Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexbogd ([info]alexbogd)
@ 2009-05-27 12:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дикая история

Ребенка, которого приютили в Португалии, вернули российской матери-алкоголичке. Та ее бьет перед камерой. Семейка тоже как на подбор - законченные алкоголики.
Жуть, в общем. Ведущий, кстати, законченная сволочь. Я редко такие слова говорю, но тут уж никак.

Вот еще добавление:
"Сюжет делала моя подруга. Она из этой командировки вернулась в шоке. Рассказывала, что еще в аэропорту мамаша первым делом потребовала пива. Девочка, устав и проголодавшись, начала хныкать, за что немедленно получила от мамаши по лицу".

UPD 2: Недавно мать в алкогольном опьянении была обнаружена на крыше автобуса, и потребовалось участие полиции и помощь пожарных служб, чтобы её оттуда снять. Будучи снятой, вела себя агрессивно и была препровождена в Психитарическое отделение госпиталя S. Marcos, а оттуда - в психиатрическое заведение, где была госпитализирована, и откуда вышла на следующий день, невзирая на требования врачей продолжить лечение.

(Добавить комментарий)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:28 (ссылка)
Алексей, если ты в ссылках на ютюб поставишь в конце &start=78, то видео начнется именно с бравурных слов ведущего. Если поставишь &start=81, то с начала сюжета (цифры означают секунды с начала).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 06:28 (ссылка)
cпасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goncharka@lj
2009-05-27 06:40 (ссылка)
дичь

(Ответить)


[info]burunduk_chip@lj
2009-05-27 06:40 (ссылка)
Posadit' by mat' dlya prinuditel'nogo lecheniya ili prosto za zhestokoe obrashenie s det'mi...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

жестокое обращение с детьми
[info]mashenka_sench@lj
2009-05-27 06:43 (ссылка)
оно не жестокое, оно дурацкое.
там же не мордобой, а просто шлепки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 06:44 (ссылка)
пишут, что по лицу ее бьет даже при журналистах. я при виде этой пьяной рожи ни секунды не сомневаюсь. если это не мордобой, то что тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:47 (ссылка)
мне уже объяснили в моем журнале, что это нежное материнское пошлепывание.

зла не хватает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2009-05-27 06:47 (ссылка)
пересмотрите ролик, секунд за двадцать до конца.
она ее шлепает и толкает. по лицу не бьет. это не жестокое обращение, а именно грубое.

к сожалению, свидетельство того, что в аэропорту била по лицу - только слова. а стоило зафиксировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:49 (ссылка)
это мудрая компенсация гнилого португальского воспитания! Подлинно державная!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 06:53 (ссылка)
Не обязательно державная.
Как говорил Ксенофонт, μη δαρεις ου παιδευεται, "кого не били, воспитать нельзя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:54 (ссылка)
в данном случае сомнений быть не может: португальские бредни из девочки вытрясают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: жестокое обращение с детьми
[info]burunduk_chip@lj
2009-05-27 07:00 (ссылка)
A .. nu ne znayu.. syuzhet-to ne posmotrel - tol'ko kommentarij :)

Vse ravno, pit' men'she nado

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пить меньше надо
[info]mashenka_sench@lj
2009-05-27 07:04 (ссылка)
бесспорно.
Я просто к тому, что, к сожалению, в данном случае шансы отбить ребенка у мамаши очень малы. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2009-05-27 06:42 (ссылка)
кажется, мне про эту мамашу вчера рассказывали в реале. какие-то двадцать пятые знакомые.
про то, что алкоголичка - умолчали.
а между тем, это очевидно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:48 (ссылка)
там и семья вполне под стать. Пьяные довольные речи деда, абсолютно алкогольное лицо какого-то еще мужика (брат матери?) и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 06:48 (ссылка)
я думаю, это сожитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:49 (ссылка)
за сутки уже появился? Хотя все может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 06:52 (ссылка)
так она вроде и не жила в Португалии, пока дело тянулось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-05-27 06:53 (ссылка)
а, тогда понятно. Тогда сомнений нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2009-05-27 06:56 (ссылка)
ага, только старшая девочка еще ничего.
ненадолго, правда, боюсь. :( Будет та же быдло-гопота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 06:57 (ссылка)
у меня, напротив, сложилось мнение, что старшая девочка либо пьет, либо у нее уже последствия генетические. такая же заторможенная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashenka_sench@lj
2009-05-27 06:58 (ссылка)
ну, может быть. мне показалась достаточно обычным провинциальным подростком.
но может и пьет. :((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burunduk_chip@lj
2009-05-27 07:01 (ссылка)
Nevroz

