Дык, автоматы - это "принадлженость национального костюма" не более того...
Подумаешь, стреляют очередями и магазины на 30-45 патронов - Закон об Оружии им не писан...

+1

Для них это вопрос выживания...Если у тебя ствола нету - никакой ты не мужчина, а баран. А правительство у нас толерантное - не может нацтрадиций нарушать!

Ключевое слово "толерантное"...
Плохое слово.
Тем более что нормальный легалайз того же короткоствола (не только для чеченов) сделать боятся.

Конечно боятся - ведь в этом случае через полгода власть сменится.)Тем более, все кто хотел давно закупились, а электорату оружие ни к чему. Вдруг себя зауважают и начнут порядок наводить!?!Оружие - удел свободных людей, а не быдла. А свободу можно только завоевать.

Согласен.
Особенно не к чему (по мнению прогибиционистов с погонами и/или депутатскими значками) народу как раз оружие самообороны, т.е. нарезной короткоствол и соответствующие поправки в ЗОО и УК РФ.

С дробовиком за плечами постоянно ходить как-то неудобно, знаете ли. ;-)

Да и палится тот дробовик слишком хорошо)) Эх, то ли дело - ГШ-18))

Я согласен на "спортивную" модификацию ПЯ.

А что за зверь такой?Можно ссылку?

http://www.baikalinc.ru/ru/company/268.html


Спортивный (он же - экспортный) - официально признан МКПС (IPSC). Если будут послабления в ЗОО, то они в первую очередь коснутся спортивного оружия.
http://www.baikalinc.ru/ru/company/108.html

Спасибо.Судя по виду - хорошая машина, сам в ладонь просится.

Отзывы со стороны спортсменов (МКПС) по эргономике - положительные. На ресурс и склонность к поломкам - тоже не жалуются. Качество наружной отделки только средненькое. "Глоки" вылизаны получше.

Думаю, они и стоят на порядок дороже.)Тем более, если этот пистолет рассматривать как оружие массового потребления - его можно и доработать под разные "целевые аудитории" и соответственно финансовые возможности.

Не факт.

"Викинг" идет в классе "стандарт", т.е. просто пистолет с завода без доработок.

аксессуары вроде "быстрой кобуры", держателей магазинов с регулируемым усилием и т.п. - они действительно недешевые.

Настоящий спортивный пистолет - вот. http://ipsc.xhome.ru/gallery.php?gl=15&pg=1 (внимание! ссылка может какое-то время не открываться из-за проблем на сервере)
На его базе и в других классах можно выступать.
На всякий случай, про МКПС : http://www.ipsc.ru/

Я имел в виду, выбор оружия для гражданской самообороны. Для него не так важны внешние характеристики, и различнын "навороты", как для спортивного оружия.

В таком случае, я бы предпочел что-то более компактное и калибром побольше (10 мм auto, .44, .45...)
ПЯ (он же "Викинг") - полноразмерный армейский пистолет, компактная его версия (более короткий ствол, однорядный магазин на 8 патронов (но калибром поболе 9 х 19) ИМХО был бы прекрасным гражданским самооборонным вариантом: большая тяжелая пуля, желательно экспансивная для стрельбы практически в упор. :-)

Спасибо за инфу, мы с приятелем задумали сюжет на тему гражданского оружия самообороны сделать -пригодится.
)))Экспансивной, да в упор - это по нашему.Да, определенно, если закон пройдет - Россию ждут перемены))

На ганз.ру побродите для получения большего объема информации. Весьма познавательно. Рекомендую. :-)
Про легалайз короткоствола там очень много копий сломано.

Пасибо. Хотя лчино мое мнение,сначало придется длиностволом подействовать - для расширения гражданских свобод)

;-)

Ну дык. У нас как-то по "Ми-28" какой-то герой с деревни мочить из пулемета стал. После того, как его маленький уютный домик (в простонародье огневая точка) сравняли с землей, пришел местный аксакал нашему КЭПу жаловаться. Мол мирный домик был. Из мирного пулемета стреляли.
Вечером с курсачем разгребу , - напишу у себя.

