/24/smoney.html

Мне кажется, мы с Вами говорим на разных языках. К сожалению.
Все-таки предлагаю закрыть дискуссию, а то мы уже по кругу пошли.
Желаю Вам в жж поменьше "рекламщиков" и побольше интересных журналистских постов, лишенных флера скандальных разоблачений.

как только ко мне перестанут ходить ваши клакеры, мне станет некого разоблачать.

Ух ты. А я этот сюжет как-то пропустил. Выйду из отпуска, поинтересуюсь, неужто SM в такое говнище вкладывался ;)

Ну вы, Мария, в любом случае немножко ошиблись, когда говорили, что этот диалог никому кроме вас двоих неинтересен:)

Я не знаю владельца этого жж с дельфином на юзерпике, и выступаю фактически как сторонний наблюдатель. И наблюдаю я печальную картину ДЛЯ ВАС. Как по качеству контента, так и по копирайтингу и проч.

Пусть это будет самая большая ошибка в моей жизни.;)

За мнение, конечно, спасибо, но обычно я предпочитаю слушать профессионалов.

Пожалуйста:)
Всегда приятно поговорить с умным человеком.

Профессионалы вам благодарны, если прочитают этот диалог, что вы их имен не упоминаете;)

я бы на мести Мэри_Никель не стал показывать профессионалам этот диалог вообще.

Ваше счастье, что профессионалы не читали ваши комментарии под этой записью. Лучше и не показывайте, это мой добрый совет без всяких подковырок.

Хамить в ответ я Вам не буду, а скажу лишь, что каждый должен заниматься своим делом. Так что совет Ваш я Вам же и возвращаю.

Хм...тут кто-то из моих френдов, то ли Экс, то ли Индефинит, писали о своей подобной встрече с тупой блАндинкой, которая везде пиарила какую-то, книжку, очередной дуры от толстого кошелька.

Почитала, ее попытки прослезилась. Знаешь, мне такие "пиар-акции" очень сильно напоминают сценку из жизни. Летом,идем мы с Рыжим по Невскому, (Рыжий слегка подшофе, после посиделок с друзьями), а там знаешь, товарищи в костюмах рекламу раздают, зазывают в общем. Все в ярких костюмах, а один в роли медведя, ну блин до чего затасканный, сил нет. Я иду, делаю вид, что не замечаю, ведьмедь преграждает нам дорогу, и тут Рыжий, чтобы от него отделаться орет на весь Невский - "Ты жалкий медведь!"

Дядька в костюме понятное дело, подпрыгивает, что-то там кричит, начинает метаться по улице. Я Рыжему делаю замечание, говорю, мол, ты чего - неприлично же так, человек работой занимается, и вообще. На что Рыжее мне возражает, что медведь-то действительно жалкий, по сравнению с остальными.
Дык я к чему это, ты Леш, в следующий раз, просто скажи подобному гоблину, что он жалкий. На рекламщиков, это действует. :)))))))))

А где ударение в слове "стою"? :))))

сколько-нибудь осмысленное предложение получается, только если на о.

Это может быть что-то типа: "Шесть рублей. Я - стоЮ." :))))

Вообще, монетизация ЖЖ - это очень печально, но данный персонаж - ну очень смешной. Из серии "нарочно не придумаешь" :)

так они пока почти все такие. к счастью.

Уже довольно давно на любое упоминание брэнда найдётся весельчак, который обязательно скажет: "Псто пролачен!", несмотря на то, что оплачиваются только процентов 20 подобных постов и комментариев.

Что сделаешь, потребительская паранойя, хотя, да, за вами (и мной), конечно же, следят.

С SmartMoney всё объяснимо. Они заказали услугу «продвижение в интернете» у какого-нибудь SEO- SMO- агентства, а оно запустило пару дурачков, которые тупо ломятся в указанные сообщества и там шумят, а потом пишут волшебные отчёты о том, как круто поработали и насколько хорошо их яндекс теперь находит.

Вы ведь в курсе, что до 60% заказчиков спама не знают, что на самом деле заказывают спам? Они, наивные, полагают что заказывают какой-то волшебный маркетинг.

Норник подобную услугу не заказывал, насколько я знаю. Точнее, я уверен в этом полностью, потому что знаю. albertx, скорее всего, "проблоггер-wannabe", посетивший пару конференций, обчитавшийся "10 советов, как заработать на блоггинге" и решивший, что если он привлечёт внимание компании, вышедшей в блогосферу, то его и возьмут на работу (ну как же! он же и есть самый большой и горячий их сторонник и поклонник!). Такое, кстати, встречается сплошь и рядом.

А ещё сегодня можно очень дёшево и эффективно организовать «чёрный» пиар, как раз запуская баранов, которые, кроме как. Если бы я хотел кого-нибудь опорочить, я бы точно так и поступил — нанял бы несколько мальчиков с тем, чтобы они появлялись на каждом углу (желательно, чтоб их ЖЖ было по два-три дня, чтоб не было сомнений, что они виртуалы) и бессистемно восторженно вопили о своей любви к брэнду. Есть, конечно, важные углы, — если написать это у Апача, на 2ch.ru или в Лепрозории, то "заказчика" размажут по стенке в течение недели так, что Утконосу мало не покажется.

интересно, спасибо.
но я не из потребительской паранойи об этом написал. видно же, что рекламный активист, причем довольно смешной. платный, бесплатный ли - дело десятое.

Продолжение темы:
http://webplanet.ru/news/advert/2008/09/10/vtopco.html