Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-11-18 16:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати, господа собачники (если таковые среди моих френдов имеются)...
Возвращаясь к предыдущему вопросу...

А не попадались ли вам в сети книги советских времен по содержанию и воспитанию собак и в частности щенков? Подчёркиваю многократно - именно советских времён, то есть - не отягощённые рассуждениями о "пользе сухих кормов от известных производителей [тут марка]" и об "эффективности курсов общей дрессировки по доступной цене [тут телефон]"? А - просто и кондово: какие витамины давать, какие прививки делать, как учить той или иной команде, и тэпэ...

А?


(Добавить комментарий)


[info]dersay@lj
2006-11-18 10:44 (ссылка)
Напрасно вы с таким пренебрежением относитесь к современным книгам. Не все хорошие, конечно, но и не все плохие. А советские были в основном - плохие.

Знаю собачников, которые фанатично относятся к традициям и тп. и презирают все современное. Кормят собак - как дореволюционные книги советовали. Просо всякое запаривают, жмых в кашу подсыпают... Ну и что? Собаки у них - инвалиды.

Нельзя воостановить в наше время экосистему, в которой жили собаки раньше. раньше они травки пощипали, говна лошадиного нажрались - вот и все витамины.

А сейчас как это восстановить?

Пусть на год тонну навоза на балкон завозит, тогда и советские книжки пойдут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 10:50 (ссылка)
Я с другой позиции подхожу. Вот раньше кормов сухих не было - и ничего: в этих книгах были рекомендации, что желательно, что нет, что давать дополнительно и пр, и - собаки инвалидами отнюдь не были. С другой стороны - дрессировать все предпочитали сами, во всяком случае - ОКД, да именно так в книгах и рекомендовалось. И - тоже получалось! Так что одно могу сказать - меньше смотрите рекламу. Потому и спрашиваю именно про то, что можно, как говорится, "своими руками", не препоручая кому-то, и - при полной собственной ответственности за результаты собственной работы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2006-11-18 11:05 (ссылка)
Дык.. я не рекламозависимый... Все на собственном опыте. Лучше подобрать хороший сухой корм. Главное, чтобы не тот, который рекламируют. Тот - точно фуфло. В хорошем корме действительно есть все, что нужно. И собака довольна, и вы не паритесь особо.

Что касается дрессировки, то тут действительно лучше самому. Но опять же - все зависит от породы.

Витамины и прививки - тоже индивидуально. В зависимости от породы, возраста, темперамента, нагрузок и тп.

Какая порода хоть у вашей знакомой? Не определилась еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 11:09 (ссылка)
Дык вот... думаем... Ищем...

Пока так (приблизительно): карело-финская лайка, либо ирландец, либо пудель, обязательно - рыжие, главное требование...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_9_oficer@lj
2006-11-18 11:52 (ссылка)
ну, из Вашего списка - однозначно ирландский терьер. С лаечкой, даже такой малюсенькой, как карело-финская, справиться очень трудно. Будут проблемы с управляемостью на прогулке. А ирландец - прямой, честный малый.
И, действительно, напрасно Вы этак принебрежительно оцениваете современную литературу. Есть гораздо более адекватные книги, чем ДОСОАФовская "Служебная собака". Да и сухие корма,хорошие, разумеется, - просто спасение для любителя.При том, что есть вполне приличные и недорогие.У меня сейчас живёт лабрадор родом из французского питомника, который в свои 10 лет ни разу не ел натуральной пищи (отказывается, поскольку вырос на сухих кормах) - он выглядит и чувствует себя как мальчик.
Дрессировать, безусловно лучше самому, но лучше советоваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 12:03 (ссылка)
Ирландский сеттер то бишь?