Значит не загоняют - и правда у нас Ми-28 в Чечне летал? (сорри за оффтоп)

Тьфу, бля. Описочка. МИ-24. "Крокодил". Ми-28 - это его новый непонятный клон и вообще тупиковая ветвь по сравнению с Ка-50:
http://bratstvo-msu.ru/publ/1-1-0-18

Загоняют)).
По поводу прочитанного по вашей ссылке можно поспорить - у "нового" митюхи есть свои достоинства, но они скорее эксплуатационного характера. Миль позиционировал Ми-28 как ударный вертолет - своеобразный летающий танк,проламывающий оборону противника, за которым следуют Ми-24 с передовым десантом и в конце подтягиваются Ми-26, подвозящие остальной десант и серьезные бабахалки. Ка-50, чрезвычайно сложен для обучения личного состава (одноместная компоновка), на нем могут летать только высококлассные летчики, с большим налетом. Одному человеку тяжело вести наблюдение за местностью, следить за приборами и одновременно с этим участвовать в боестолкновении. К тому же, я вообще не понимаю, как наша армия может закупать военную технику и проводить конкурсы на госзаказ, если до сих пор не определена военная доктрина.

Ну насчет коровы - МИ-26 - она не везде еще сядет.
А вообще правильно. Не всякое усложнение техники к лучшему. Вот танк Т-80. Раньше сержант мог управлять, теперь прапора надо научить. А кадры при военных действиях на вес золота.
А Ка-50 в Чечне в основном тепловизором летал. Слишком дорогое удовольствие его в бой посылать было.
Как говорил один техник с Кантемировки, - дураков новых военкоматы нагонят, а если машину сожгут, - то новую не дадут. Так вот и воюем. А Вы про доктрину.

"Корова" точно не везде сядет, но кого надо из нее быстро вытолкают.) Помимо управления Т-80, я еще об обслуживании напомню - газотурбинный движок на танке страшная вещь. Обслуга плачет. С Вашим утверждением о ценности кадров я полностью согласен - к несчастью, в нашей армии это касается только генералов, и то не всех.Кстати, на Ка-50 стоит тепловизор французского производства.
Просто мне интересно, каким образом, выставляются конкурсные задания,если не определен ни вероятный ТВД, ни вообще ни хрена. До сих пор не выработана единая госконцепция - с кем будем воевать, и это в условиях перманентной войны на южных границах.Сколько парней положили наших и не один сученок с большими звездами не тявкнул. Тот же Ми-24 и Ми-26 предназначены для войны на европейском направлении, а там ни гор высоких нету, да и площадки посадочные где хочешь оборудовать можно. Нет, дебилы загнали эти машины сначала в Афганистан, теперь в Чечню и не один не почесался разработать ТЗ на вертолет, отвечающий современным задачам армии. Недавно я видел сюжет о новом БТР-90, мне интересно, на кой хер нужно было навешивать на него новый ствол, запихивать немеренно электроники, если на нем десант все равно будет сидеть "на броне".Неужели за 20 лет никому в башку не пришло, что надо разобраться - почему солдатики в бронетранспортере на крыше ездят?И на х...й такой БТР нужен?

>газотурбинный движок на танке страшная вещь
Это просто пиздец. Зачем его на танк поставили, - никто не знает. Мало того, что он не всегда на морозе заводится, так его еще и спалить раз плюнуть. Кинет мальчонка на жалюзи бутылку с бензином и все.

А БТР в горах, - это жопа. Так нужна БэХа, - она на гусенках на ровном месте разворачивается. А наших механов в погранцах к этим БТР-ам просто приговаривают. На серпантинах как начнет бортами скалы царапать. Жесть.

