Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-05-10 21:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Письмо Ахмадинеджада Бушу

Текст послания иранского президента американскому



Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад направил официальное послание Джорджу Бушу. На подобный шаг иранское руководство пошло впервые за 26 лет. В Тегеране заявили, что письмо содержит предложения по выводу мира из кризиса, в Вашингтоне - что в нем нет ничего нового, и ответа Буша не последует. Представляем читателям Lenta.Ru полный перевод этого письма.

Мистеру Джорджу Бушу,
Президенту Соединенных Штатов Америки.

С некоторых пор я размышляю о том, каким образом можно оправдать существование глобальных противоречий в мире. Их постоянно обсуждают, особенно на политических форумах среди студентов. Многие вопросы продолжают оставаться без ответов. Это подвигло меня к тому, чтобы обсудить существующие противоречия в надежде на возможность разрешить их.

Может ли одно и то же лицо быть последователем Иисуса Христа, посланца Божьего,
Чувствовать себя обязанным соблюдать права человека,
Считать либерализм лучшей моделью для цивилизации,
Декларировать свое неприятие идеи распространения ядерного оружия и оружия массового уничтожения,
Сделать своим девизом "войну с террором",
А также, наконец,
Работать над созданием объединенного мирового сообщества, сообщества, которое когда-нибудь возглавит сам Христос и лучшие из людей,
Но, в то же время,
нападать на другие страны. Убивать людей, уничтожать их имущество, сжигать дотла деревни и города при малейшем подозрении, что среди жителей есть несколько преступников?

Или убить около ста тысяч человек, уничтожать водные ресурсы, сельское хозяйство и промышленность страны, оккупировать ее при помощи 180 тысяч солдат, разрушать дома граждан и их святыни, отбросить страну на пятьдесят лет назад из-за того, что ее правители могли прятать оружие массового уничтожения? Какой ценой все это достигается? Ряд государств тратит сотни миллиардов долларов на войну, десятки тысяч молодых мужчин и женщин, солдат оккупационных сил, отрываются от семьи, от любимых. Их ставят под удар, их руки обагряются кровью, на их психику оказывают такое давление, что каждый день некоторые из них совершают самоубийство. А тех, кто возвращается домой, мучает депрессия и другие болезни. Некоторых убивают, и их семьи получают гробы.

Под предлогом существования ОМУ была развязана великая трагедия, коснувшаяся как оккупированных, так и самих оккупантов. А затем выяснилось, что никакого ОМУ не существовало.

Конечно, Саддам был диктатором и убийцей. Но война была начата не для того, чтобы сместить его. Целью войны назвали поиск и уничтожение ОМУ. Хусейна сместили лишь попутно; однако иракцы не выглядят особенно счастливыми в связи с этим. Должен также указать, что в течение многих лет, ведя войну с Ираном, Хусейн чувствовал за собой поддержку Запада.

Господин Президент,

вам может быть известно, что я учитель. Мои ученики спрашивают меня, как все эти действия могут соотноситься с ценностями, указанными в начале письма, а также с традицией Иисуса Христа, посланника мира и прощения?

В тюрьме Гуантанамо содержатся люди, которым не предъявляют обвинения и не дают защищать себя на законной основе. Семьи не могут встретиться с ними, поскольку их содержат в чужой стране, вдали от родины. Международные наблюдатели не следят за условиями их содержания и их судьбой. Никто не знает, кто они - заключенные, военнопленные, обвиняемые или преступники.

Европейские расследования доказали существование секретных тюрем и в Европе. Я не могу соотнести похищение человека и его содержание в секретной тюрьме с положениями любой судебной системы. Я не могу понять, как эти действия могут соотноситься с ценностями, указанными в начале письма, то есть с учением Иисуса Христа, правами человека и либеральными ценностями.

Молодежь, студенты университетов, простые люди задают множество вопросов о феномене Израиля. Я уверен, с некоторыми из этих вопросов вы знакомы.

В ходе мировой истории многие страны попадали под оккупацию, но я думаю, основание новой страны с новым народом - феномен, являющийся эксклюзивным для нашего времени.

Студенты говорят, что 60 лет назад такой страны не существовало. Они показывают старые документы и карты и говорят, что, несмотря на все свое усердие, не смогли обнаружить никакого Израиля.

Я рекомендую им изучить историю Первой и Второй мировых войн. Один из моих студентов сказал мне, что во время Второй мировой, жертвами которой стали десятки миллионов человек, каждая сражающаяся сторона подавала информацию о войне так, как это было выгодно ей. Преувеличивались свои победы и поражения врага. Победившая сторона заявила, что жертвами войны стали шесть миллионов евреев, не менее двух миллионов семей. Предположим даже, что это правда. Но по какой логике из этого следует, что на Ближнем Востоке надо создать государство Израиль и поддерживать его? Как объяснить феномен Израиля рационально?

Господин Президент,

я уверен, вы знаете, как и какой ценой был основан Израиль:

- Тысячи людей были убиты.
- Миллионы представителей коренного населения стали изгнанниками.
- Сотни тысяч гектаров пахотной земли и оливковых плантаций, города и деревни были разрушены.

Эта трагедия не относится лишь ко времени основания Израиля. Она продолжается шестьдесят лет, вплоть до настоящего времени. Израильский режим не знает пощады даже для детей, разрушает дома, когда в них все еще остаются жильцы, открыто озвучивает список палестинцев, которых предполагается убить, держит тысячи человек в тюрьмах. Это уникальное или, по крайней мере, исключительно редкое поведение, характерное для современных государств.