Про терьеров как-то мы не того... Говорят, что без опыта с ними тяжеловато...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_9_oficer@lj
2006-11-18 18:30 (ссылка)
Да нет, я имел в виду именно ирландского терьера. Сеттер красив, но от его активности крыша поедет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 12:12 (ссылка)
Тут кстати такая штука: жене лабрадоры дико нравятся, но кто-то где-то сказал, что им типо жопу чистить надо, типо што-то там прочищать... Потому как-то в замешательстве...))) Это правда штоль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_9_oficer@lj
2006-11-18 18:38 (ссылка)
Бред. Преанальные железы, а точнее, их мешочки, могут воспалиться у любой собаки. Но это не норма, а патология. И порода тут не при чём. Лабрадор идеальная собака для городской квартиры во всём, за исключением охраны: вору тапочки принесёт. Золотистый ретривер практически аналогичен лабрадору, за исключением шерсти - он длинношерстный. С одной стороны - красавец, с доугой - хлопот побольше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 18:50 (ссылка)
Да, похоже - надо думать в эту сторону тогда...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ias130@lj
2006-11-18 18:36 (ссылка)
У ирландских террьеров очень неплохой и ровный характер, почти как у эрделей. Правда можно получить и довольно драчливую собаку, но они не такие нервные как фоксы и большинство террьеров. В Твери их к тому же довольно много, моя псятина была тверской.
Лайки бегают сами по себе и бегают долго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nepriyate314@lj
2006-11-18 12:34 (ссылка)
писали об этом журнале Юный Натуралст подробно

(Ответить)

Так был же
[info]ex_chelovek@lj
2006-11-18 14:55 (ссылка)
"Учебник служебного собаководства" издания не раньше 1980 года. Там все есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 14:58 (ссылка)
А в сети-то есть он?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]dersay@lj
2006-11-18 15:58 (ссылка)
Да вы по собачьим форумам пробегитесь. Там инфы полно. А лайку я тоже настоятельно не советую заводить. ДИКИЙ темперамент!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 16:04 (ссылка)
Хммм... Вот жене уже голден-ретривера советуют... А он как? И - не великоват ли для начинающего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]dersay@lj
2006-11-18 16:23 (ссылка)
Ретриверы и Лабрадоры - РАСЧУДЕСНЕЙШИЕ породы! Самые лучшие на свете. Они АБСОЛЮТНО контактные, умные, воспитуемые, дружелюбные, неагрессивоные, чистоплотные, и вообще - полный мешок достоинств.

Если бы я не держал борзых, держал бы ретриверов или лабродоров. Это почти одно и тоже.

Нет лучше породы для дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 16:26 (ссылка)
Так... (*усиленно, до моСКа, чешу репу*)

Знач, рекомендуете?

Бум думать в этом направлении...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]dersay@lj
2006-11-18 16:31 (ссылка)
И самое главное - ретриверы на собаку похожи. На очень красивую собаку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 16:35 (ссылка)
В смысле?

А остальные - што ж, не похожи?...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]dersay@lj
2006-11-18 16:50 (ссылка)
Фсякие мопсы, шарпеи, бульдоги - не похожи. Собака - красивое животное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]ex_allan999@lj
2006-11-18 16:53 (ссылка)
А, ну в этом смысле да. Тогда я бы сказал - "на классическую собаку", на настоящую, на истинную...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так был же
[info]macron_1@lj
2006-11-18 21:34 (ссылка)
Единственный недостаток - добрые и слабые шибко. В наше время лучше иметь собаку, способную постоять хотя бы за себя - я уж не говорю о защите хозяина. Слишком много вокруг мудачья, покупающего помесь крысы с крокодилом, и не желающего свою покупку воспитывать, а то и притравливающего её...

Ремарка "на всякий случай": это мнение я приобрёл, в течение 16 лет являвшись хозяином собачки, весившей примерно 3.5 кг. Её рвали четырежды. В первый раз - почти перекусили пополам. После второго раза она вся поседела. После третьего - начала обходить всех собак по дуге метров в тридцать, стала бояться выходить на улицу. Последний раз оказался фатальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]dersay@lj
2006-11-18 22:44 (ссылка)
Ретривер весит явно не 3,5 кг. Это - крупная порода. Агрессивную породу я бы не советовал заводить никому. Если с головой порядок, то нужна спокойная собака, чтобы не выводить ее на прогулку на цепи и ошейнике с шипами.

