Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-03-22 20:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Техническое - выбор принтера
Встала вот сабжевая проблема - ненароком так. Заезжал сегодня в соответствующую лавку - смотрел. Есть несколько видов Canon, пара Epson и што-то ещё в требуемом ценовом диапазоне - до 4 тыр, ибо особо многого от него и не требуется. Но вот что выбрать - не знаю, в чём и прошу консультации.

А требуется: возможность вывода фотографий и протчих картинок - как для употребления, так и для возможности проверки цветов не на мониторе, а на бумаге. Объемы - единичные. Во вторую очередь - редко и в общем-то в исключительных случаях - вывод чего-то текстового.

Плюс - напужал тамошний продавец, - сказал, что надо под фотошоп что-то там при установке у принтеров настраивать или корректировать - в смысле цветопередачи. Это не смертельно дюже сложно? Самому осилить можно, или надо спецов звать?

Заранее благодарен.


(Добавить комментарий)


[info]observer_lj@lj
2007-03-22 15:53 (ссылка)
ХОРОШИЙ принтер, а тем более, - ФОТО, никак не может "уложиться" в названный Вами диапазон: в нём - лишь струйная дешёвка. Весьма и весьма ДОРОГАЯ в эксплуатации: чернила имеют свойство засыхать, знаете ли...
Фотографии - гораздо дешевле отдавать в печать.

Что же до настройки... У струйников - да, есть такая штука, "сведение" сопел. Ничего хитрого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-03-22 17:25 (ссылка)
Фотографии - гораздо дешевле отдавать в печать.

Это точно. Я лично покупал принтер из расчёта печати текстов и изредка картинок более-менее сносного качества. и чтобы картриджи были недорогими. Выбор пал на HP 3940 (типа "Народная марка"). Стоит копейки (1300 вроде) и набор картриджей рублей 900, не более. Самое то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clen_lj@lj
2007-03-22 17:51 (ссылка)
Для печати текстов лучше брать лазерник. Нет проблем с зазыханием головки и себестоимость печати страницы значительно ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2007-03-23 01:40 (ссылка)
Гон, себестоимость явно выше, хотя водостойкость и качество (или скорость печати) у лазерника лучше. Зато лазерник более чуствителен к качеству бумаги (дохнет подача от плохой бумаги), а у самого дорогого цветного лазерника за много тысяч долларов цвета намного хуже чем у самого простого струйника.

http://allan999.livejournal.com/2274800.html?thread=22519536#t22519536

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clen_lj@lj
2007-03-23 04:38 (ссылка)
Я подразумевал черно-белый лазерник. Для него себестоимость (особенно с учетом перезаправки картриджей) существенно ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2007-03-23 21:03 (ссылка)
+ Для него себестоимость (особенно с учетом перезаправки картриджей) существенно ниже.

Да, если печатать больше 1000 страниц в месяц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasilisavoyakin@lj
2007-03-23 06:58 (ссылка)
Как сертифицированный дистрибьютор компании Коника Минолта, смею вас уверить в том, что вот эти ваши слова «а у самого дорогого цветного лазерника за много тысяч долларов цвета намного хуже чем у самого простого струйника.» являются полнейшей чушью. Современные лазерные принтера обладают весьма высоким качеством цветной печати, «Плейбой» листаете(?), значит можете представить качество печати коим обладают принтера серии Photo ART и Maqicolor.
Пы.Сы. Да и стоят они не «много тысяч долларов», а весьма умеренных и реальных денег за такую технику. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2007-03-23 21:02 (ссылка)
Я не говорю про принтеры дороже чем мой Xerox 6350 ($3000), такими не пользуюсь. Но все лазерные принтеры, что дешевле печатают в цвете хуже Epson R200 за $50 - 100.

Если будете спорить давайте ссылку на признанный назависимый сайт ixbt, cnet, tomhardware
a не гните понты про продукцию которой торгуете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasilisavoyakin@lj
2007-03-26 08:31 (ссылка)
Я не говорю про принтеры дороже чем мой Xerox 6350 ($3000), такими не пользуюсь. Но все лазерные принтеры, что дешевле печатают в цвете хуже
« Epson R200 за $50 - 100.» Вообще-то минимум 112$ и уже не 200-й, а как минимум 240-й.