Другой вопрос, который задают люди: "Почему этот режим поддерживается?" Соответствует ли поддержка Израиля учению Иисуса Христа или Моисея, а также либеральным ценностям? Или нам необходимо признать, что коренные жители занимаемой Израилем территории, будь они христиане, мусульмане или иудеи, не имеют права сами определять свою судьбу? Что такое их желание противоречит принципам демократии, правам человека и учениям пророков?

В Палестине недавно пришла к власти новая сила, победившая на выборах. Все независимые наблюдатели признают, что сформированное этой силой палестинское правительство действительно представляет интересы электората. Но, невзирая на это, оно подвергается давлению. У него требуют признания израильского режима, отказа от борьбы и следования курсу предыдущего правительства.

Но проголосовали бы палестинцы за новую силу, если бы их устраивал прежний курс? Снова спрошу: может ли такая борьба против правительства Палестины считаться соответствующей ценностям, которые упоминались выше? В то же время люди задаются вопросом: "Почему на все резолюции Совета безопасности ООН, осуждающие Израиль, накладывается вето?"

Господин Президент,

как вы хорошо осведомлены, я живу среди людей и нахожусь в постоянном контакте с ними. Среди тех, с кем я общаюсь, много и жителей Ближнего Востока. Они не верят в сомнительную политику, с которой сталкиваются. Более того, существуют свидетельства, что люди, живущие на Ближнем Востоке, все более и более озлобляются из-за такой политики.

Я не намереваюсь задавать много вопросов, но должен обратиться и к другим моментам.

Почему любое научное или технологическое достижение в ближневосточном регионе сразу объявляется опасностью для сионистского режима? Разве не все народы имеют право на научные исследования?

Вы знакомы с историей. Кроме эпохи средневековья, когда еще научно-технический прогресс считался преступлением? Может ли возможность использования достижений науки в военных целях являться причиной, достаточной для того, чтобы полностью отвергать науку и технологию? Если это предположение справедливо, значит, необходимо противостоять всем научным дисциплинам, включая физику, химию, математику, медицину, инженерию.

Много лжи говорилось про Ирак. Каким оказался результат? Я не сомневаюсь, что ложь презирают во всех культурах, и вы сами не любите, когда вам лгут.

Господин Президент,

разве латиноамериканцы не имеют права спросить, почему вы противостоите избранным ими правительствам и поддерживаете заговорщиков, надеющихся осуществить государственный переворот? Почему они постоянно должны слышать угрозы и жить в страхе?

Люди Африки трудолюбивы, талантливы и способны к творчеству. Они могут играть важную роль, внося свой вклад в материальный и духовный прогресс человечества. Бедность мешает им в этом. Разве не имеют африканцы права спросить, почему их огромные богатства, включающие полезные ископаемые, в которых они нуждаются больше других, подвергаются разграблению?

Снова спрошу: каким образом все это соотносится с учениями Христа и правами человека?

Храбрые и преданные своей стране люди Ирана также имеют много вопросов и обид, включая организованный в 1953 году переворот и последовавшее свержение законного правительства, борьба против Исламской революции, превращение посольства в штаб оппозиции (это доказывается тысячами страниц документов), поддержку Саддама Хусейна в войне против Ирана, уничтожение иранского пассажирского самолета, замораживание счетов, принадлежащих Ирану, нагнетание угроз по поводу наших научных и атомных программ (в то время как сами иранцы радуются прогрессу), и многое другое, о чем я не буду упоминать в этом письме.

Господин Президент,

события одиннадцатого сентября были ужасны. Убийство невинных людей вызывает скорбь в любой части мира. Наше правительство немедленно объявило о своем возмущении в адрес исполнителей этого преступления и выразило свои соболезнования родственникам погибших, понесшим тяжелую утрату.

Все правительства обязаны защищать жизнь, собственность и благополучие своих граждан. Ваше правительство после 11 сентября значительно расширило меры безопасности, укрепило оборону и усилило разведку и даже начало охотиться за своими врагами вне пределов США. Проведение терактов 11 сентября, тем не менее, не было простой операцией. Могло ли оно быть спланировано и осуществлено без координации со службами национальной безопасности и разведки, или хотя бы без проникновения сообщников террористов в них? Конечно, это всего лишь предположение. Но почему значительная часть информации о терактах засекречена? Почему нам не говорят, какие люди и какие службы несут ответственность за их непредотвращение? Почему они не были названы и отданы под суд?

Все правительства обязаны обеспечивать безопасность и спокойствие. Вот уже несколько лет ни ваша страна, ни жители стран, граничащих с мировыми центрами нестабильности, не могут жить спокойно. После 11 сентября, вместо того, чтобы залечить эмоциональные раны переживших теракты людей, некоторые западные СМИ лишь усиливают чувство страха и опасности, постоянно говоря о возможности новых террористических атак. Было ли это служением американскому народу? Можно ли подсчитать урон, нанесенный паникой?

Граждане США живут в постоянном страхе перед новыми терактами, которые могут случиться в любое время в любом месте. Они не чувствуют себя безопасно на улицах, на работе и дома. Кто может быть счастлив при этом? Почему СМИ, вместо того, чтобы вселять в людей спокойствие, разжигает их страхи?