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavery@lj
2009-05-27 07:16 (ссылка)
У мамаши на лице все написано. :(

(Ответить)


[info]kisena@lj
2009-05-27 07:46 (ссылка)
Я просто в шоке.
Всем нормальным людям понятно, что девочка должна жить в Португалии, в любящей семье. Всем понятно, что она в жутком положении сейчас.
Всем, кроме властей.
Наоборот, если бы её оставили в Португалии, это было бы показательным для других матерей, которые бросают своих детей. А так...ужас

(Ответить)


[info]loktev@lj
2009-05-27 07:56 (ссылка)
Я бы заступился за ведущего. И подводка, и сам репортаж явно специально сделаны таким образом, чтобы акцентировать бесчеловечность происходящего и вызвать у зрителей именно те эмоции, о которых вы с Серёжей пишете. Телевизионщики хорошо знают, что фраза "к счастью, погибло всего три человека" вызовет у зрителей гораздо более сильное сопереживание, чем фраза "к несчастью, три человека погибли". Этот приём совершенно недопустим в новостях, но в публицистике он иногда используется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 08:13 (ссылка)
не знаю, мне так не показалось. скорее уж это такая фронда - подводка будет лизоблюдская и текст - не придерешься с цензурных соображений, а кадры пусть за себя говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ega@lj
2009-05-27 08:12 (ссылка)
Португалы-то чем думали - надо было быстрее оформлять усыновление, я думаю за некую сумму денег года 4 назад мадам Зарубина сама на это легко бы согласилась.
Сейчас махать кулаками поздно - нет такого закона отдавать детей по петициям, подписанным народом. А мадам, поддерживаемая бабушкой и селянами, упёрлась капитально.
Девочку жаль до слёз..

(Ответить)


[info]berryl@lj
2009-05-27 08:16 (ссылка)
ужос.
1. почему её "защищают" как российскую гражданку, если из репортажа следует, что у неё российского гражданства до недавнего времени не было? не понятно, а португальское было? какой-то юрисдикционный бардак, пойду искать другие ссылки по теме.
2. эти шлепки реально не потянут на побои. российское законодательство вообще не защищает детей от физических наказаний в процессе "воспитания". пока не предъявят сломанные руки-ноги и т.п. это всё дела семейные, блин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 08:17 (ссылка)
мне показалось, речь шла о российском гражданстве у ребенка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berryl@lj
2009-05-27 08:20 (ссылка)
так о том и речь. если у ребёнка не было российского гражданства, но было португальское, то не очень понятно участие в этом деле представителей РФ, о ктором все трубили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 08:21 (ссылка)
они отстаивали права матери, которая является российской гражданкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berryl@lj
2009-05-27 08:58 (ссылка)
http://www.rg.ru/2009/05/20/a321583.html
похоже, что по официальной версии гражданство было. бабушка перепутала?



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 09:00 (ссылка)
бабушка тоже говорила о российском гражданстве для ребенка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berryl@lj
2009-05-28 08:23 (ссылка)
я так поняла, что она говорила что "до недавнего времени российского гражданства не было". я, правда, слушала на работе и в наушниках..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3eta@lj
2009-05-28 07:48 (ссылка)
дети российских граждан (если оба родителя - россияне) приобретают гражданство по рождению.
я, правда, не в курсе истории в целом и не знаю, кто там отец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berryl@lj
2009-05-28 08:22 (ссылка)
отец, насколько я поняла, гражданин украины.

то что вы пишете это общее правило - принцип крови. дети граждан Рф презюмируются гражданами РФ. Но тут ещё частности есть: то что отец другого гражданства, и ребёнок имеет право стать гражданином Украины. то, что он рождён на территории Португалии может давать право стать гражданином Португалии (если в Португалии принцип почвы - дети рождённые на территории на территории государство могут приобретать гражданство государства). Я тоже не в курсе истории в целом, но если она там в садик ходила и жила при этом без визы (а я полагаю, что без визы, если мама находилась на территории страны нелегально часть времени), то вероятно у неё есть и Португальское гражданство. И совершенно не следует "автоматическое" получение гражданства, в ситуации проживания родителей разного гражданства да ещё и за границей. то о чём вы пишете, ПРАВО на гражданство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3eta@lj
2009-05-28 08:43 (ссылка)
в случае с ребенком от 2 граждан РФ это не право, а все же "обязанность". знаю в США семьи, которым нафиг не сдалось российское гражданство у ребенка, но отказаться от него можно, только оформив паспорт гражданина РФ) при попытке получить для ребенка визу в РФ как для американского гражданина - консульство сразу смотрит на гражданства родителей, и в визе ребенку отказывает.