«Если будете спорить давайте ссылку на признанный назависимый сайт ixbt, cnet, tomhardware»
Смысл? Эти сайты рассчитаны в первую очередь на «железо», а не на принтера. Даже если пытаться дать ссылку на их аффторитетное мнение, то ничего не выйдет, компания КоникаМинолта уже с 2005 года не дает техническую информацию этим сайтам. И потом, последняя модель которая рассматривалась на их сайтах, это 2400W о которой уже все давным-давно забыли.
«a не гните понты про продукцию которой торгуете»
Понты – это когда врут и пытаются выглядеть круче или умнее, чем есть на самом деле, в моих же словах нет ничего кроме реальности и объектива, особенно когда пишешь пост и рассматриваешь образцы полноцветной печати принтера Konica-Minolta мc 5450 стоимостью = 1951, 72$.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2007-03-27 00:25 (ссылка)
+ « Epson R200 за $50 - 100.» Вообще-то минимум 112$ и уже не 200-й,
+ а как минимум 240-й.

Это ваши российские цены. За такие деньги я лучше R800 куплю.
Кстати значёк доллара, в отличие от значка рубля пишется перед ценой,
а не после.

+ Эти сайты рассчитаны в первую очередь на «железо», а не на принтера.
И на принтера тоже, особенно cnet или newegg.com

+ компания КоникаМинолта уже с 2005 года не дает
+ техническую информацию этим сайтам.
А это наглая ложь, названные сайты, может быть кроме российских не интересует что даёт или не даёт Коника, но что есть на рынке. Назовите модель и я вам укажу её разбор.

+ принтера Konica-Minolta мc 5450 стоимостью = 1951, 72$.
Цена завышена более чем в трое. Этот принтер у нас стоит $599 http://www.amazon.com/dp/B0009KVVJK/ref=nosim/?tag=dealtime-ce-feed-20&creative=380333&creativeASIN=B0009KVVJK&linkCode=asn

KONICA MINOLTA magicolor 5430DL стоит $300
но народ ругается на стоимость картриджей и нисмотря на низкую
цену про эти модели у нас особо не вспоминают.
Стоимость эксплуатации будет во много раз выше чем у струйника.

Выбирая между Эпсоном 240 и 5450 для дома я бы взял Эпсон.
А дл качества печати тоже взял Эпсон R800.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasilisavoyakin@lj
2007-03-27 04:26 (ссылка)
"Цена завышена более чем в трое. Этот принтер у нас стоит $599"
Указали мне минимальную цену на б\у принтер и типа цену назвали? Сразу видно крупного специалиста...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Киса, ку-ку
[info]bacr@lj
2007-03-27 23:01 (ссылка)
Не врите, это цена на новый принтер с картриджами и гарантией
http://www.pricegrabber.com/p__Konica_Minolta_magicolor_5450_Color_Laser_Printer,__8765777/search=Magicolor%205450

А здесь цена с доставкой $618. Страна у нас бедная, лишних денег нет.
http://www.nextwarehouse.com/item/?176986
Страховка что пришлют по почте и отдадут в руки висит на платиновой кредитке, которая есть у всех.

+ Сразу видно крупного специалиста...

Да, у нас не платят откаты рекетирам, я в стоимости крыши не разбираюсь но тоже получают прибыль и платят таможенные пошлины. А купив принтер у вас в РФ две трети цены я думаю пойдут рекету, 10% продавцу, а остальное в налоги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Киса, ку-ку
[info]vasilisavoyakin@lj
2007-03-29 08:49 (ссылка)
"Да, у нас не платят откаты рекетирам, я в стоимости крыши не разбираюсь но тоже получают прибыль и платят таможенные пошлины. А купив принтер у вас в РФ две трети цены я думаю пойдут рекету, 10% продавцу, а остальное в налоги."
Ну слава Богу! Дошло наконец, что Россия это Россия и за импортный товар бабки вдвойне платят, прогрес млин! :) Вот только одного я понять не могу, каким образом купленный вами принтер Xerox 6350, стоити тех же денег, что и в России... Цена вккурат Российская, а вот на счет качества... ГАМНО пардон, есть их у нас и народ на них крепко ругается.
Пы.Сы. Вообще-то я не призываю покупать или не покупать, но: 1) каждый сам себе "умник", 2) в России принято использовать price.ru как ориентир по ценам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Киса, ку-ку
[info]bacr@lj
2007-03-29 22:42 (ссылка)
Было бы интересно расписать из чего складывается цена в России.

За Конику за $618 заплаченных мной с пересылкой сложится из (мои оценки)
%1 возврат мне от банка выпустившего кредитку
~%2 банку за платёж (здесь и далее от продавца)
~5% $20-40 за пересылку
~10% $60 прибыль продавца
~10% $60 налоги на импорт в США
~10% $60 оптовику и за доставку из Японии
----------------
%37 налоги и посредники
%63 $390 Конике которая ещё платит японские налоги

Интересно как в России из принтера за $390 получается цена $1951 (в пять раз больше).