Некоторые считают, что это проложило путь к войне, стало оправданием для нападения на Афганистан. Я снова должен отметить роль СМИ. Корректная подача информации, честные репортажи должны являться принципами журналистики. Однако я вынужден выразить глубокое сожаление в связи с неуважением к этим принципам, которое продемонстрировали некоторые западные СМИ. Главным предлогом для нападения на Ирак было названо наличие у него оружия массового уничтожения. Это повторялось постоянно, чтобы аудитория в конце концов поверила в это, чтобы возникла почва для вторжения.

Разве правда не утрачивается, когда людей вводят в заблуждение? Если правду позволяют терять, как мы можем соотнести это с упомянутыми ранее ценностями? Может, и та правда, которая известна Всемогущему, также утрачена?

Господин Президент,

во всех странах, по всему миру граждане содержат правительства, которые, в свою очередь, служат им.

Возникает вопрос: "Что получили граждане США от сотен миллиардов долларов, ежегодно уходящих на иракскую кампанию?"

Как вы знаете, в некоторых штатах вашей страны люди живут в бедности. Многие тысячи являются бездомными, безработица представляет гигантскую проблему. Конечно, и в более богатых штатах такие явления существуют, в большей или меньшей степени. Зная об этом, как можно объяснить невероятные расходы на военную кампанию, как можно совместить их с упомянутыми выше принципами?

То, что было высказано - это лишь некоторые из обид, нанесенных людям по всему миру, в нашем регионе и в вашей стране. Однако главное, что я хочу подчеркнуть, и с чем, хотя бы частично, вы, надеюсь согласитесь:

Те, кто стоит у власти, не правят бесконечно, но их имена будут записаны в истории и подвергнуты суду, как в ближайшем, так и в отдаленном будущем.

Люди будут скрупулезно изучать нашу деятельность в качестве президентов. Справились ли мы с тем, чтобы достичь спокойствия, безопасности и благосостояния, или принесли людям лишь чувство незащищенности и безработицу? Собирались ли мы установить справедливость или лишь поддерживали интересы определенных групп, делая немногих богатыми и влиятельными за счет масс, вынужденных впасть в нищету? Боролись ли мы за права непривилегированных слоев или игнорировали их? Защищали ли мы права всех людей во всем мире или вели против них войны, незаконно вторгались в их дела и строили для них ужасные тюрьмы? Принесли ли мы мир или воскресили призраки запугивания и угроз? Говорили ли мы правду своему народу и всему миру или представляли им действительность в извращенном виде? Поддерживали ли мы угнетенный народ или его оккупантов и угнетателей? Старались ли мы придерживаться принципов рационального поведения, логики, этики, мира, выполнения своих обязательств, справедливости, служения людям, благополучия, прогресса и уважения человеческого достоинства или же действовали силой оружия, запугиванием, пренебрегали людьми, мешая прогрессу и развитию других наций, топтали права человека? Наконец, нас будут судить по тому, оставались ли мы верны данной народу присяге, обещая служить ему и следовать заветам пророков - это является нашей главной задачей - или же нарушили эту присягу.

Господин Президент,

сколько еще мир будет вынужден терпеть это? Куда приведет его нынешнее развитие? Как долго должны народы мира платить за ошибочные решения отдельных лидеров? До каких пор призрак опасности, вызванный массовыми запасами оружия массового уничтожения, будет преследовать человечество? Как долго кровь невинных мужчин, женщин и детей будет литься по улицам, а домам - рушиться на головы своих хозяев? Вас удовлетворяет нынешнее состояние мира? Вы считаете, что приведшая к современной ситуации политика должна продолжаться?

Если бы миллиарды долларов, потраченные на безопасность, военные кампании и перемещение войск были бы потрачены на помощь бедным странам, здравоохранение, борьбу с болезнями, образование и улучшение интеллектуального и физического состояния людей, поддержку жертв стихийных бедствий, создание рабочих мест и производство, проекты развития и уничтожения бедности, установление мира, посредничество между враждебными государствами и тушение пламени расовых, этнических и прочих конфликтов, где находился бы мир теперь? Разве не могли бы ваше правительство и ваш народ ощущать справедливую гордость? Разве не были бы позиции вашего правительства гораздо более сильными как в политике, так и в экономики? И, хотя мне жаль упоминать об этом, разве росла бы ненависть к американскому правительству во всем мире? Господин президент, это не мое намерение - ввергнуть кого-либо в бедствия.

Если бы пророки Авраам, Исаак, Иаков, Ишмаэль, Иосиф или Иисус Христос были с нами сегодня, как они оценили бы такое поведение? Дали бы нам возможность сыграть свою роль в обещанном мире с Христом, где справедливость будет всеобщей? Приняли бы они нас?

Мой основной вопрос таков: разве нет лучшего способа для того, чтобы взаимодействовать со всем остальным миром? Сегодня в мире есть сотни миллионов христиан и мусульман, а также миллионы людей, следующих учению Моисея. Все религии разделяют и уважают монотеизм, или веру в единого и единственного Бога.

