(Добавить комментарий)

volynsky@lj 2006-03-13 02:01 (ссылка)

я смотрю Вам очень интересна наша белорусская тема... всё что пишут СМИ - это полная хуйня. нет ни слова правды. на самом деле предпочтения избирателей делятся приблизительно поровну: 40 на 40 процентов. те кто готовы голосовать за Милинкевича будут голосовать не за него и его политику, а против Л.. все тут прекрасно понимают ЧЕЙ Милинкевич и КТО Л.. как видите. всё очень просто, но только если здесь не жить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-03-13 02:05 (ссылка)
	Посмотрим, как оно будет. Знаю точно одно: фальсифицировать результаты более 15% (да и то - край) невозможно ни при каких раскладах. Вот и посмотрим, какой будет разрыв... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	volynsky@lj 2006-03-13 02:14 (ссылка)
	система давно отлажена. да и дело не в этом. выбирать не из кого. ясен перец, что Милинкевич малопривлекательная кандидатура, так как по сути является марионеткой запада. с другой стороны жить при нынешнем режиме невыносимо. кремль мог бы уже и расстараться, разыграв другую карту. время-то было... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deeplake@lj 2006-03-13 04:03 (ссылка)
	Я бы вот очень не советовал вам говорить про "марионетку". :) Нету на сегодня обязательств перед западом у "единого", и не в последнюю очередь потому, что 90% выделенных оттуда денег осталось в Польше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-03-13 04:10 (ссылка)
	А, - кинули, значицца, независимого? Ну-ну... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deeplake@lj 2006-03-13 04:15 (ссылка)
	Ну, не в такой степени, как кидает Россия. Когда, например, Саша арестовывает человека за то, что тот был приглашен на инаугурацию Путина, а тот - нет, Россия привычно засунула язык в задницу. Те хоть так внаглую не сдают. :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-03-13 04:23 (ссылка)
	А, ну значит признаёте, что спонсирует Запад? Ну-ну... Или Вы - такой "специалист", что наивно верите в то, что запад искренне настолько обеспокоен состоянием где-то "свобод", что стал альтруистом и не потребует отбивки средств? Ну как хотите... Я как-то привык общаться с более здравомыслящими людьми... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 04:52 (ссылка)
	А в чем, скажите на милость, бескорыстность российского интереса? Что-то не понял пафоса. Если вы про "особую российкую роль", дык сам же АГЛ давно саму возможность такой роли ликвидировал. Если про вес России как экономического партнера - дык ее доля - 30%. Или - про что вы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 05:04 (ссылка)
	Я про то, кто именно и на чьи именно деньги рвется к власти в Белоруссии. Россия тут вообще в стороне, - о ней мы вроде бы не говорили... Да и если она кого в РБ вообще и спонсирует, то - не Батьку. Тот как бы и сам горазд. А вот остальные... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 05:08 (ссылка)
	Александр Григорьевич покупает газ за 45, а продает предприятиям по 70. Это ли не спонсирование? Правда, у России особо и не спрашивают, но - желая или не желая - вложилась она по полной. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 05:12 (ссылка)
	Вам тут уже ответили: она вкладывается не в Луку персонально, - а в партнера, давнего и стратегического. Это - непонятно? - Ну тогда не знаю, как Вам еще и "разжевать"... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 05:17 (ссылка)
	Надо бы как-то разжевать. "Не персонально" в персонализированной системе власти, замкнутой на одного человека - это каким-таким кондибобриком? Я такой позы что-то не знаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 05:25 (ссылка)

Ну воооооооот...((( Даже этой позы не знаете... А еще спорить беретесь... Всё очень просто: если в государстве проводится дружественная политика, ему (государству) делаются определенные скидки, вводятся некоторые льготы. А кто именно стоит во главе этого государства - второстепенно, ибо льготы даются не ему лично, а всему государству. Уяснили? С другой стороны (с западной) ситуевина такая: кто слаще всех поет и обещает отработать и возместить, тому бабло и дают. Уже персонально. А наебёт (а - уже сейчас наёбывает) - ответит. Закопают где-ньть за вложенные миллионы. Ну, мож попытаются на того же Батьку стрелки перевести, - технология известная. Знаете что, сэр? мне не интересно более беседовать на темы папазыцыонных проституток-грантососов. Если Вы их так любите - найдите себе единомышленников, и беседуйте с ними. А мне это уже как-то порядком надоело... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 06:16 (ссылка)
	Остается только определить, в чем состоит "дружественность". И тогда ваша интерпретация сложной геополитической ситуации станет даже понятней - хотя бы на уровне вашей личной мотивации. :) Даже несмотря на то, что стимулируемая мною ваша саморефлексия вас, я вижу, уже напрягла и утомила. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 06:46 (ссылка)

Нет, не утомила. Утомило то, что Вы такой - далеко не первый, и надоедает говорить одно и то же, - с одним и тем же, нулевым результатом. Вот в частности и насчет дружественности. Не буду я ничего объяснять, - надоело. Если сами не понимаете, возьмите, скажем, Украину и Белоруссию, да прикиньте: кто из них себя дружественно к России ведет, а кто нет. Если и этого не поймете - то о чем тогда вообще можно говорить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 09:35 (ссылка)
	Сорри, но если Вы в таком ведомстве работаете, то эти же самые вещи не я Вам, а Вы мне объяснять должны были бы... Если конечно в ведомстве - Российском. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 10:01 (ссылка)
	Хмм. А что я, по-вашему, делаю? :))) По крайней мере, пытаюсь периодически делать.:) Ага, в нем самом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 10:04 (ссылка)
	Тогда как-то странновата Ваша позиция выглядит... Чесслово... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 10:13 (ссылка)

