Коли уж речь про зверьков зашла.

Есть простая информационная бомба на эту тему.
Делается опрос такого вида:

Нужны ли Вам лично в России чечены?
Да _
Нет _

С обязательной публикацией времени и ИП-адресов тех, кто ответил "Да".

Для этого достаточно нескольких сотен френдов и возможность делать опрос.
Если бы кто взялся - было бы замечательно.

И что дальше?

Конечно, не референдум, но как аргумент для битья идиотов по голове отлично подходит.
А с данные на тех, кому чечены нужны - сами расползутся куда следует.

Да ни хрена тут ничего не подходит. Проводились и такие опросы, и подобные, и не в ЖЖ, а более масштабно, и результаты - более, чем показательные. А - хуля толку? Кого это всё интересует? Тем более - кто что будет делать, выполняя "волю народа"?...

Где проводились?
Я ни разу не видел.
Именно в такой форме, не в каких-то обтекаемых формулировках, а именно так как написано выше. Это черезвычайно важно.

А толк простой - восстановление связности.
Не раз про это писал, но повторюсь. В большой степени проблемы наши связаны с тем, что среди русских нет связности. 99% русских называет чурок - чурками. Вопрос - почему же тогда это название не используется массово в прессе, в общественных заведениях и т.п.? Потому что создана следующая ситуация - каждый называет про себя чурку - чуркой, но нигде не видит подтверждения того, что и все остальные считают точно так же. Это глушится при помощи СМИ и т.п. В итоге, каждый боится начать первым, не видя огромной поддержки со стороны всех своих собратьев.
Человек не уверен, что в случае правильных действий остальные его поддержат. И уверенность эту взять неоткуда. Связности нет.

Подобные опросы связность восстанавливают.
Именно такие, именно с жёсткой постановкой вопроса.

Скажите, а что именно вызывает такую реакцию на данное предложение?

Мне просто интересно.
Что это - какой-то блок в мозгу, ожидание подвоха, непонятность, мнение типа "один хрен толку не будет" или что-то иное?
Просто уже далеко не в первый раз с таким сталкиваюсь.

Или по-другому.
Вот если бы Вам некто принёс некий девайс с кнопкой и сказал бы - "нажми на кнопку и все (скажем) чечены исчезнут". Нажали бы?
Если нет - то почему?

В том-то и дело, что бессмысленность. Напомню, что когда-то все проголосовали (официально! на референдуме!) за сохранение СССР. И - что? А теперь об этом - о том, что кто-то будет учитывать чье-то мнение, - вообще говорить смешно. Учитывать будут только при условии собственноручного вбивания его непонимающему дрекольем в репу - не ранее того...

Однако, именно из-за этого референдума прилюдно заявить "Я предпочёл бы жить в СССР" не считается чем-то зазорным. Связность есть. Каждый знает хотя бы примерно, что думает про СССР оказавшийся рядом человек. Это уже немаловажно. Люди помнят и знают, что думают об этом другие.
И совершенно неважно, что кто-то там что-то сделал иначе.
Но тут другое дело - нет связности.

И вообще, откуда такая постановка вопроса - "они не учтут наше мнение"?
А они, собственно, кто, чтобы мы с нашим мнением на них оглядывались?
Будет ли иметь значение их мнение, если по всей стране разом начнут убивать чеченов? Что нам нужно - их реакция на наше мнение, или чтобы чеченов не стало?

А чтобы начать убивать по всей стране чеченов - по вашей же логике - совершенно не обязательно проводить сто одинаковых опросов. В принципе, и один-то опрос - и то не обязательно. Связи не вижу.

Никто и никогда не будет ничего делать если не будет уверен, что дело не будет подхвачено остальными и продолжено по нарастающей.
Особенно, если дело касается далеко небезопасных вещей типа активного сопротивления оккупации и т.п.
В каком случае человек решится пристрелить какого-нибудь Суркова - в том случае, если будет знать, что пусть даже каждый второй русский ему поможет и прикроет, или в том случае, если будет полагать, что он один в поле воин?
Почему, например, чубайс до сих пор жив?
Вот именно поэтому.
Не пойдёт никто рисковать, не будучи уверенным хотя бы в том, что его дело обязательно продолжат с гораздо большим размахом.

Ага. Значит, если некто будет знать об итогах какого-то опроса, то он пойдет? А если не будет, то не пойдет? - Интересная логика. Опросы - как подмена партстроительству, агитации, пропаганде, и вообще - всему...)))