если отец - гражданин другой страны, то ребенок может приобрести гражданство РФ по заявлению матери, если мне не изменяет память. что она, скорее всего и сделала. наличие других гражданств у ребенка РФ не остановит, так как РФ признает только одно гражданство - свое. то есть это именно что другие страны должны бороться за своего гражданина и за то, чтобы забрать его из России :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berryl@lj
2009-05-28 08:45 (ссылка)
у меня ощущение, что мы с вами об одном и том же, но по разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3eta@lj
2009-05-28 08:51 (ссылка)
я к тому веду, что раз уж "собственный" суд, португальский, встал на сторону российской матери, то дело очень плохо. теперь девочку РФ из рук не выпустит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_vishnevskiy@lj
2009-05-27 08:39 (ссылка)
вот тут собирают подписи за её возвращение в Португалию:
http://redegb.com/xaninhanossa/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 08:40 (ссылка)
Подписи могут только помешать.
Правосудие ими руководствоваться не может, а расценить как давление на суд - вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vishnevskiy@lj
2009-05-27 09:10 (ссылка)
а что может помочь?
я как-то не очень представляю, как португальцы могут лишить мать родительских прав.
жутко жалко девочку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 09:12 (ссылка)
португальцы не могут этого сделать.
помочь никак нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_vishnevskiy@lj
2009-05-27 09:14 (ссылка)
а какому суду тогда мешает сбор подписей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 09:15 (ссылка)
конкретному суду не мешает, правосудию вообще - мешает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sofia_falk@lj
2009-05-27 08:39 (ссылка)
К сожалению, шансов для девочки на нормальную жизнь в этой дикой ситуации формально почти нет. Отсудить её назад практически нереально.
Остаётся ждать пока "мама Наташа" сообразит сама предложить португальцам девочку в обмен на деньги. Надеюсь, ей это быстро-быстро начнут советовать окружающие её "чадолюбивые" родственники.
Девочку жалко очень, история дикая.
Ещё более дики комментарии на просторах российского интернета, призывающие либерастов заткнуться и оставить ребёночка жить "с настоящей мамой".
У Радуловой там вообще россыпи по поводу этого сюжета...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-05-27 08:41 (ссылка)
"Остаётся ждать пока "мама Наташа" сообразит сама предложить португальцам девочку в обмен на деньги".

После вступления в дело российских властей и телевидения надеяться на то, что это позволят, не приходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofia_falk@lj
2009-05-27 08:50 (ссылка)
С властями всё ясно.
Телевизионный сюжет однако, по тексту весьма лояльный видеоряд строит вполне определённый.
Собственно, ситуация-то по сути не нова. О ребёнке подумали в последнюю очередь. И Зарубина, и власти и, как ни странно, приёмные родители. Если бы ещё на стадии, когда она вцепилась в ребёнка они попытались бы с ней договориться сразу, не сидела бы маленькая девочка сейчас на печи под Ярославлем.
Но их можно понять. я им очень сочувствую..
А шумиха затихнет очень скоро. Тут главное не начать гнать волну. Но родители-то после просмотра этого сюжета вряд ли удержаться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]som@lj
2009-05-27 13:11 (ссылка)
бедный ребёнок ...

(Ответить)

Дикая, считаете?
[info]sensati@lj
2009-05-27 18:00 (ссылка)
я щитаю - истинно руссийская, меня даже "слеза тронула", можно сказать - "уя_патриотицкая" ... Всё как всегда ,тем и прекрасно 8)))))))))))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Дикая, считаете?
[info]alexbogd@lj
2009-05-27 18:05 (ссылка)
не поэл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дикая, считаете?
[info]sensati@lj
2009-05-27 23:12 (ссылка)
Просто поначалу я тоже "проникся" историей о РАЗЛУЧЁННЫХ, но червячок российского сомнения "коввырял" во мне "дырку". ну и "проел", конечно, оказалось, что вс "прекрасно" именно тем, как "есть" на САМОМ Деле 8)))))