Туземец, впервые увидивший, скажем, велосипед, будет воспринимать его как божество - примерно как ацтеки воспринимали всадника как отдельную "человеколошадь". Белый человек, принесший велосипед, на нем довольно цинично катается. Но все это не идет ни в какое сравнение с цинизмом механика, который его чинит, когда тот ломается, причем (о ужас!) без всякого пиитета. Вы таки настаивате, чтобы я поклонялся велосипеду и соблюдал прочие ритуалы? :))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) ex_allan999@lj 2006-03-13 10:20 (ссылка)

Не совсем. Просто ни для кого не секрет, что наши законы (и международные, - любые) - не стена, а скорее - набор надолбов. И, в зависимости от настроя проводника-специалиста, он может либо водить от столба к столбу, говоря "и туда нельзя, и сюда нельзя", либо просто эти столбы влегкую обходить, направляясь к нужной цели. По вопросу РБ Вы действуете первым способом. Хотя логичнее смотрелся бы второй. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хмм.. А что, кто-то не требует? :) deeplake@lj 2006-03-13 10:30 (ссылка)
	Алан, вы чьи интересы защищаете - России или Лукашенко? :)) Кто вам сказал, что Россия однозначно заинтересована в сильном Лукашенко, и, скажем так, однозначно в Лукашенко? Россия заинтересована в Беларуси, а президенты приходят и уходят. И, в случае, если АГЛ усидит, то, вы не находите, что чем слабее он будет, тем будет сговорчивей? :))) (Ответить) (Уровень выше)

deeplake@lj 2006-03-13 04:01 (ссылка)

Легко:) Это вы судите по российским реалиям. В 2001 году результаты были объявлены в 11 вечера - ЦИК заявил про "новую систему" (ГАС-выборы курят), которая позволила "уже все подсчитать" через час после завершения голосования. По сути, это была спущенная сверху разнарядка. Ранее, до практики таких разнарядок, голоса в сельской местности подсчитывались (да и сейчас подсчитываются) не на месте, а в районном избиркоме, куда отвозятся на машине председателем избиркома. В сельской местности - 40% избирателей. Вот вам уже "на старте" и "контрольная цифра". Но, впрочем, вы упорно не хотите замечать очевидное, если оно противоречит вашим представлениям. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-03-13 04:09 (ссылка)
	Посмотрим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

показательное :))) ex_verkor@lj 2006-03-13 10:25 (ссылка)

Возле одного из магазинов города Витебска стоит агитатор за Милинкевича и беседует с бабушкой. Та слушает, периодически кивает и соглашается... Потом говорит: "Ой, да, я пожалуй проголосую за него! А когда за него голосовать-то?" Агитатор: "Как когда? 19го марта выборы, вы разве не знали?" Бабушка: "Да не, 19го мы за Лукашенко голосуем! А когда за вашего Милинкевича-то голосовать?" Занавес. http://community.livejournal.com/by/407070.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: показательное :))) ex_allan999@lj 2006-03-13 10:31 (ссылка)
	Перепостю...))) (Ответить) (Уровень выше)

	ex_verkor@lj 2006-03-13 10:04 (ссылка)
	В предверии выборов 2003 года в РФ представители политических партий прямо говорили, что нельзя приписать больше 4-5% от результата. Условно говоря, с полученых на голосовании 20% можно приписками получить 22-23%, а вот 25-30% уже почти невозможно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-03-13 10:09 (ссылка)
	Я в этой сфере до недавнего времени сам работал, и обсуждали мы эти цифры не раз, причем и в ЖЖ тоже, правда давно. Выводы были такие: при стандартной ситуации - да, 5-7% максимум. При некоторых дорогостоящих приемах - 10-12. Ну 15 - это САМЫЙ крайняк. Но больше - это уже фантастика по-любому... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_verkor@lj 2006-03-13 10:16 (ссылка)
	В моем примере идет речь о федеральных выборах в ГД. Декларировал цифры Надеждин из СПС и описывал механизм чего и как там устроено (в прочем такого рода детали мало интересны), впрочем он тогда был полностью уверен, что СПС с Яблоками точно по 5ке преодалеют. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-03-13 10:20 (ссылка)
	Мы тоже в основном базировались на ГД-шных...))) (Ответить) (Уровень выше)

toto_iono@lj 2006-03-13 04:08 (ссылка)

Забавно. Ко мне тоже никто не приходил. Единственное, что было видно на улицах - это "раздатчики" каких-то листовок. Мне как раз в почтовый ящик две листовки положили - одна Милинкевича, другая - Гайдукевича (а у этого вообще еще и каледарик прилагался на 2006 и 2007 годы, как в анекдоте прямо :)). Кстате, недавно встретил баннер, на котором г-н Козулин, красным по белому заявляет - "Президентом Беларуси буду я" (скромняга :). (Ответить)

	none_smilodon@lj 2006-03-13 07:24 (ссылка)
	Мой опыт кампаний "от двери до двери" показывает что это ОТЛИЧНЫЙ результат. Большей части нет дома, часть занята, часть осторожна, учитывая специфику РБ - чсть просто запуганна. Я б отнесся к этим результатам осторожно - если мои агитаторы выдают статистику с 10% ответом, я подозреваю что это туфта. (Ответить)