Святой Коран подчеркивает это общее слово, и призывает последователей всех религий, и говорит: "О, те, кто следует Книге! Пусть будет между вами согласие не служить никому, кроме Аллаха, и не видеть другого Бога, кроме Аллаха". Господин президент, в соответствии с божественными строками, мы все призваны "Почитать Бога, который превыше всех сил в мире и всемогущ. Бога, который знает все, видимое и тайное, прошлое и будущее, ведает сердца своих слуг и помнит все их дела. Бога, который владеет небом и землей, и всей вселенной. Судьба вселенной в его руках, и своим слугам он дает прощение и избавление от грехов, он - защитник угнетенных и враг угнетателей, он сострадателен и милосерден. Тех, кто предан ему, он направляет от тьмы к свету. Он призывает их быть верными и совершать добрые дела, просит их следовать пути справедливости. Плохо закончит тот, кто выбрал жизнь в этом мире, кто не подчиняется Богу и угнетает его слуг. Вечный рай принадлежит тем, кто был верен ему и не следовал похоти".

Мы верим, что возвращение к учениям пророков - единственная дорога к спасению. Мне говорили, что вы следуете учению Иисуса Христа и верите в божественное обещание, согласно которому Землей будут править праведники.

Мы также верим, что Иисус Христос был одним из величайших пророков Всемогущего. Коран не раз прославляет его имя и цитирует Христа: "Аллах - мой Бог и ваш Бог, служите ему, это верный путь".

Служба и подчинение Всемогущему - вот кредо всех пророков.

У всех людей Европы, Азии, Африки, Америки, Тихоокеанского региона и во всем остальном мире - один Бог. Он всемогущ, он хочет направлять своих слуг. Он дает величие человечеству.

Снова мы читаем в священной книге: "Всемогущий Бог послал своих пророков, творящих чудеса, чтобы они могли показали путь людям и очистили их от грехов. И он послал книгу, чтобы люди могли быть справедливыми".

Пророки обещали: придет день, когда все люди предстанут перед судом Всемогущего и все их дела будут рассмотрены. Те, кто творил добро, попадут в рай. Те же, кто творил зло, встретятся с божественной справедливостью. Я думаю, мы оба верим, что такой день придет, но судить поступки правителей будет нелегко. Ведь мы отвечаем за наши народы и за всех остальных, на чьи жизни, прямо или косвенно, повлияли наши действия.

Все пророки говорят о мире и спокойствии для человека, основанных на монотеизме, справедливости и уважении к человеческому достоинству.

Задумываетесь ли вы о том, что если мы все придем к этим принципам: монотеизму, почитанию Бога, справедливости, уважению человеческого достоинства, вере в Судный день, мы сможем преодолеть имеющиеся мировые проблемы, вызванные неподчинением Всемогущему и учениям пророка?

Задумываетесь ли вы о том, что вера в эти принципы гарантирует мир, дружбу и справедливость?

Задумываетесь ли вы о том, что все эти принципы являются универсальными и уважаются во всем мире?

Примите ли вы приглашение вернуться к учениям пророков, к монотеизму и справедливости во имя сохранения человеческого достоинства и послушания Всемогущему?

Господин Президент,

история говорит нам, что репрессивные и жестокие режимы не выживают. Бог доверил судьбу людей им самим, но не покинул вселенную и человечество. Многое, что происходит в мире, не соответствует желаниям и планам правительств. Это говорит нам, что есть высшая сила, определяющая всё.

Можно ли отрицать знаки, свидетельствующие, что мир меняется? Соответствует ли нынешняя ситуация той, которая наблюдалась десять лет назад? Изменения происходят быстро.

Народы мира не удовлетворены имеющимся статус-кво и не верят обещаниями ведущих мировых лидеров. Многие люди не чувствуют себя в безопасности и противятся распространению войн, они не поддерживают и не принимают сомнительную политику.

Люди протестуют против растущего разрыва между имущими и неимущими, между богатыми и бедными странами.

Люди возмущены растущей коррупцией.

Народы многих стран испытывают гнев, когда кто-то нападает на их культурное наследие, когда разрушаются семейные ценности. Они также возмущены тем, что сочувствия и заботы остается все меньше. Народы мира не имеют веры в международные организации, которые не защищают их права.

Либерализм и демократия западного образца не смогли реализовать идеалы человечества. Сегодня обе этих идеи провалились. Те, кто может смотреть в будущее, уже слышат звуки крушения идеологии либеральных демократических систем.

Мы все больше видим, что люди по всему миру обращаются к всемогущему Богу. Несомненно, через веру в Бога и учения пророков, люди решат свои проблемы. Мой вопрос вам: Хотите ли вы присоединиться к ним?

Господин Президент,

нравится нам это или нет, мир идет к Всемогущему и справедливости, и Божья воля окажется выше всего прочего.

Махмуд Ахмадинеджад,
президент Исламской республики Иран

http://lenta.ru/articles/2006/05/10/letter/



(Добавить комментарий)


[info]ervix@lj
2006-05-10 08:03 (ссылка)
Президент ЖЖот!

А по сути очень похоже на текст письма запорожских казаков турецкому султану
http://sitivrat.livejournal.com/12425.html

(Ответить)


[info]sirkirbill@lj
2006-05-10 08:06 (ссылка)
нравится нам это или нет, мир идет к Всемогущему и справедливости, и Божья воля окажется выше всего прочего.

