Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2012-11-08 12:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну это уже пиздец...
Оригинал взят у [info]becky_sharpe@lj в Продолжаем разговор об инвалидах-4

Я напишу еще отдельный вывод, резюме на тему инвалидов. Пока что просто публикую письмо, которое кажется мне важным. Вывод будет через несколько постов. Тема оказалась повышенно актуальной, очень много интересных писем.
_____


<......Уважаемая Божена!

Меня зацепила тема про инвалидов. Точнее, про категорию нахлебников, велферщиков. "Дядя, дай копеечку, да еще беленькую..."
Поступающие в институты инвалиды имеют серьезные льготы. Поверьте маме студента-отличника.

Пример 1.
Один из лучших юридических вузов страны Факультет международного права. Конкурс 7-10 человек на место.*на бюджет. На платное отделение - 5-6 человек конкурс. Официальная стоимость учебы - 10 000 долларов в год. (или 300 000 р.), именно эту сумму я плачу.
Но в группе сына учится... аутист. На юриста. На бюджетном отделении, конечно. И поступил без конкурса.

Пример 2.
Моя подруга и коллега. В 22 года осталась вдовой с близнецами мальчик и девочка. По образованию медсестра. Всю жизнь тянет детей, и зарплата ее в моей скромной фирмочке больше, чем на позиции старшей медсестры в одной из московских больниц. Наше государство сняло с нее даже тот мизер выплат на детей, когда ее зарплата превысила небольшой предел. Ира тянет вся сама, никогда ничего не клянчит и не козыряет своими трудностями. Потому что НОРМАЛЬНАЯ.
Дети - чудо! Сын - золотой медалист *учился вместе с моим сыном в одном классе*, дочка - умница-красавица, самостоятельно поступила во 2-й мед, только на платное отделение. 90 000 р. в год. Она будет прекрасным врачом. А в ее группе учатся ... инвалид-колясочник и инвалид с дцп. На бюджетном.

А теперь вопрос толерастам -
1. при возникновении проблем в жизни и необходимости *ттт* обратиться к юристу-профессионалу вы кого предпочтете - энергичного умницу, быстросоображающему, или его коллегу-аутисту с дипломом того же вуза?

2. При проблемах со здоровьем вас или ваших близких *ттт* вы какому доктору доверите осмотр-лечение-операцию - отличнице, самостоятельно заработавшей красный диплом, или ее коллеге с дцп?

Ответьте только честно.

Да, безусловно, инвалидам труднее и сложнее. Но если будущая профессия предполагает работу головой прежде всего, то отбор должен идти по этому принципу, а не "у кого несчастий больше". Если бы на месте этого аутиста был инвалид-колясочник - я бы даже не мяукнула - ноги тут не главное.

Но будущий юрист-аутист и доктор с дцп - это перебор, мне кажется.

Может быть, имеет смысл создавать специальное количество бюджетных мест для инвалидов, которые могут быть заняты только этой категорией? А бюджетные обычные места *не уменьшая их количество* распределять все-таки между теми, кто будет и работать, и налоги платить, и объективно принесет больше пользы обществу?

Правильно сказали Ваши друзья - "Помогать адекватно ситуации - нормально, а прикрываться проблемой для получения пользы - подло". Я тоже согласна отдавать какой-то процент на содержание и предоставление возможностей тем, кому в жизни повезло меньше, чем мне. Только халявщиков поддерживать не готова.

Пы.Сы.
Да, чтобы не было дополнительных вопросов о моей "сучности" - у меня работают 2 девушки - одна, про которую я писала - медсестра,а другая - мать-одиночка, в 40 лет родила девочку. График работы - 2 присутственных дня с 10 до 5 в офисе, оплачиваемые отпуска, 2 выходных, большие каникулы и прочее. Остальная работа ведется из дома. Средние московские зарплаты. Мы работаем вместе уже почти 8 лет. И я им не "милость оказываю", а просто оплачиваю их работу. И никто не чувствует себя ущербным и не паразитирует, да и у меня короны нет от "святости....>"


(Добавить комментарий)