Опросы - как один из способов для человека ознакомится с мнением окружающих.
Или как способ подсунуть каждому отдельному человечку ложь о мнении окружающих.
Как Вы думаете, отчего всякие Левады-центры и т.п. неплохо себе так живут?

Средство весьма мощное.

Было мощное. Когда-то. Теперь это инструменты для ублажения заказчиков опросов. Не более.

Что-то мешает его использовать с другой целью?

Ладно, хорошо.
Но тогда получается, что никакое, даже самое невинное предложение или идея не будут использованы, просто потому, что обязательно найдётся кто-то, кто скажет - "да фигня это всё, зачем это..".
Тогда получается всё - конец. Туши свет, сливай воду.

Неужели не хочется просто попробовать это сделать? Исходя из "а вдруг получится?".
Или априори предполагается, что никто ничего всё равно придумать не может?

Ситуация печальна. Удручающа.

Вы знаете о том, что линза АКА увеличительное стекло была известна очень задолго до изобретения телескопа? И точно так же, каждый, кто вертел в руках пару линз думал - да фигня это всё, всё равно ничего не получится. И даже не пытался попробовать. Просто не пытался. Никто так не делает, и мне не стоит. А ведь если бы не этот блядский подход - кто его знает, как развивалась бы наука, если бы телескоп изобрели на полтыщи лет раньше.

Просто ЭТИМИ способами сейчас реально НИЧЕГО не изменить. Можно максимум - поправить что-то, чуть-чуть, в ту или иную сторону, не более.

ОТКУДА Вы это настолько точно знаете?
Вы сейчас в точности повторяете поведение тех кренделей, что вертели полтыщи лет в руках линзы. Или в течении 100 лет были уверены в бессмысленности установки 2-х зеркал по осевой линии неоновой трубки.

В том-то и дело, что НИКТО не знает, что именно и как нужно делать.

Хорошо. В возможность того, что будет какая-то польза Вы не верите. Ваше право. Возможно, Вы подозреваете, какой-то вред? Даже если Вы уверены, что ничего не получится, как Вы думаете, будет ли какой-либо вред от такого эксперимента?

Нет, вреда скорее всего тоже не будет. Ну и что из этого?

Что тогда останавливает?

Бессмысленность.

Откуда Вы знаете?
Вы, или кто-то другой пробовали?

Повторяю для забывчивых: опросов подобного рода проводилась масса. И в ЖЖ и вне его. И продажными центрами и непродажными активистами.

Что-то изменилось?

Покажите мне хоть один. Пожалуйста.

Гугл, Яндекс, Апорт. Не имею обыкновения хранить ненужные мне ссылки.

http://www.google.ru/search?q=%D0%9D%D1%83%D0%B6%D0%BD%D1%8B+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D0%B0%D0%BC+%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ru:official

Нет там ничего.
Зачем Вы врёте?

Знач хуёво ищете. Ищите - это ж Вам вроде бы надо. Мне - нисколько...

В чём хуёвость?
Научите же, как мне найти хоть один опрос с текстом
"Нужны ли вам лично в России чечены"?
Или тут опять - "бессмысленно", "жалко время терять" и т.п.?

Пожалуйста.

А Вы по другим ключевым словам поищите. Да и на том же Леваде. Я ж вам не утверждал, что опросы точно такие же.

В постановке вопроса всё дело.

Дело в сути.

Хорошо. Ещё один пример.
Эдакая аналогия к Вашему же посту http://allan999.livejournal.com/2090680.html
Ну ведь чувствуете пиздец, правда?

Представьте, стоите Вы с группой товарищей на поле. Поле со всех сторон горит. Уже скоро огонь подберётся к вам и настанет пиздец. Пиздец чувствуется? Что делать знаете?

И тут кто-то из ваших товарищей говорит - "я не уверен, но давайте попробуем сделать так - сами подожжём стебли, а потом встанем в этот выжженный круг." Дикое предложение, правда? Никто так не делает. Посреди пожара собственноручно устраивать пожар. Но всё дело в том, что это единственный способ спастись. И он на самом деле работает.

Да, он работает. Потому его и можно и нужно использовать. В отличие от.

Аналогия в данном случае предлагаемым вами (причем - усиленно предлагаемым) мерам - устроить среди товарисчей опрос на тему "сгорим/не сгорим", или "кто хочет сгореть/кто не хочет сгореть".