После этих строк Ахмадинежад дёрнул чеку на надетом на себя поясе смертника:))))))

(Ответить)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 08:23 (ссылка)
Отличный пример риторики и выкраивания нужных кусков из цитат. А вообще смешно, когда мусульманин-фанатик требует от других жить по законам, которые сам отвергает. Впрочем та-же ситуация наблюдается с эмигрантами из Азии и Африки. Сами законы соблюдать не хотят, но от остальных этого требуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-05-10 08:28 (ссылка)
Разумеется, истины в этом мире положено изрекать только дважды-генетически-антифашисту-наполовину-еврею-наполовину-немцу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 08:32 (ссылка)
Фи, как мелочно-мстительно. Я был о вас лучшего мнения.

(веселясь)А где вы немца нашли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 17:26 (ссылка)
О ней? Лучшего мнения?!! Вы сумашедший! Почитайте ее опусы, где она тех же муссульман с гавном мешает. Ее личный пример, как и пример многих ее друзей по ЖЖ, четко подтверждает (как в аптеке) что Россия, как и в случае с фашистской Германией (около 70-ти лет назад) начинает брататься со своим смертным врагом, Исламо-Фашизмом, и огрызаться в сторону своих союзников, которым будет суждено в будущем опять положить часть своих голов, чтобы спасти остатки России, и возродить ее из пепла в очередной раз. Как говорится, мудрые учаться на чужих ошибках, умные на своих, а дураки, даже на своих никогда не учаться. Кто-ж виноват что наше отечество славится на весь мир дураками и дорогами? Вот такие шляпы и виноваты, тарелка их унеси!

Кстати, а вы знаете, что при всей ненависти к Штатам, она там благополучно и очень давно проживает! И кажись даже без малейшего намека на возвращение. Это ли не говорит о ее поднаготной душенке? Да ей на Россию и русских плевать с большой колокольни! А вы "лучшего мнения, лучшего мнения"! ;-)

Но не переживайте, я точно также в ней ошибся сначала. В таких случая очень, надо сказать, помогает именно "чтение всех", когда "друзья" (в ЖЖ-шном смысле) ни в коем случае не должны понимаются как только лишь друзья по сути.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonym_mouse@lj
2006-05-10 08:35 (ссылка)
Дат ты, аффтар, мудачогъ©

Иранский президент совершенно ясно, логично и справедливо перечисляет все ЗЛО, которое творит американский империализм в завоевании и удержании империи ради ограбления мира.

Ахмадинежад - не фанатик. Вы повторили слова ЕВРЕЕВ-ФАНАТИКОВ, фанатиков-убийц еврейской национальности которые из СМИ внушают подобную хуйню, и которые собственно начали ВОЙНУ ЗА ЗАВОЕВАНИЕ БЛИЖНЕГО ВОСТОКА, убийство и подавление арабов, персов, других народностей, которые там живут тысячи лет.

Я не встречал вопроса более логичного, чем тот, что был задан Ахмадинежадом:
почему, если европейцы убили, примем для рассуждения, 6 миллионов евреев - почему за это надо отрезать кусок земли у арабов и убить сотни тысяч палестинцев, создать миллионы беженцев и т.д.?
ПО-ЧЕ-МУ??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 08:46 (ссылка)
А вы историю арабо-израильского конфликта знаете? Идиотизма хватало со всех сторон. НО все попытки закончить дело миром (при премьер-министрах Рабине и Бараке) заканчивались ничем. Потому-что слово "компромис" по арабски - "капитуляция".
А вся эта писанина разведена, чтобы отвлечь внимание от атомной программы.

Вы думаете, если Иран ударит по Израилю атомной бомбой, то этим всё и закончится? До России если не ракеты, то радиоактивное облако доберётся.

Кстати, чеченов когдато тоже поработили. Но в России их террористов героями никто не называет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirkirbill@lj
2006-05-10 08:51 (ссылка)
Понятное дело Израиль не уступит Палестине, параллели с Чечнёй прослеживаюца, Иран угроза миру:)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 08:54 (ссылка)
"Дети мои, берегите евреев! С ними покончат, за нас возьмутся." - из завещания старого Армянина.
Неужели вы верите, что мусульмане когда-либо остановят экспансию? Просто до России попозже доберутся. Но доберутся, потому-что они вместе, а мы - каждый за себя!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 17:30 (ссылка)
"Истину глаголешь, сын мой!" <с> :-)

Но на самом деле, никуда они (муслики) конечно не доберуться. Но чтобы это все поняли, еще не мало воды утечет. А когда поймут, вот тогда и будет понятно (УЖЕ ВСЕМ) для чего умные люди в свое время изобретали атомные бомбы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirkirbill@lj
2006-05-10 08:47 (ссылка)
где ты увидел массовые убийства арабов на Ближнем Востоке, где?:)))))
Америкосы и Евросоюз ввели свои войска в Ирак для поддержания мирной обстановки для проведения выборов, которые пытаюца сорвать террористы:))))
Именно убийствами террористов и заняты страны с миротворческой миссией:))))

Америкосы и Евросоюз всегда были за мир во всём мире, в отличие от России, которая не хочет помешать Ирану с ядерной проблемой ради собствееной выгоды:))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2006-05-10 10:15 (ссылка)
    > А вообще смешно, когда мусульманин-фанатик требует
Прежде чем смеяться, приведите списочек тех стран, на которые напал Иран в 20 и 21 веках. В этом списке отметте звёздочками те страны, на которые Иран напал непосредственно во время правления Ахмадинеджада и под его руководством.