И потом давно были проекты утилизации старых танков. Не резать их как ебланам на потеху все цевилизованному сообществу, а переделать из в БМП. Путь без десанта, но с броней, которая выдержит и 30-мм снаряды. С ней в горах можно смело развернуться.

>Это просто пиздец. Зачем его на танк поставили, - никто не знает. Мало того, что он не всегда на морозе заводится, так его еще и спалить раз плюнуть. Кинет мальчонка на жалюзи бутылку с бензином и все.
Опять же Т-80, это танк для европейского ТВД. Они стояли в основном в Западной Германии, бросок к Парижу, блицкриг, вся херня. Не предназначались для действий в городах, ну и понты конечно -"единственный в мире танк с ГТД" и прочяя хуета.

>А БТР в горах, - это жопа. Так нужна БэХа, - она на гусенках на ровном месте разворачивается. А наших механов в погранцах к этим БТР-ам просто приговаривают. На серпантинах как начнет бортами скалы царапать. Жесть.
Да и пулемет на него охеренный поставили!Всем буржуям на зависть.

>И потом давно были проекты утилизации старых танков. Не резать их как ебланам на потеху все цевилизованному сообществу, а переделать из в БМП. Путь без десанта, но с броней, которая выдержит и 30-мм снаряды. С ней в горах можно смело развернуться.
Не, ну это совсем не по нашему!На хер переделывать, если можно порезать?У нас до сих пор поле танковых корпусов за Уралом до горизонта тянется. И насчет десанта можно поспорить. При изменении внутренней компановки, вполне можно пространство расширить. Но для этого же надо голову включать, о солдатах заботиться, морочится. На хер надо? Лучше гробить пацанов отделениями и медали получать сидя в Москве.

Насчет ПКВТ. Толку от него, - ну да. Броню у бронетехники пока еще пробивает. В Афгане вон сразу, - как пошли серпантины, - вместо копейки поставили на вооружение двушку. БэХу с мелкокалиберной пушкой с оптикой. Толку от не больше, чем от крупнокалиберного пулемета и 100-мм пушки вместе взятых. Потому что поражает на растоянии. Тот же антиснайпер, только под броней. Запросто безнаказанно уничтожает снайперов на перевалах. А без этого колонны стояли.
Видел в Ботлихе БТР-80-А. Со спаренной пушкой ЗСУ-30. Вот это вещь. Нону не видел не раза, но в принципе неплохая идея насчет миномета. Время пушек с танковым калибром уходит для машин пехоты.
Кстати. У нас в Военно-Историческом клубе как-то выступал один полковник, препод с бронетанковый академии. Говорит, что эти пушки стали на копейки водружать из-за того, что появились новые танки, с большим калибром. А куда прикажите девать миллионы снарядов по складам наштампованных на несколько лет войны? Вот и перевели ее в бронетехнику пехоты. Для встречного боя. Маразм.

Корешок про ПКВТ вообще без мата не вспоминал)). В плане антиснайпинга скорее роль сыграла оптика, в наших вооруженных силах это всегда было слабым местом.Хотя, конечно, из 100 миллиметровки в горах стрелять, ну х.з. БТР-80А, по рассказам знатный зверь. Пипец, сколько времени нужно было для замены башни?! На него нормальный прицел поставили, с танка, вроде. К сожалению, не видел в живую.
>Время пушек с танковым калибром уходит для машин пехоты.
Кстати. У нас в Военно-Историческом клубе как-то выступал один полковник, препод с бронетанковый академии. Говорит, что эти пушки стали на копейки водружать из-за того, что появились новые танки, с большим калибром. А куда прикажите девать миллионы снарядов по складам наштампованных на несколько лет войны? Вот и перевели ее в бронетехнику пехоты. Для встречного боя. Маразм.
Я не спорю, но наши кросавцы продолжают навешивать на коробочки все более мощные калибры...К Третьей Мировой готовятся не иначе...Впрочем, все новые машины,один хер, на экспорт идут.В рассказ полковника, верится легко - наверняка еще и премий под это дело раздали - экономия!