простите за постоянные кавычки, о российских "прелестях" - только в них 8))))))))))))))))

(щёрный хьюмор 8))))))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Несколько дополнений:
[info]afric_dymon@lj
2009-05-27 20:52 (ссылка)
1. В Португалии Наталия работала в сфере сексуального обслуживания, португальская эммиграционная служба SEF ёё арестовала во время рейда на притон. Она не имела вида на жительство (на момент задержания) поэтому получила извещение о необходимости покинуть страну.
2. Александра родилась в Португалии в г. Брага., возможно что её российская метрика выписана задним числом (пояснения Консула РФ в Лиссабоне: «Девочка РУССКАЯ и должна жить в России». Гражданства как такогого не было. Настоящее имя – Александра Циклаури (отец грузин с украинским пасспортом, сейчас живёт в Испании).
3. Самое главное. ОРТ пргласило португальскую пару на програму в Москву, посольство РФ обещало визу, СЕГОДНЯ, в самый последний момент в визе было ОТКАЗАНО.
4. Сайт общественного движения «За Александру» благодарит всех блоггеров кириличного сегмента жж за честное и оперативное освещение проблемы:
http://xaninhanossa.blogspot.com/2009/05/por-favor-visitem.html

Манифестации в защиту Александры:
Приходите завтра в Лиссабон под посольство России, 18:00
Воскресенье: город Braga, в 14:30, на Avenida Central

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Несколько дополнений:
[info]portugalist@lj
2009-05-28 07:12 (ссылка)
в визе отказали? оооооо, как это по-русски!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jamming@lj
2009-05-28 01:31 (ссылка)
Смотрю на все это и думаю, что ребенок - не собственность, и надо решать не кому он принадлежит, а с кем ему будут обеспечены его права, и где он будет защищен. И еще. Как мама скажу: я не считаю, что фактор "родная-не родная мать" должен вообще иметь значение... Лучше ребенку не с родным, а с любящим, и повезло, если это совпадает в одном человеке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3eta@lj
2009-05-28 07:54 (ссылка)
проблема в том, что критериев "любящий" крайне мало
например, если вспомнить "новгородское дело", мать обвиняли в том, что когда дочка упала с лестницы - она побежала сперва на улицу, и только потом подбежала к дочери. мать уверяла, что просто впала в панику и пыталась позвать на помощь свою маму, которая только что ушла. а обвинение настаивало, что это признак "нелюбви", и потому служит доказательством того, что девочка упала не самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jamming@lj
2009-05-29 14:30 (ссылка)
согласна, именно поэтому считаю, что единственными критериям должны быть защищенность ребенка и возможность обеспечивать его права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fveksha@lj
2009-05-28 16:02 (ссылка)
Тошнотворная семейка (русская, я имею в виду). В бедности тоже можно жить достойно, но это настоящее быдло... Причем опасное и агрессивное быдло...

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]alexbogd@lj
2009-05-29 16:45 (ссылка)
извините, но я ничего не понял в этом комментарии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keroll53@lj
2009-06-05 03:58 (ссылка)
Единодушие в камментах умиляет. Если так жалко несчастных португальских дельцов, то утешьте их, подарите парочку своих деток, если они, конечно им подойдут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-06-05 05:24 (ссылка)
тетя, вы глупая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keroll53@lj
2009-06-05 08:24 (ссылка)
Я - нет. А вы? Интернет полон фактов, освещающих совершенно по другому данную историю; любому человеку с нормальным зрением понятно, что ентевешный ролик обработан в определенном направлении; чисто по-человечески какое кто имеет право называть алкоголиками совершенно незнакомых людей, которых в глаза не видели? Вообще вся эта компания очень плохо пахнет. Зато ни одна интернет-кликуша ни слова не вякнула о том, что суд по делу маленького Глеба Агеева об отмене усыновления, откладывается в третий раз. И уже осторожно пописывают, что якобы суд совсем не уверен в виновности приемных родителей. Конечно, зачем забирать чужого ребенка у богатеньких садистов, лучше отобрать у родной матери в пользу не бедных иностранцев с неясными целями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2009-06-05 09:31 (ссылка)
цели-то у иностранцев как раз ясные - ребенка русского на органы разобрать.
ладно, оставим. ваш поток сознания я не буду комментировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syvjl@lj
2009-06-13 17:24 (ссылка)
:)

(Ответить)