Дополнительное задание. Составьте аналогичный списочек, но для США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

убил!!!
[info]dr_j_mengele@lj
2006-05-10 10:20 (ссылка)
заткнулись жыдки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убил!!!
[info]ahmash@lj
2006-05-10 10:52 (ссылка)
Какая мерзота в сети бродит, даже удевительно. Собеседника оценивать по национальности - верх идиотизма.
Кстати, отсутствие ответа может быть связано с тем, что оппонент занят/спит/забил на эту хрень/решил отдохнуть от неонацистов и т.д. Но ло этого надо додуматься, а операционка у нацистов, судя по всему, однозадачная )-:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убил!!!
[info]stalker707@lj
2006-05-10 11:05 (ссылка)
Слушай, парень, а ведь ты и есть самый натуральный жид. И весьма мерзкий.

Цитирую тебя же, немного ниже:

    Пока у Ирана нет атомной бомбы, они не рискнут на активные действия. А с бомбой - кто знает. Аллах велик, и какие жуки у его последователей в голове только ему известно.
Других людей, в данном случае - иракцев, ты без малейших колебаний оцениваешь по национальности. А как только начинают оценивать тебя самого - о-о!.. какой тут гевалт поднимается!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убил!!!
[info]stalker707@lj
2006-05-10 11:07 (ссылка)
Опечатка. Разумеется "иранцев".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: убил!!!
[info]ahmash@lj
2006-05-10 11:14 (ссылка)
Не по национальности, по вере!

Пы.Сы. Я не иудей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убил!!!
[info]dr_j_mengele@lj
2006-05-10 12:03 (ссылка)
А жыд - это не национальность. Жыд - это профессия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бурно веселясь...
[info]ahmash@lj
2006-05-11 04:27 (ссылка)
Похоже, что антисемит - это диагноз.

Кстати, из вашего утверждения следует, что вы вполне можете быть жидом. А может уже жид? Просто неудачный и корявый и другим жидам завидующий ((-:

(Ответить) (Уровень выше)

Re: убил!!!
[info]dr_j_mengele@lj
2006-05-10 12:08 (ссылка)
Ты не мне ответь , а повыше. Или слил?
http://allan999.livejournal.com/1232398.html?thread=12734478#t12734478

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убил!!!
[info]ahmash@lj
2006-05-11 04:28 (ссылка)
Для тупых, не умеющих разобраться в треде:
http://allan999.livejournal.com/1232398.html?thread=12735758#t12735758

(Ответить) (Уровень выше)

Re: убил!!!
[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 17:39 (ссылка)
Ты куда забрел, хоть отдаешь себе отчет, дружище?!! ;-)

Здесь ведь тебе не интеллектуальная кухня/курилка. Этот журнал весьма славится (можно сказать гремит) гомофобскими и антисемисткими постами и комментами. Так что привыкай... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убил!!!
[info]ahmash@lj
2006-05-11 04:35 (ссылка)
Да знаю я, но поразвлечься с имбицилами хоцца (-:

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 10:47 (ссылка)
В равенство я верил в детстве, потом это прошло, и то что позволено США, не позволено многим другим.
Пока у Ирана нет атомной бомбы, они не рискнут на активные действия. А с бомбой - кто знает. Аллах велик, и какие жуки у его последователей в голове только ему известно.
А в России из чисто антиамериканских настроений готовы помогать хоть кому, лишь бы насолить штатовцам. И дальше послезавтра не смотрят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-05-10 11:00 (ссылка)
Кстати, вас тоже нужно немножечко расстрелять. Это сейчас вы такой тихий и мирный, а вдруг рискнёте на активные действия? Плевать на презумпцию невиновности.

Пролетарское правосознание рулит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 11:12 (ссылка)
(задумчиво)А не надорвётесь расстреливать?
Поводу презумпции - гляньте статистику за последние лет 10-15. Кто там лидирует, уж не евреи ли?
Вообще это очень удивительное явление: после взрывов домов, захвата Норд-Оста, Беслана, похищений в рабство - так любить мусульман. Мазохизм какой-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-05-10 11:26 (ссылка)
По поводу презумпции и статистики, так мне вспоминаются и другие фамилии:

Троцкий (Бронштейн), Каганович, Блюмкин...

Почитав ваши слова "за что любить мусульман, которые убивали русских?" - я задумался. Означенные евреи поубивали го-ораздо больше русских, чем исламские террористы. Наверное, правильно у нас жидов не любят. В полном соответствии с вашей логикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-05-10 11:49 (ссылка)
Добавьте в список:
Ежов,Рыков и Молотов - русские (если вы русский - срочно начинайте ненавидетс себя, повод есть)
Сталин,Меркулов и Берия -грузины
Дзержинский - поляк
Петерс и Берзин - латыши

Ещё вспомните монголо-татар, крестоносцев и княжество Польско-Литовское, чего мелочиться!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-05-10 12:44 (ссылка)
Ну, татары - уже практически "наши". С ними давно разобрались, между нами взаимных претензий нет.

А вот остальные своё ещё получат. За консультациями по написанию мемуаров "Мои встречи с русскими" обращайтесь к немецким генералам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahmash@lj
2006-05-11 04:30 (ссылка)
"А вот остальные своё ещё получат." - это просто блеск!
Надеюсь, что у вас кожа лица армированная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-05-11 09:32 (ссылка)
"Надежды юношей питают"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhapokl@lj
2006-05-10 08:29 (ссылка)
Отличный текст.
Кондолиза сдохнет,а лучше не напишет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anonym_mouse@lj
2006-05-10 08:39 (ссылка)
Вчера было заявлено, что никакого официального ответа Буш писать не будет.
Ведь как на такое перечисление ответить? - никак не ответишь.

