Тот автор мудак.
В прямом смысле.

Это чем же?

А не зная темы в принципе, делает "громкие" заявления.
Трамваи и троллейбусы были и будут самыми востребованными видами транспорта в городе. А хреновое содержание подвижного состава и рельсовых путей говорит только об одном - плохой (мягко сказано)работе руководства города.
Но это следствие. Основная причина сидит в кремле и головах людей.

Я вот сегодня напишу большой пост про это дело. А то честно говоря заебало уже слушать про "экологичность", "экономичность" и "традиции" АБСОЛЮТНО без привязки к конкретным реалиям.

У нас убрали якобы мешающие пути и уменьшили маршруты.
Народ идет пешком/на маршрутке/на автобусе и матюгается.

ты приедь сначала в тулу на машине, я покажу, каким маршрутом ездить.
и тогда будешь кричать громче моего, что там трамвай не уперся никому.

уж наверное знаю, о чем пишу, прожив тут 62-го года.


можешь не извиняться, это интернет

Повторюсь. Разруха не в трамвае, а в головах.
Некоторым и Союз мешал.

пробовали что-нибудь сделать, чтобы улучшить движение общественного транспорта? необязательно убирать трамвай, достаточно его эффективно содержать и развивать.

пробовал например заострить внимание губернатора на некоторых проблемах.
лично.

и какие результаты? губер адекватный в туле вообще?

весьма адекватный.

он мне ответил, что услышал.

а вопрос, что ему задавал у меня ежедневно перед глазами четырежды мингимум раз.
так что реакцию увижу точно, будет или нет

мне вот честно пофиг на традиции и экологичность.
но еще более похер на цифры и проблемы автомобилистов.

мне просто нравится на трамвае кататься, гораздо больше чем на маршрутке с черножопым хачем у баранки...
не сменил бы работу - так бы и ездил бы.

Не думаю, что тебе понравилось бы кататься на ТВЕРСКИХ трамваях. На развалюхах по разваленному полотну.

да чем больше трясет, тем прикольнее!
трамвай же не метро, чтобы его плавность езды любить.

Дык какбэ охота ещё и из точки А в точку Б попасть - как результат.

это - побочный эффект, а не результат :))

ну у вас мб все вообще ужасно, но в мск мне было до работы - 50 мин на метро, 1-15 на трамвае, и под 2 часа на машине или маршрутке, в час пик разумеется, ночью было бы все наоборот.

если убрать трамваи, и добавить маршруток и еще пару полос, думаю не ездить станет быстрее, а кол-во желающих приехать на работу на машине станет больше при той же общей скорости движения.

Не знаю, я еще застал тверские трамваи в нормальном виде. Отличный и быстрый транспорт был в конце восьмидесятых. Их чинить надо а не убирать, чтобы просто восстановить их в прежнем виде.

БЫл. Но тогда много чего было СОВСЕМ по-другому. Приезжайте, прокатитесь сегодня. Думаю, мнение измените.

Я на них ездил. Сильно стало хуже. Только если у больного нога хромает это повод для гипса, а не для ампутации.
В Праге и Братиславе старого образца трамваи чудесно ходят. В Афинах ходят, в Берлине, в Вене, в Брюсселе ходят. Даже в Стамбуле (правда огороженные заборчиком от местных идиотиков) трамваи ходят. Чем Тверь хуже?!

Не надо песен про Европу - повторяю. Там не было того, что 20 лет нихера не делали, только разваливали и разворовывали. Не катит сопоставление.

при чём тут сопоставление.. ias130 говорит, что трамваи надо не убирать, а восстанавливать. согласны?

Нет. Точка невозврата пройдена - если это вам что-то говорит.

Трамвай рулит. Маршрутки -- говно. Автомобили -- вон.

Вроде ты умнее был. (

Это было давно.

А когда на ваш взгляд она была? и на основе чего сделаны выводы, что она пройдена?

На основании того, что вижу и о чём говорят цифры. А пройдена она была имхо не так давно - лет 8 назад.