[info]kyz_niza@lj
2012-11-08 05:38 (ссылка)
ОТменив естественный отбор, человек ведет сам себя к уничтожению как вида. Так что не удивительно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2012-11-11 05:54 (ссылка)
причем Божена - яркий представитель этого вырождения человеческой популяции. Чайлдфри и ненавидит большую часть человечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kyz_niza@lj
2012-11-11 06:26 (ссылка)
Ага. Я уже многократно это за ней замечала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]999allan999@lj
2012-11-11 08:36 (ссылка)
Чвйлдфри (в отличие от чадоненавистников) - это ничего страшного. Это бывает и здраво, объективно. А она - просто перелечившаяся "по психотерапии" курица, не более. Могу описать её детство - ибо с точки зрения психологии тут всё на виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-08 13:34 (ссылка)
многие инвалиды полноценнее типичных нормальных...
вообще каждый должен иметь право на труд

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 04:08 (ссылка)
В чём, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 04:18 (ссылка)

я просто имела ввиду моральные качества..
нет страшней зверя,нежели человек без сердца и человечности..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999allan999@lj
2012-11-11 05:11 (ссылка)
Не буду спорить, но такими темпами мы дойдем до ДЦП-шников в роли пилотов самолётов и балерин в театре. Самой не смешно?
Никто не спорит, что они могут, и что им надо дать возможность. Но - какую? Дать "что они хотят"? Или таки дать то, что они реально могут?
Так что - сорри, но к аутисту-юристу я не пойду. К стоматологу с ДЦП, или к хирургу, тоже. И никто не пойдёт. Государство выбросило деньги на ветер, и лишило страну ещё одного полноценного спе6циалиста, который мог бы занять это место. Ради чего? Кстати, не уверен, что и самому данному персонажу диплом, полученный таким образом, понадобится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 05:15 (ссылка)
не нужно утрировать..
ведь слепые делают выключатели..
глухие могут делать все.
я за то,чтобы давать возможность работать и приносить благо каждому человеку в обществе..
если он тяжело и смертельно не болен..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999allan999@lj
2012-11-11 05:18 (ссылка)
Я тоже за это. Но - именно чтобы приносить благо. И каждому человеку, и ОБЩЕСТВУ. Так что я ЗА то, чтобы слепые делали выключатели, но против того, чтобы они работали телеоператорами, условно говоря. Аутист-юрист (практикующий) и ДЦП-шник - стоматолог или хирург - это тот самый слепой телеоператор. Или ДЦП-шник-пилот, или безногая балерина. Всему есть мера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 05:24 (ссылка)
ой точно,а то тут у нас в захолустье такие ди"то"ы))))
пипец!!
где Шаталова??
где наши учителя риторики и поставления речи??
меня очень коробит,когда не грамотно вещают с радио и телевизоров.
про ценники и всякие вывески-молчу..
но не можешь ты чисто говорить-нафиг лезть в радио??
у самой сына проблемы с речью..ничего живет..но в дикторы не метит..
просто культура как бы вышла из нашего обихода..
и чем дебильнее сериал и программа типа букиных и дома 2
ужос ужос..
я б на точно на беломорканал этих бычков накачанных отправила из дома два))))
пусть приносят пользу тама,а не виляя накачанными задами и торсами перед камерой..
..насчет безногой балерины..есть видео...с инвалидами..я плакала..честно..китайцы..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 05:25 (ссылка)
хотя и сама ..ээээ..негусская тож..))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]999allan999@lj
2012-11-11 05:32 (ссылка)
Чё-т у вас, гражданочка, ваще какой-то сумбур в голове. Всё в кучу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 05:34 (ссылка)
ага...и кони и избы и пожар))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:11 (ссылка)
О как! Оказывается, у китайцев безногих даже балет есть. Ну это китайцы, у них жестокая страна: наркоторговцев расстреливают, порнуха запрещена, единственная радость - на одноногих зырить. А что, это вам горе, мне поржать, а у них это театр, ебёна мать, культура, туды-сюды её драть.
Так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 06:18 (ссылка)
Выдавите из себя желчь и проблем с печенью никогда не будет
серьезно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:33 (ссылка)
Человек без желчи жить не сможет. Вам хочется поговорить о выдавливании из организма чего-то такого? Вам это интересует таки? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 06:41 (ссылка)
излишнюю желчь...
такида.меня интересует все.
из серии хочу все знать
я ж не со зла..а в целях профилактики так сказать,конечно не имея никакого медобразования..
просто желчь,я знаю портит другие тела..
ну это вам ,конечно,совсем не интересно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:58 (ссылка)
А вы что, медэксперт в вопросах желчи? Ну и где у меня желчь и что такого с нею не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 07:02 (ссылка)
я чувствую так вас...
медицина лечит следствие
а я причину))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 07:51 (ссылка)
Вы объективный источник, вы ясновидящая при поликлинике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 07:57 (ссылка)
ты вот еще спроси по какую сторону дверей от медсестер я нахожусь??
и поликлиника моя как называется??некащенка ли???
ну насколько может быть объективен воплощенный Дух в своей плотности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-12 04:28 (ссылка)
Ооо... вопросов больше не имею. Счастливо вам оставаться. Посещение больных окончено, мне пора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:00 (ссылка)
К врачу глухому лечиться пойдёте? С таксистом глухим в одной машине поедете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 06:15 (ссылка)
аха особенно если глухой будет лечить ухогорлонос))
и таксист слепой обязательно!!!
и слушать диктора немого...
во красотень!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:56 (ссылка)
А вам, судя по всему, очень нравится заботиться на показ об инвалидах. Не помогать им без лишних визгов на публику, а именно что показушничать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 07:01 (ссылка)
зачем мне вам тут показываться??
что я с этого имею?
я просто высказываю свое мнение.
и если мое мнение разнится от вашего,в этом ничего нет страшного..
двуличием не страдаю,слахти..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 07:53 (ссылка)
Что имеете? Понт вы имеете. Репутацию защитницы убогих и обездоленных, в добренькую играете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 07:59 (ссылка)
ну не совсем так дело..обстоит..
насчет Игры..
да вполне возможно..
мы все игроки в этом мире
и вы играете сейчас прекрасно свою роль...
просто я могу смотреть с той и с этой стороны...
всего лишь..
в этом нет ничего такого архиважного и сверхъестественного...
стоит только захотеть..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-12 04:23 (ссылка)
И какую ж роль я играю, и почему играю?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2012-11-11 05:58 (ссылка)
(ехидно) ну до дегенераток в роли светских обозревателей мы уже дошли.