Интересно, они сливались в унитаз, то по системе "ниагара" (водопадиком) или "вортекс" (водоворотиком)?

(Ответить) (Уровень выше)

Действительно, ничего нового
[info]ex_chistyak@lj
2006-05-10 09:41 (ссылка)
Но истина не портится от повторения. Молодец, перс!

(Ответить)

Текст отличный
[info]dr_j_mengele@lj
2006-05-10 09:42 (ссылка)
Но , надо было бы попроще конечно написать.
Боюсь , сраный ковбой половины вообще не поймёт, вследствие недостаточного развития.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-10 10:21 (ссылка)
Самое короткое и доходчивое дипломатическое послание написал Чингизхан. В ответ на убийство монгольских послов, он написал Хорезм-шаху:

"Ты хотел войны - ты её получишь".

Но арабская велеречивость не позволяет писать так лаконично :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]blues_of_sunset@lj
2006-05-10 12:01 (ссылка)
Хде ж вы араба увидели? =)) Перс он:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-10 13:21 (ссылка)
А, ну я не знал, что это два разных народа. Почему-то считал, что персы и арабы - одно и то же. Буду знать.

Впрочем, если заменить слово "арабская велеречивость" на "восточная", то суть останется верной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 18:02 (ссылка)
Просто чтоб вы знали (в догонку): назвать даже случайно перса арабом или наоборот, это намного более оскорбительнее для любого из них, чем если бы случайно назвать армянина грузином (или наоборот) или русского хохлом, а хохла москалем. В этом смысле, как ни странно это прозвучит, Иранец (перс) готов даже подружиться с евреем, но только не с грязным арабом. Их вражда похлеще чем просто вражда щиитов и сунитов. На это, кстати Запад всегда ставил и несомненно сделает очередную ставку. И при этом персы и арабы умудряются поклоняться ОДНОМУ (в основном, т.к. много арабов приняли также и христианство) Богу/Аллаху. Короче, чудны дела твои, господи!

А текст так себе, средненький! Я такую риторику от него примерно и ждал (занервничал он видно). Он практически слово-в-слово повторил недавнию речь Лукаша в ООН. На месте Батьки я бы в суд подал за явный плагиат! :-) Это особенно явно в тех местах речи, где он говорит о том что западная демократия облажалась или что-то в этом роде. Бля, кто-бы говорил, господЯ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-10 18:15 (ссылка)
Ну почему же? Он всё правильно говорит. Заявленные самим Западом принципы ("западная демократия") им же самим не соблюдаются.

США, которые после окончания ВМВ напали примерно на два десятка стран, поучают мирному существованию Иран, который ни на кого не нападал. Глядя на наглядный пример соседнего Ирака, естественно у любого человека возникает понимание, что единственная защита от американского вторжения - это ядерное оружие.

Иран вслух напирает на исключительно мирный атом - само собой, как только они разовьют свою атомную индустрию, они втихаря сделают бомбу, а потом поставят мир перед фактом. Так, как это сделала Северная Корея. И вот что характерно, на неё почему-то США нападать не собираются :) Всем своим видом старательно показывая "да не очень-то и хотелось" :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 18:52 (ссылка)
Да нет, ты не понял! Правильная речь или неправильная я в данный момент не обсуждаю. Это во многом дело вкуса. Я сказал что она средненькая поскольку в ней ничего нового нет. В частности, сушествуй совок в данный момент (теоретически скажем с Ленькой), то точно такие-же аргументы бы приводил и Брежнев. Старо как мир.

Вот у Путина речь куда лучше была, на мой взгляд. Он четко сказал "их дом, их крепость", и с белой (я уверен) завистью, мол, "молодцы...", и нам бы, мол, так.

Куда там муслику до такого петровского полета!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-10 19:34 (ссылка)
Ну, если так рассуждать, то абсолютно любая речь абсолютно любого политика есть "средненькая, поскольку в ней ничего нового нет". Нечто новенькое и необычное можно найти только в бреде сумашедшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 20:08 (ссылка)
Так, да не так! :-) Во-первых, и в речи сумашедщих мало чего нового. Во-вторых, речи тех, кто себя сумашедщими не считает, часто как две капли воды похожи на бред сумашедшего. То есть, опять-таки, по всякому бывает.

Но, тем не менее, бывают конечно речи действительно оригинальные, правда очень редко! Примерно раз в тысячу лет :-) Надеюсь понятно о чем идет речь.

