Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-12-08 13:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Помянем...
15 лет предательству - 8 декабря 1991 года было подписано "Беловежское соглашение"


(Добавить комментарий)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 09:32 (ссылка)
Да Советский Союз реально то уже давно был трупаком, а в 1991 просто констатировали факт смерти....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 09:34 (ссылка)
Не надо. Можно было иными путями все решить. А если б еще начать решать во времена Меченого - так и не слишком сложно...

(Ответить) (Уровень выше)

СССР
[info]paveljt@lj
2006-12-08 10:10 (ссылка)
Я имею в виду, что одно дело на бумаге, а другое дело в реалии....
У нас на бумаге в конституции что написано? А в реалии что? Наверное над каждым пунктом потешаться
долго можно, так и с СССР реальное положение дел ни как не корелирует с тем что там написали на бумаге.
Когда в середине 80-х цены на нефть упали чуть ли не до нуля СССР и приказал долго жить, понятно, что на бумаге
(в виде упомянутого соглашения)это конечно отразили не сразу....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СССР
[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 10:27 (ссылка)
Всё это бред. Тогда не только за счет нефти жили. Да, кризис был, но в первую очередь - кризис власти (Батька правильно в эту тему высказался). И такие кризисы преодолеваются - без раскола страны и без революций. Я вчера статью с КМ.ру постил - там хорошо на эту тему сказано. Так что туфта все эти либерастические бредни. Можно было не колоть страну, можно было ничего не рушить, а именно реформировать и развивать. Надеюсь, Горби и ЕБН до суда-таки доживут.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: СССР
[info]jagg@lj
2006-12-08 12:30 (ссылка)
И что? От распада СССР сразу цены на нефть поднялись?

Я не жалею об СССР (точнее, разве что немного о перестроечном, когда врать уже стало необязательно). Но аргумент Вы привели потрясающий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СССР
[info]paveljt@lj
2006-12-08 13:15 (ссылка)
А я что-то не совсем понял, какой аргумент имеется в виду потрясающим?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 10:50 (ссылка)
Сложный вопрос, Ты в метро опускаешь пятак,
Двое в штатском идут по пятам.
Ты за водкой стоишь в гастроном,
Двое в штатском стоят за углом....

Экономическая подоплёка советской катастрофы ясна - страна, посылающая двух офицеров в штатском туда, где в нормальных обществах обходятся пособием по безработице, не могла кончить иначе...

То есть мысль то какая - безусловно СССР не мог конкурировать с более эффективной экономической моделью
капитализма,и только благодаря нефти и др. природным ресурсам удавалось находиться на плаву...
Я подчеркну, более эффективная экономическая модель - это не значит лучшая...
Эта модель сейчас предстала нашему взору во всей своей красе....
Звериный оскал капитализма, падующего толкни,Бог уже ждёт человека в церкви возле ящика для монет,единственный
смысл в искусстве это сборы и т.д. и т.п.
То есть за всё то доброе светлое лучшее, что было в СССР ему приходилось расплачиваться низкоэффективной экономикой некой цензурой и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 10:56 (ссылка)
Бред. Я-таки не понял, - вроде по инфе, к приходу Меченого Вам было уже 15... Или-таки ЕЩЁ 15? - Поскольку несёте Вы совершеннейшую ахинею, которую ни опровергать, ни обсуждать даже просто не хочется... "Я не охоч до всяких бессмыслиц" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 11:01 (ссылка)
Почему ахинею, ни кто не будет ведь спорить , что если бы не нефть газ и др. природные ресурсы социалистическая экономика не просуществовала бы и 10 лет, в виду своей абсурдности и полной неэффективности , такое
понятие , как "плановая" в экономике просто не может существовать в принципе -кем запланировано, откуда, как,куда...
Это и объясняет в часности страшный дефицит одних продуктов и колоссальные пирамиды в витринах магазинов из
других....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 11:05 (ссылка)
Опять херня. Без сырья - это нынешняя экономика рухнет в момент. Точнее - ее просто нет кроме этого.