1) Xerox 6350 я покупал с запасом запчастей на год (transfer roller, color block) + каждого цвета по 3 запасных картриджа максимального объёма. Сам принтер обощелся в 1400.

2) Принтер - говно, ломается если грузить тонкую бумагу, но я не знал более надёжного, все ругаются на лазерные принтеры которыми владеют.

3) Я бы сейчас последовал вашим рекомендациям и купил Конику за $618, просто в США коника совсем не известна и за старое говно не спросят как за новое неизвестно что (инициатива наказуема, особенно с принтером которым пользуются все).

4) Я купил принтер на работу не за свои деньги. Я не могу на работе заказать просто из price.ru или нашего pricegrabber.com или ещё более дешёвых мест. Есть список рекоммендованных компаний (не самых дещёвых) для закупки.

5) В результате APC XS1500 для дома мне обошёлся в $55 (абсолютно новый, в коробке из магазина рядом с домом), а для работы бизнес модели практически такие же APC RS1500:
http://www.pricegrabber.com/search_getprod.php/masterid=836046/search=APC%20RS1500

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Киса, ку-ку
[info]bacr@lj
2007-03-29 22:44 (ссылка)
http://www.pricegrabber.com/p__Xerox_Phaser_6350DP_Color_Laser_Printer,__9455509/search=Xerox%206350
$1720

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2007-03-23 01:37 (ссылка)
+ пара Epson и што-то ещё в требуемом ценовом диапазоне - до 4 тыр

Хорошие принтеры в этом диапазоне есть и даже дешевле. Шестицветный Epson R200 стоит у нас в районе $60 -70. Дальше родные чернила продаются на ebay за $40 и покупается вместо этого система питания по трубам (CIS) с внешними баками для чернил.

+ Весьма и весьма ДОРОГАЯ в эксплуатации:

Дешёвая

+ чернила имеют свойство
+ засыхать, знаете ли...

Принтером надо пользоваться и тогда и чернила не засохнут

+ Фотографии - гораздо дешевле отдавать в печать.

Дороже

+ надо под фотошоп что-то там при установке у принтеров настраивать
+ или корректировать - в смысле цветопередачи. Это не смертельно
+ дюже сложно? Самому осилить можно

Можно и нужно, и всё равно надо самому уметь делать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clen_lj@lj
2007-03-22 16:02 (ссылка)
Epson r200 вроде в ценовой диапазон входит. Если планируется печатать хотябы в средних объемах, то лучше подумать о СНПЧ. Если чернила и бумага родные, то достаточно использовать фирменные профили для цветопередачи. Если неродные, то надо смотреть по результату.

(Ответить)


[info]arhivar_rus@lj
2007-03-22 16:04 (ссылка)
Фотопринтеры как правило уже настроены и не нуждаются в дополнительной коррекции.

Цвета на мониторе могут врать так же, как и печать на струйном принтере. Для профессиональных целей надо калибровать и то, и другое.

Мое личное предпочтение - Epson. Моделей в ряду много. Но вряд ли ошибетесь. Только очень дешевый не покупайте, они тормозные.

(Ответить)