Единственное что меня всегда интересовало, а кто-же ИМ (пророкам) в свое время тексты писал, а? :-) А то, понимаешь, повадились все нынешние "пророки" эксплуатировать штатных... массонов, блин. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст отличный
[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 19:05 (ссылка)
И чтобы поставить сразу все точки над и, то есть чтобы вдруг не начать перемалывать из пустого в порожнее (я все-же заявил себя читателем, а не писателем) :-), скажу вам сразу что по-поводу будущих событий/отношений между таким странами (фактически цивилизациями) какими является Россия, Мировой Ислам, и скажем США, я уже в кратце высказался, например, вот тут: http://allan999.livejournal.com/1232398.html?thread=12740366#t12740366 (правда чтобы не отвлекаться на мелочи и лирику, и увидеть там суть моего предсказания, вам лучше будет проигнорировать мою оценку "шапке")

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст отличный
[info]sirkirbill@lj
2006-05-11 06:04 (ссылка)
где америкосы были против правительства Ирака и его народа?:)))))

Если правительство за и нет никакой надежды на войну с мирным населением, включая то что вместе с америкосом в Ирак вошли европейские страны с миротворческой миссией, получаеца что одни террористы должны быть недовольны:)))))

Во первых им не дают взорвать шиитов, одного из которых по существу и выберут в президенты, но промелькают конечно инциденты с террористами-суннитами:)))))))

где Россия высказывалась что в Ираке идёт война, почему она сидит на месте и нихуя не делает, почему весь мир за уничтожение террористов:)))))

Почему в Ихраиле взрывают универмаги и дискотеки палестинские террористы, когда как в Палестине о подобных взрывах не слышно, и при этом вы считаете что Израиль с евреями во всё виноват:))))))

Когда требуеца помощь стране, потипу Ирака с проведением нормальных мирных выборов, весь мир спешит помочь стране, так как это долг нормальной страны поддержать мир во всём мире, в отличие от России, которая действует в собственных интересах:))))))

и есчо Израиль угрожал Ирану?:))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]ex_allan999@lj
2006-05-11 06:34 (ссылка)
Всё это, пардон май френч, хуйня.

Ибо ни одно государство не вправе вмешиваться во внутренние дела другого государства. Будь это Россия, США, Белоруссия или Ирак.

Так что ввод войск США (и приглашенных ими добровольно-принудительно "союзников") - вульгарная агрессия. Слышали такой термин? А теперь и - оккупация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]sirkirbill@lj
2006-05-11 06:47 (ссылка)
ООО, но сейчас нет войны в мире, все страны хотят жить с миром во всём мире и мы живём на большой планете Земля, на которой кто гадит должен быть наказан:)))))

Зачем вам война, правительство Ирака всем довольно, мирное население находица под охраной иракской армии, которая бореца плечо в плечо с америкоской:)))))

Ирак не союзник России, так что это уже не в ваших рамках дозволенного, что и как они должны делать:)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]ex_allan999@lj
2006-05-11 06:50 (ссылка)
"уже не в ваших рамках дозволенного, что и как они должны делать:)))))"

Это - ни в чьих рамках. И не в американских - в том числе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-11 09:38 (ссылка)
    > где америкосы были против правительства Ирака и его народа?:)))))
Нигде. Просто немножечко побомбили Ирак, немножечко поубивали сотню-другую тысяч иракцев. А так - абсолютно ничего против них не имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]sirkirbill@lj
2006-05-11 09:45 (ссылка)
так почему тогда правительство Ирака и его народ не просит помощи у России, я так понял только она может помочь новоявленному союзнику США:)))))

не иронизируйте ситуацию, бомбили террористов, которые взрывают женщин и детей:))))))

Если нормальный среднестатистический европеец не может находица в любой стране с опаской что ему голову отрежут - это вынуждает принять меры, которые приняты не Россией, которая действует ради собствееных интересов:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]ex_allan999@lj
2006-05-11 09:47 (ссылка)
Шо-то сдается мне. что резать головы европейцам в Ираке начали не до, а после агрессии. Вы не находите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]sirkirbill@lj
2006-05-11 09:54 (ссылка)
до какой агрессии, террористы режут голову европейцам для того что бы европейцы выпустили из тюрем террористов входящих в их террористические группировки:)))))))

до агрессии или после, большинство жертв террористических террактов стали жители Ирака, тоесть сами иракцы взрываюи иракцев:)))))))

Я и думаю политика всего мира не может спокойно смотреть на ситуацию на Ближнем Востоке, который тоже находица на планете Земля, и если зараза вылазиит за границы Ирака и Палестины, это уже становица общая проблема:)))))

Правительство Ирака и США сотрудничают в этой проблеме, как и Афганистана, Пакистана и есчо ряда стран Ближнего Востока:))))))))

Садам Хусейн угрожал америкосам, при этом не давая никаких разъяснений - серьёзно ли он угрожал или шутил, это политика - а не цирк:)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]ex_allan999@lj
2006-05-11 09:57 (ссылка)
Угу. Тяжелый случай. Клинический.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-11 09:58 (ссылка)
    > не иронизируйте ситуацию, бомбили террористов, которые взрывают женщин и детей:))))))
Это 5! С плюсом! Нет, с пятью плюсАми !!!

Бомбить террористов, которые находятся в центре города... Вспоминается классическое: "Убивайте их всех - господь отличит своих!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]sirkirbill@lj
2006-05-11 10:02 (ссылка)
правительство Ирака пережило трудные времена:))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Текст отличный
[info]ex_allan999@lj
2006-05-11 10:05 (ссылка)
Как думаешь, - мож забанить его? ИМХО - предельная стадия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Текст отличный
[info]stalker707@lj
2006-05-11 10:18 (ссылка)
Пристрелить из жалости? Нет уж, пускай лучше помучается :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobanov@lj
2006-05-10 16:43 (ссылка)
дешево как-то, слил махмудка. Как известно если произнести что-то уверенно и с пафосом то человек может и повестись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chitayu_vseh@lj
2006-05-10 18:03 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)