Толерастия толерастией, но все мы под Богом ходим. И никто из нас не гарантирован от инвалидности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999allan999@lj
2012-11-11 08:25 (ссылка)
Никто и не спорит. Но таки повторяю, - во всём должен быть и здравый смысл. Понимаю, - многие это понятие уже забыли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:06 (ссылка)
А кто сказал и как доказал, что человечность ко всем подряд делает человека полноценным? Вы уверены, что вы выживете в мире инвалидов до всего допущенных? Когда им потакают во всём, не взирая на то, что они физически не потянут возложенных на них обязательств. Подумайте хорошо, беспристрастно. Какая человечность, когда инвалид просто не может отдельные вещи делать по определению?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 06:17 (ссылка)
повторяю..
по способностям и возможностям данного идивидуума..

http://www.youtube.com/watch?v=H6-iRxSjh3Q

он не сможет стоять у станка
он никогда не сможет водить машину и лечить людей
но он может петь...
и своей силой духа и своим примером давать НАДЕЖДУ людям!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:55 (ссылка)
Если умеет петь, то ничего против не имею.
Какую надежду, на что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 07:00 (ссылка)
не падать духом
я это хотела сказать
не опускать руки никогда..
бороться за жизнь до последнего вздоха..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 07:54 (ссылка)
Хыы... я знаю музыкантов, которые играют у артистов у серьёзных с дефектами рук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasotka_69@lj
2012-11-11 08:01 (ссылка)
ну апчом и речь...))
наконец мы пришли к консенсусу и смотрим и видим одну грань..
а ведь все споры именно от того,что мы не желаем сдвинуться и увидеть ту грань,о котором хочет нам сказать собеседник..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-12 03:17 (ссылка)
Выражайте мысли точнее и не переходите на личность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2012-11-11 05:59 (ссылка)
ну, инвалиды-колясочники не пишут разной социал-дарвинистской хрени, как Божена

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2012-11-11 06:13 (ссылка)
Социал-дарвинизм, если не доводить, до маразма, вполне себе здравая вещь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinepari@lj
2012-11-10 21:33 (ссылка)
Вот тут совершенно правильно собираются дать БР по карману, как по самому для неё дорогому.
http://leolion-1.livejournal.com/327673.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]999allan999@lj
2012-11-11 05:06 (ссылка)
Намерение очень правильное, но бесполезное. Потому что диалектически число быдла и ипрочих идиотов куда больше числа людей образованных, нормальных. И, если даже он и его коллеги перестанут пользоваться этой хуйнёй, то найдётся в сто раз больше кретинок, которые как ахали, так и будут ахать при виде любого очередного поста Курицыной.
Что же до инвалидов, то в данном случае она права в значительной степени.

(Ответить) (Уровень выше)