Ситуация действительно плачевная, все мы это видим. А что за цифры?

Зайдите на Регион 69 - там с месяц назад парень сам, по собственной инициативе, мониторил трафик около нового моста. Сколько чего проехало, сколько было пассажиров (хотя бы примерно). Очень хорошая иллюстрация.
А цифры по "возрождению" я привёл в посте.

Спасибо за новодку, только найти инфу не удалось. На http://region69.info/ нет поиска, а лазание по разделам ничего не дало.

Поспрошайте - мож поможет кто.

Ок, попробую.

Задал вопрос через обратную связь - дали такую ссылку:
http://region69.info/news/2012-10-26-10041-0-2

Инфа хорошая, но походу не то )

"но еще более похер на цифры и проблемы автомобилистов".

Точняк. Мне вот последние мешают наслаждаться катанию на трамваях своими пробками.

даже не столько пробки, сколько какой-нить водятел поставит свое авто на рельсы и сьебет куда-нить на полчасика.

А мне кажется что при правильной постановке дела трамвай очень даже нужен. В Комсомольске-на-Амуре в лютые снегопады только они родимые и спасают народ добирающися до работы. Дороги завалены снегом, а трамвайщики с ночи свои пути чистят и нормально людей возят.

Здорово! А у вас не найдётся интересных ссылок с подробностями?)

К сожалению в интернете работа нашего трамвайного управления мало отмечена в подробностях. Летом правда группа блоггеров посетила это предприятие.

Действительно очень жаль..

по хорошему просто убрать трамвай с проезжей части.
Тогда будет всем хорошо, но это же надо по новому маршруты прокладывать, деньги вкладывать...

Лучше убрать с проезжей части авто с одним-двумя пассажирами внутри.

Одно другому не мешает

Однако мешают. Легковые автомобили очень мешают жизни города.

Да?
Вы закоренелый пешеход?
При нормальной организации движения они ни фига не мешают, а наоборот помогают.
НУ тогда желаю вам исключительно пеших путешествий, будьте последовательны в убеждениях, транспорт не для вас...

Альтернатива личному автомобилю не ходьба пешком, а развитый общественный транспорт.

Ненаучная фантастика не рассматривается.

Это не фантастика. Это уже было.

Пути надо ремонтировать, подвижной состав менять, но за трамвай нужно биться! Лужков поснимал в Москве кучу линий, стало ХУЖЕ, причём везде, пробки только возросли. Теперь восстанавливают, куча бабла и проблемы, поскольку единая сеть разорвана. И дело не столько в экологии, хотя и в ней тоже, сколько во вместимости, маршрутки при такой нагрузке куда быстрее становятся металлоломом, так что экономия выходит боком, её никакой бюджет не вытянет. И получается, что нет ни трамвая, ни маршрутки, а есть пробка и прогулка пешочком.

Комментарии подтверждают то, что сказано в посте: защитники железных гробов не хотят видеть реальности. Да, в Европах трамваи ездят быстро и тихо. Но у нас так НИКОГДА не будет. Вот это, видимо, понять защитнички не могут... А любителям покататься можно посоветовать построить детскую железную дорогу. По уровню вменяемости

Я повесил большой пост на эту тему только что. Глянь.

Мля, они ездили в Калинине/Твери и быстро, причем еще не так давно. Можно было комфортно доехать на пятерке от вокзала до горбатки через весь город. Куда быстрее чем современный автобусы, маршрутки и прочая.

Всё меняется. И не замечать этого глупо.

Остаётся только всасываться в унитаз. Вместе с другим говном.

"Но у нас так НИКОГДА не будет"
один вопрос - почему?

Потому что ты живёшь в РФ, в первом десятилетии 21 века. А не в СССР образца 80-х, и не в Эуропах дня сегодняшнего.

А Вы это житие в РФ своими заявами усугубляете.

Дааааааааааааааааааааа? Может лучше жить в придуманном мире и надеяться что "хороший дядя Пу" вдруг возьмёт и всё изменит?