Вы так ничего и не поняли.

Подумайте к чему результаты данного опроса приведут на самом деле?
Там почти то же, что и на поле.
С точностью до терминов.

Ни к чему они не приведут. К потере времени разве что - применительно к обстановке пожара.

Я бы понял беспокойство о времени, если бы у Вас были хоть какие-нибудь, пусть даже сколь угодно нестандартные решения.
Но дело в том, что их нет. Вообще никаких.
Говорить о "потере времени" в такой ситуации - ...

Я говорил о потере времени в ситуации с пожаром.

А вообще - я не понял, о чем мы говорим? Вы хотите провести такой опрос? Ну проводите, кто ж Вам не дает. - Хотите как-то использовать его результаты? - Ну используйте. Правда, реакции на них не будет никакой - но это Вы поймете в процессе.

Так о чем разговор-то, а?

У меня спичек нет.
Спички есть у Вас.

Спички (если я вас правильно понял) есть у многих. Может кто-то и захочет использовать их по такому назначению - ИМХО бесполезному.

Хотя бы спросите у других.
У меня нет возможности - не насобирал я френдов платных с большим количеством читателей.
Не о том пишу, видимо.

Понимаете, сэр, я за свою жизнь столько времени и сил отдал занятиям хуйнёй, что теперь у меня на это дело реакция, аллергия, идеосинкразия - называйте как угодно. Потому, когда речь идет об участии моем в какой-то пустышке, показухе, просто никому не нужном и ниченго не способном принести (в любом смысле) деле, всё моё сусчество восстаёт категорически против этого. А то, чьто Вы предлагаете - именно из этого разряда, бессмысленного и безрезультатного, что многократно подтверждено практикой, достаточно просто внимательно и вдумчиво смотреть по сторонам.

Вопрос исчерпан.
Спасибо.
Больше не побеспокою.

Идея вкратце.

Нужно устроить максимально массовый опрос с вопросом "Нужны ли Вам лично в России чечены" и возможными вариантами ответов "Да" или "Нет". Формулировку изменять нельзя. Желательно, чтобы об этом опросе узнало максимум либерастов, онтефашистов и прочей швали. Если поднимется вопль - то ещё лучше. Публикация ИПов тех, кто ответил "Да" нужна чтобы доказать, что за этот вариант голосует только нерусь.

Если не желаете помочь - забейте и забудьте. Я больше не побеспокою.

Я вам ответил в предыдущем каменте.

В Деле - помогу. Но это - не Дело, Вы ошибаетесь.

А про то, что он работает, Вы либо уже знали, либо узнали из коммента.
До того, такой способ породил бы у Вас такую же реакцию - "Бессмысленно".

Да, я знал до. А ещё знал тот маленкький нюанс, что полезнее что-то конкретно делать (ну в данной аналогии - даже рвануть напролом), нежели стоять и пиздеть, путем опроса выясняя то, что в общем-то понятно и без него.

Если бы всем было понятно, то ни одного чечена уже не было бы здесь.
Вернулись к середине треда.

Понимать что либо, быть готовым что-то делать, знать что делать, и делать - четыре разные вещи. Мало зависящие от фактов проведения очередных опросов.

Кстати, на вопрос про кнопку так и не ответили.
Чтобы отсечь излишние дискуссии добавлю - кнопка действительно убьёт всех чеченов. Нажмёте?

Была бы - нажал бы. А так - что говорить?

А она есть.
Просто срабатывает не с первого раза.

ух ты, бля, какой воин! Однако

Вам лично нужны чечены?

Мне лично чечены очень нужны... на урановых рудниках.

Прекрасно. А женщин, которые замужем за русскими, отпустить!

Мне ужасно стыдно, Николай Валерьевич, но никак я до Егорьевска не доберусь. :(
Может как-нибудь договоримся в Москве пересечься?
Почтой или по телефону.
А то лежит девайс, и ничего не делает. А Вам полезен бы был.

Давайте, Андрей!

Я с понедельника хочу опять залечь в санаторий, набраться сил перед лётным сезоном. Это Переделкино, полчаса на электричке от Киевского вокзала. Сможете заскочить в любой день?

у меня ссылка не открывается :(

Запросите по поиску "За что Сталин выселял народы", откроется несколько ссылок на эту статью. Она много где лежит, пока ещё.

Отличная статья