Недостаток у ретриверов другой - перекармливать нельзя, бо склонны к свинской полноте. То есть нельзя их баловать ВООБЩЕ. Хотя лично для меня не побаловать чем-нибудь вкусным собаку равносильно ее отсутствию. То есть смысл ее жизни практически сводится к тому, чтобы доставить мне удовольствие, пожирая мои бутерброды и прочие объедки. Ну еще встретить у порога, сшибая с ног. На этом ее функциональность заканчивается.

А ретриверы сильно полнеют и начинают вонять. Так как они водоплавающие и у них сильно развиты жировые железы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так был же
[info]macron_1@lj
2006-11-19 06:24 (ссылка)
Ретривер весит явно не 3,5 кг. Это - крупная порода.

Крупная, но с отсутствующей до полного непротивления агрессивностью, да и не шибко приспособленная к дракам.

Агрессивную породу я бы не советовал заводить никому.

Ну почему сразу агрессивную. Я не за амстаффов или среднеазиатов агитирую. Можно и спокойную, но способную, если что, на отпор, скажем, новомодного кане-корсо или давно известных ротвейлера, бульмастифа, да хоть немецкую овчарку. Все эти породы не отличаются высокой агрессивностью - но при этом и в обиду себя не дадут.

Если с головой порядок, то нужна спокойная собака

Если живёшь в районе, где на хозяев-идиотов с крупными собаками не наткнёшься, то можно себе это позволить.

чтобы не выводить ее на прогулку на цепи и ошейнике с шипами.

Ну, цепь и строгач - с моей точки зрения, ни что иное, как признак несостоятельности хозяина собаки как воспитателя. Не смог добиться от собаки послушания - и теперь вынужден причинять ей боль, чтобы она не ломанулась куда. На таких "хозяев" я сам с брезгливостью смотрю... доводилось мне и кавказцев воспитывать, и немцев - при правильном подходе, ошейник с поводком остаются исключительно для проформы, для спокойствия окружающих, не более; собака же является управляемой и не проявляет зряшной агрессивности.

Недостаток у ретриверов другой - перекармливать нельзя, бо склонны к свинской полноте. То есть нельзя их баловать ВООБЩЕ.

Оп-паньки. Вот этого не знал совершенно. Благодарствую за информацию! У меня недавно знакомая золотистого ретривера завела - скажу ей, чтобы контролировала процесс питания.

Хотя лично для меня не побаловать чем-нибудь вкусным собаку равносильно ее отсутствию.

О да, я тоже балую животных... (умиляясь, вспоминает кавказскую овчарку, обожавшую сыр. Обожание выражалось в том, что она пыталась "насладиться вкусом" вместо проглатывания не жуя. И вот стоит это счастье и громко хлопает огромными челюстями в попытке прочувствовать этот кусочек сыра...)

То есть смысл ее жизни практически сводится к тому, чтобы доставить мне удовольствие [...] На этом ее функциональность заканчивается.

А, ну тогда у нас просто изначально разные цели ;) последние лет семь я рассматриваю пса в первую очередь как телохранителя, эскорт-охранника для членов моей семьи, а затем уже как партнёра по играм или живую мягкую игрушку. Хотя последние функции для меня тоже важны ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так был же
[info]ex_chelovek@lj
2006-11-19 11:27 (ссылка)
Я его видел в последний раз еще при совке. Так что не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]macron_1@lj
2006-11-18 21:27 (ссылка)
Ну так ты сам на свой вопрос ответил. После того, как хозяйка определится с породой, пусть купит 2-3 книги, посвящённые этой породе, и произведёт их компиляцию (ибо идеальной литературы нет), отбрасывая явный бред вроде той же рекламы. Именно в таком порядке, т.к. у разных пород - разная психика (про физиологию уж и не говорю). Плюс - общение на форумах, посвящённых породе, что бывает полезнее всех книжек.

Корм придётся подбирать практически самостоятельно: бывает, скажем так, индивидуальная неприязнь - это когда и корм сам по себе качественный, и собака здорова, а вот плохо ей от конкретного корма, и всё тут. И никакая книжка тут не в помощь.

Советские книжки не рекомендую: по ним только немецких овчарок воспитывать, ибо схватывают на раз, как ни преподай.

(Ответить)