а вот интересно, 1600 убитых мирных граждан - подтвердилось или нет?

спрашиваю без всякого подтекста

просто запомнилось чего-то про 1600 трупов

с прошлого года

не знаю, я до конца еще не дочитал.

очевидно, не должно было подтвердиться, коль скоро и российская сторона на этой цифре не настаивает и обнародовала намного меньшие потери.

экскаваторы у них не той системы - копали-копали, а больше 160-ти никак не откопали

160, по-Вашему, это мало или много?

сколько человек погибло в Беслане ? а в Норд-осте ? а во взорванных домах ? а в Чеченских войнах ?

Я так понимаю, кому-то чем хуже - тем лучше? Оч. знакомо, да. Но при чем тут вся эта история?

перевод на русский: http://herectus.livejournal.com/124173.html

надо же, как быстро перевели 1100 страниц, и часа не прошло.

прошу прощения - это перевод резолюции ассамблеи ПАСЕ. в спешке не обратил внимания, что у Вас речь о докладе комиссии Тальявини.

Все ж таки ПАСЕ - это такая штука, которую я до сих пор не могу понять, кто и зачем содержит, и кто в здравом уме слушать будет (вне зависимости от того, что там про Россию написано).

Чтобы составить свое мнение о докладе, конечно, надо читать доклад в оригинале.

Чтобы получить представление о дальнейшем развитии ситуации, надо смотреть комментарии. Не блоггеров, конечно, и не СМИ, а официальных лиц. Даже не всех официальных лиц - с Россией и Грузией все и так ясно, а вот что скажет Европа и США интересно.

30/09/2009 16:43 ЕU REPORT: GEORGIA'S ATTACK ON S. OSSETIA IN AUG 2008 NOT JUSTIFIABLE UNDER INTERNATIONAL LAW
Reuters

30/09/2009 16:57 ALERT: Georgia says EU report does not blame Tbilisi for starting Russia war
AFP

EU blames Georgia for starting war with Russia
Telegraph.co.uk

EU report: Georgian attack started war with Russia
The Associated Press

SNAP ANALYSIS - Georgia the main loser from EU war report
Reuters

Report: Georgia Triggered War With Russia
Wall Street Journal

да, я видел.
думаете, грузин эти заголовки переубедят?

Особенно если учесть, что заголовков типа этих тоже немало:

Russian provoked Georgia into starting war: source (AFP)
Russia and Georgia 'share blame for war' (FT)

Да, чтение конечно удивительное. Спокойный и взвешенный документ. Официальное признание того, что 1) начала войну Грузия; 2) Россия была в своем праве ответить и 3) заявления о массах российских войск в ЮО до утра 8 августа не подтвердились, как-то даже обескураживает. Еще хорошо прошлись по грузинской позиции относительно нац.республик вообще. Куда смотрел бывший экономист, переквалифицировавшийся в историки.

Да, но полтора миллиона евро за 30 страниц выводов... :)

Ну да, вот уже и истерика началась у б.экономиста :)

отпев коллаборациониста Обаму, взялись мы за тихих европейцев :)

эти выводы (если они правильно излгаются, оригинал я не читал) - гораздо более важные, чем ответ на вопрос, кто начал эту зачистку.
Судя по всему, Запад признает косовскую историю - прецедентом. ЮО и Абхазию никто никогда не признает, но дан сигнал: можно.

я то же самое подумал.

А там выводы как-то сформулированы отдельно, как и положено в исследовании? 1,100 стр, это же ужас. В оглавлении выводов нету, дикари блин.

там есть кое-какие выводы в первом 40-страничном разделе, но вообще все смотрится дико. пишут: Грузия начала массированную военную операцию, которая, впрочем, была венцом долгого периода взаимных провокаций Но вообще этот конфликт очень давний, он проистекает из столетий местной истории и стереотипов бла-бла-бла, и дальше тому подобное страниц на 10. очень рыхло.

господи, ну с чего вы взяли, что независимое, беспристрастное правдивое мнение о конфликте существует?

ни с чего не взял - я этого и не писал.

ну так и чего толку читать эти отчеты? это политика, у всех свои интересы.

чтобы составить свое мнение.