Сэр, если Вы ищете с кем поспорить, то выбор - неудачный. Я не склонен обсуждать эти вопросы с заведомо упертыми и зашоренными людьми, - тем более, выдающими такие "перлы". Вы видите то, что хотите видеть, - ну и живите в придуманном Вами мире, не пытаясь навязать его окружающим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 11:10 (ссылка)
Беда в том , что нынешняя экономика базируется на жалких остатках предыдущей - слабой и некчёмной, так что же можно от неё теперь хотеть, как продавали нефть , так и продаём, что при том строе, что при этом, слава богу хоть дорого
продаём сейчас, а не дай бог цена упадёт , и опять настанет жопа полная....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 11:12 (ссылка)
Сэр, я Вам уже сказал, - мне не интересно с Вами спорить. Идите вон к Паркеру или к Пингвину - они Вас поймут и поддержат...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 11:14 (ссылка)
А по поводу мира в котором я живу - дело в том , что каждый живёт в своём придуманном им мире (я конечно же не
исключение), и ничего кроме этого придуманного мира ни у кого нет и быть не может, а когда начинается спор
между двумя людьми - один философ хорошо это назвал - "война миров"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 11:17 (ссылка)
Разница в том, что когда Меченый пришел к власти я уже 6 лет как работал, из них 3 - после института, а Вы - учились в школе. Потому я могу судить о тех временах объективно, а Вы - нет. Либо Ваше восприятие тех реалий было детским, либо оно нынешнее - вообще не Ваше, а - переданное родителями или "старшими товарищами". Но однако же Вы пытаетесь судить, причем уверенно. Мне это не интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 11:20 (ссылка)
А по поводу спора я не совсем понял в чём заключается спор-то ....никто не спорит , что сейчас на вырученные
от продажи нефти деньги покупаются китайские побрякушки, которыми забиты все торговые центры, а экономики,
как таковой и след простыл, так же бесполезно спорить о том что в эпоху СССР был тотальный дефицит и всё приходилось
"доставать" товары "выбрасывались" ( в смысле не на помойку),то есть я не уразумеё предмет спора....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 12:24 (ссылка)
Сэр, когда я слышу бред типа "в эпоху СССР был тотальный дефицит", я просто прекращаю разговор. Счастливого пути.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 13:07 (ссылка)
Спасибо за "Счастливого пути" Но я сам прекрасно помню и пустые прилавки и очереди , и так называемые "заказы",
помню как мама убивалась в универсаме, когда отстояв часовую очередь ей не досталось сыра или как у папы "украли" колбасу (украли в ковычках т.к. в универсаме самообслуживания, если помните, была некая пародия на современный супермаркет, т.е. товары все пробивались на кассе, но в торговом зале необходимо было отстоять кучку локальных
очередей за сыром, мясом и т.д. , а получив вожделенную колбасу папа отвернулся от тележки и кто-то колбасу взял-
это конечно кражей назвать нельзя,т.к. товар ещё не оплачен), помню как мама билась за путёвку для меня на юг в пионерлагерь, помню как на руке был записан химическим карандашём номер в какой-то очереди -очень хорошо помню....
А фуфло про то , что в СССР не было дефецита, а было изобилие ха-ха втирайте малолеткам 18-летним, может они Вам
даже поверят,т.к. ничего этого не застали , хотя скорее всего они поверят своим родителям, которые всё это прекрасно помнят, а мне втирать не надо, уж я как-то по традиции привык доверять своим органам чувств и памяти уж извините...
РS Да, конечно , я не подумал, что Вы, возможно, в отличие от меня ,родились и выросли не в простой советской семье, ну тогда вопросов нет ....закрытые спецраспределители и т.д. и т.п.....всё там было в шоколаде...
Счастливого пути!!!

(Ответить)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 14:29 (ссылка)
Ну что? Крыть то нечем ? Все ваши возражения сводятся к тому, что Вы несколько старше меня, а более
весомых аргументов видимо у Вас нет....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 14:51 (ссылка)
Сэр, я уже сказал - я не намерен спорить с теми, кто с умным видом говорит заведомые глупости. Их невозможно переубедить - потому не стоит и пытаться. Это, пардон, клиника, а я не врач. Так что ищите себе другую компанию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paveljt@lj
2006-12-08 15:28 (ссылка)
Ну давайте так - мы с вами просто поспорим, на некую сумму денег , т.к. я не знаю Ваших доходов,поэтому предоставлю Вам выбирать сумму,которая будет поставлена на спор, и мы с Вами всретимся , и спросим у 100 человек, старше 50 лет,
которые имеют вполне конкретное понятие об СССР - спросим был ли тотальный дифецит в ту пору или не был, слабо?
Я утверждаю , что большинство ответят, что был, Вы утверждаете(на сколько я понял),что не был, и решим нащ спор не
голословно, а конкретно, как Вам такая идея? И Вы убедитесь в своей правоте или не правоте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-12-08 15:32 (ссылка)
На эту тему мы уже спорили неоднократно, в том числе и в моем ЖЖ. Можете пойти и почитать. Поиском пользоваться, надеюсь, умеете?

Благо время у Вас есть - ибо бан за назойливую тупость и тупую назойливость. Пока - временный.

(Ответить) (Уровень выше)

Мудачёк
[info]vovochka66@lj
2006-12-09 06:39 (ссылка)
Да что ты Паша споришь с этим мудаком, разве тебе ещё не ясно , что перед нами просоветское чмо, успокойся ,
остынь , не надо тратить свои силы и время на таких мудаков. А ты ему ещё какой-то спор на деньги предлагаешь,
да у него то и денег, я уверен, нет - так журналистишка-бомж из Твери хе-хе-хе....

(Ответить)