[info]nachmed@lj
2007-03-22 16:15 (ссылка)
По принтерам. Если редко и фотографии, то советую HP. Если часто - то конечно же canon.
По фотожопу. Если заниматься профессионально, то нужен ЭЛТ-монитор и специальный прибамбас (забыл как называется) который крепиться к экрану и тестирует цветность моника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 16:23 (ссылка)
А как у НP с расходниками, учитывая что их картриджи по 5мл стоят около 500 р?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azavarin@lj
2007-03-22 17:12 (ссылка)
Хм. 17 мл ~ 800р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 17:20 (ссылка)
Это какая модель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azavarin@lj
2007-03-22 17:21 (ссылка)
Щаз гляну... HP DJ 9650 (A3)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 17:30 (ссылка)
И как это укладывается до 4-х тысяч?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azavarin@lj
2007-03-22 17:34 (ссылка)
Sorry, я, собственно, про стоимость картриджей. Полагаю, картина с картриджами НР для более дешевых моделей принтеров мало отличается. Если только в меньшую сторону :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 17:49 (ссылка)
HP очень изменили политику, особенно в отношении недорогой печати. Практически поставив крест на своих дешевых моделях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azavarin@lj
2007-03-22 17:51 (ссылка)
Понятно. Значит, отстал от жизни :0(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 18:01 (ссылка)
Это не мудрено, сейчас все с такой скоростью меняется, что даже плотно занимаясь подобными вещами постоянно ощущаешь как информация молниеносно проносится мимо тебя. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nachmed@lj
2007-03-22 18:44 (ссылка)
Спрашивалось про небольшие объемы печати. Расходников соответственно много не надо. Поэтому имхо - НР лучший выбор.
Кстати для моего НР5150 катриджи по 19 мл - около 700 эрэ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 18:58 (ссылка)
А вы уверены, что данная модель до сих пор продается? Да и вывод непонятен почему HP из чего это видно? Картриджи дорогие, печать средняя, единственный плюс HP это печатающая головка встроенная в картридж, что позволяет особо не задумываться о том, когда печатал в последний раз. Но с другой стороны комплект картриджей стоит примерно столько же сколько сам принтер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topinambur@lj
2007-03-22 16:21 (ссылка)
Если не нужна качественная фотопечать, то можно ограничится EPSON C43SX A4 дешево и сердито картриджи по 100 рублей, цена вопроса 1600 р. Если нужно принтер посерьезней, то можно купить EPSON Stylus Photo R220 шестицветный принтер, с неплохим качеством печати, картриджи (оригиналы ) примерно по 250 р сам принтер стоит в районе 3300-3600 р.

(Ответить)


[info]spiridonov@lj
2007-03-22 16:31 (ссылка)
+1 за Epson 6-тицветный (R220)

Но на самом деле, без должного усердия фото "как в салоне" получится далеко не сразу...

(Ответить)


[info]wiktor@lj
2007-03-23 02:36 (ссылка)
Моё мнение такое: принтер - Canon с раздельными картриджами, лично у меня - iP4200, сейчас уже и другие модели пошли - но суть прежняя. Пользоваться - только оригинальными расходниками. Дорого? Да, недёшево - на iР4200 полная смена картриджей - примерно 1600 руб. Но оно того стОит. Это если действительно для разовых случаев; для постоянной печати "без вынимачки" - другие машины нужны. Настраивать цветовой профиль под Фотошоп etc. - придётся в любом случае, но не так страшен чёрт, как его малюют - там ничего катастрофически сложного нет; если вдруг чего - подскажу, что там тыкать.

Пару слов - в пояснение выбора. Epson - когда-то был несомненным лидером по качеству печати, за что ему прощалась дороговизна расходников; сейчас Canon по качеству практически догнал Epson (во всяком случае - в SOHO-сегменте), оставаясь всё же несколько более дешёвым решением. HP - делает замечательные лазерные принтеры, но вот струйники... Нет, конечно - если кто фанатеет, то на здоровье, но лично мне их струйники не нравятся. А если нужна печать ТОЛЬКО фотографий 10х15 см., то возьми сублимационный принтерок, и не мучайся. Но это уже тема для другого разговора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wiktor@lj
2007-03-23 02:37 (ссылка)
ЗЫ. Как выше уже написАли - фотографии в массовом порядке дешевле отдавать в фотолаб; но если нужно:
а). одну-две фотки;
б). пусть и больше, чем одну-две, но срочнообморочно;
то домашний принтер - самое оно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasilisavoyakin@lj
2007-03-23 07:48 (ссылка)
Я бы рекомендовала EPSON C87 Photo Edition или же вибирать из МФУ EPSON SТ CX3700 -3900: четырехцветники, с двунаправленной печатью с логическим поиском, светостойкость и стойкость к внешним воздействиям чернила DURABrite.
Ориентировочная цена от 2500р. до 3200 (МФУ), комплект картриджей в первом случае и для SТ CX3700 950 руб. , комплект картриджей для МФУ EPSON SТ CX3900 1180 руб.

(Ответить)

Вся проблема в том,
[info]pitbull2005@lj
2007-03-23 08:44 (ссылка)
что на мониторах цветопередача RGB (Red, Green, Blue), а на принтере CMYK (Cyan, Magenta,Yellow, Black), поэтому необходимо делать калибровку принтера. Это сервисная функция, и при покупке необходимо убедиться доступна ли такая настройка. Цветный лазерные принтеры дороже, но действительно, при РЕГУЛЯРНОМ (постоянном) использовании себестоимость отпечатка гораздо дешевле, чем у струйного принтера из-за большего ресурса лазерного.

(Ответить)