Само устаканится. Не впервой.

Это не ответ. точнее необоснованный ответ пессимиста (

Это ответ реалиста. Повторяю, заниматься здесь пустыми, ничем не подкреплёнными, мечтами - не для меня.

Отчет очень простой: потому что здесь не Европа и никогда не будет. Здесь Россия и тут живут иначе.

Существуют общие транспортные принципы, которые работают во ВСЁМ мире. Да в РФ своя специфика. Но тем не менее нужно использовать наработанные десятилетиями принципы и приводить их к российским реалиям. А не изобретать свой велосипед, без педалей.

Защитники "железных гробов" видят, что предлагаемая альтернатива - прикончить 3/4 тверчан, а остальных отселить в деревню.
Ради возможности современным барчукам покрасоваться на железных каретах - причом в эти кареты скоро именно что лашадей будут впрягать.

Вам, бательнка, на митинг красным флагом махать. Барчуков с машинами - процентов 80 работающего населения Твери. А может, и больше. Как-то не соотносится количество бар и холопов.

Вам, бательнка, на митинг красным флагом махать.

Я лучше чорным буду размахивать. "Дебилов - в расход".

Барчуков с машинами - процентов 80 работающего населения Твери.

Будет - больше. И альтернативы - не будет.
Маршрутка, автобус, тролейбус - на проезжей части занимает больший габарит - в силу боковой манёвренности.
А идиоты отличаются ровно одной основополагающей способностью - под громкие крики проводить в жизнь необратимые решения, которые не улучшают их жизни.
Ну а то, что жизнь не улучшает - ухудшает её.

Присоединюсь к комментаторам: аффтар - мудак.
Трамвай, тащемта, самый мощный и "дальнодействующий" (после метро) вид городского транспорта. Выкинутые трамваи освободят столь мизерное количество пространства, что автомобильный транспорт сожрёт его не заметив - а положение ухудшится.
Пробки вырастут, говномаршрутки ещё более распоясаются, выезд на полосу встречного движения (что при трамвайных путях - штраф о-го-го) - станет фигнёй.
Базлошадные будут тоскливо ходить пешком, а власть будет всем объяснять, что "ничего сделать нельзя".
Это называется "деградация".
Папуасы не могут прожить в таком количестве на этом крохотном клочке земли - как цивилизованные люди. Поэтому секвестр населения, ликвидация городов, и все - в деревню, пахать сохой. СССР закончился, забутьте.

Вот ведь умные вещи часто говоришь, а тут такой хуйни наваял... Аж обидно. За тебя.

Я кассандра, да.
Через пол-годика год по закрытию местного трамвая - выть все будут ещё сильнее.

P.S. Я бы, для эксперименту - на годик приостановил движение трамваев. Ну просто, что-б почувствовали. Правда как обеспечить неразворовываемость инфраструктуры...

Вот зуб тебе даю. Руку. Хер. Голову. В ТВЕРИ (подчёркиваю - в Твери) не почувствуют НИЧЕГО.

Смотри - я не злопямятный, просто у меня хорошая память.
Ты сейчас, по факту - сказал что улучшения не будет.

Я сейчас по факту сказал, что, если сейчас убрать трамвай, жители Твери не взвоют и никаких негативных изменений не почувствуют. Прикрыть трамвай в Твери сейчас - это своего рода эвтаназия. Чтоб не мучался ни он сам, ни остальные горожане.

Я сейчас по факту сказал, что, если сейчас убрать трамвай, жители Твери не взвоют и никаких негативных изменений не почувствуют.

Не взвоют.
Наверное.
Некоторые (даже, быть может и многие).
Но потом будет только хуже - чуть попозже.

У нас однажды местные власти долго гундели о необходимости снять льготы - типо "автобусники всё рассчитали".
Через год оне-же снова возвопили о нехватке денег и захотели оптимизировать маршруты. Кароче, в итоге я забил на ОТ и персонально занялся повышением легкового траффика на дорогах моего города.