Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-04-29 13:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про Эстонию
Вот меня спрашивают - а что это я про Эстонию не высказываюсь?

Придется высказаться.

Так вот, Эстония - государство суверенное. Соответственно, делать на своей территории может всё, что считает нужным. Как, к примеру, и Белоруссия, - поездки в которую наших идиотиков на помощь ихним идиотикам, срущим на площади, я оценивал абсолютно однозначно: "Пороть прилюдно, на площади, ремнём из бутика, до посинения жопы!".

Так что, именно так надо было бы относиться и к ситуации в Эстонии, и к тем, кто из России в Эстонию поехал - митинговать и демонстрировать. Более того, если бы там, - учитывая их (хотя бы официальную) не шибко большую любовь к России и искреннюю ненависть к СССР, - снесли скажем каких-ньть Рабочего_и_Колхозницу или ещё какой-ньть монумент Дружбы_Народов советского периода, то - и хуй-то бы то с ним. - Слова я бы не сказал. Имеют право.

Но!

Тут вопрос немного другой. Этот памятник - это не Рабочий_и_Колхозница или прочая Девушка_с_веслом. Это - даже не памятник Советскому воину. Это - памятник воину, освободившему Европу от фашизма!

И это - всё меняет.

Кроме одного, - ехать в Эстонию на помощь защитникам памятника - я-таки считаю вопросом сомнительным. Тем более, что этакая ревизия итогов второй мировой, попрание памяти победителей фашизма, - это, вроде как, интересовать с определенной точки зрения должно не только и не столько Россию, сколько тех, кто против этого самого фашизма вроде бы борется. То бишь - и пиндосию, и Евросоюз, членом коего Чухня вроде как уже является. А - нету там тамошних волонтеров. Наоборот - ихние высокие еврочины (от слов "евро", или "еврей", интересно?) даже, наоборот, это действо чухонских властей поощряют.

Так что, по моему сугубому ИМХО, надо бы не ехать в Эстонию, и даже не под окнами ихнего посольства флагами махать. А - зрить в корень, и двигать выше.

А именно. Поставить в ракообразную позу Евросоюз. Объяснив ему, что визги и писки на тему "нарушений прав человека" и "поднимающего голову фашизма" в России - не принимаются до тех пор, пока сам этот грёбаный Евросоюз не разберётся ДЕЛОМ с реальными ДЕЛАМИ же по реабилитации гитлеровского фашизма и по надругательству над прахом победивших его солдат, происходящими на его же собственной территории. Вплоть до угрозы разрыва отношений не только с Эстонией (хрен с ними, со шпротами, там больше и нет нихуя), но и с самим Евросоюзом - вплоть до дел газовых.

Параллельно с этим не грех бы поставить в ту же позу еще два типа структур - уже в самой России:

- всякие собственные Лукойлы, которые финансировали ныне выёбывающиеся в Эстонии партии (читайте [info]v_alksnis2@lj);

- всяких своих блядей, разрушающих аналогичные памятники на территории России же, - как, к примеру, Красную Горку под Питером.

Вот это ИМХО сделать надо бы, - вместо махания флагами и, тем более, посылки волонтеров в Эстонию. Тогда уж лучше посылать их не в Таллин, а в Женеву, или где там эти мудаки из ЕС заседают.

Тока - чует моё сердце, что ограничится всё вялым "озабоченным" попискиванием наших властей, или, в лучшем случае - запретом тех же самых шпрот.

Так что - вопли воплями, но давайте-таки не только на Эстонию смотреть. Они, конечно, обнаглели, но ныне использующимися методами тут ни хрена не добиться, тем более - намечая себе в качестве цели всего лишь Эстонию. Давайте лучше концентрироваться на том, где что-то сделать-таки можно. Например, на этом.


(Добавить комментарий)


[info]aschab@lj
2007-04-29 07:21 (ссылка)
Эстония страна несуверенная, а член ЕС

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aschab@lj
2007-04-29 07:24 (ссылка)
Это по началу текста, а в принципе все правильно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vindom@lj
2007-04-29 07:44 (ссылка)
Маленькое замечание.
Не нужно, как мне кажется, концентрироваться на том, что русские едут в Эстонию защищать памятник.
Суть в том, что поднялись русские, кторые живут в Эстонии. А это уже серьёзно. И это не старики, которые собираются 22 апреля "поорать за Ленина", это совсем молдодые люди, которых "поганым совком" уже не напугаешь. Эти люди предъявляют к эстонским фашикам претензии.
Демократическое зомбирование заканчивается. Не удалось создать поколение для которого главное материальные блага, а появились люди, которые, пока ещё очень неумело, но готовы рискнуть собой за свои убеждения.
И это здорово! Даже очень здорово! Значит не всё потеряно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-29 07:53 (ссылка)
Я таки понимаю, что там поднимаются не только русские - вообще разлом идет не совсем по этой линии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogurcova@lj
2007-04-30 15:33 (ссылка)
ничего здорового, поверьте.
я с молодежью работаю... больше 20-ти лет. отлично знаю, помет какого года чем отличался. у меня критерии жесткие - строительная механика, теория надежности.
молодежь - не показатель, она - ширма. она губкой впитывает чужие, не всегда лучшие идеи.
ко мне как-то подошел очень перспективный студент, который меня уважал и доверял мне. он спросил совершенно прямо (технари имеют такую шокирующую особенность говорить кошмарные вещи так, как они это обдумывают, иногда хуже медиков): "Вы не подскажете, кому из партий мне лучше продаться?" Перечислил свои резоны, попросил спрогнозировать ситуацию.
Я, конечно, ответила, что пока он - молодой и глупый, поэтому, как не прогнозируй, все равно продешевит.
Поэтому... не стоит делать ставку на молодежь. Если нет нормального "взрослого" режиссера видимого, значит, есть закулисные, которые манипулируют разными способами.

В России надвигаются выборы. Исток всего именно здесь.
А объективно - внешняя политика России несостоятельна. О внутренней и говорить не приходится, ее попросту нет.
Это не дело, когда основная составляющая внешней политики великой страны отдана на откуп ОАО Газпром. Участник предпринимательского сектора, если он не сумасшедший, все равно будет думать только о максимуме прибыли при минимуме затрат. Это заведомо не государственный подход.
А Эстония - это вотчина многих российских ОАО. Ей проще! Она имеет дело с демпферными прокладками, а не с собственно Россией.
Молодежь в этом случае просто жалко. Они еще выйдут обвинять нас, додумаются. В это плане - у них все лучшее спереди.
Но гаже всего то, что все мы оказались недостойными наследниками Великой Победы.

(Ответить) (Уровень выше)

Памятник - Глупому медлительному эстонцу - построят на
[info]ex_vuima@lj
2007-04-29 07:51 (ссылка)
Памятник - Глупому медлительному эстонцу - построят на Таллиннском шоссе

Генеральный директор ИА Духовное Наследие Антон Вуйма объявляет о начале конкурса памятника «Глупому эстонцу». Как и обещали ранее, в случае сноса памятника бронзовому солдату в Таллинне, ИА Духовное Наследие запускает инициативу по установке памятника «Глупому медлительному эстонцу» на таллиннском шоссе, а также транснациональной PR-кампанию по дискредитации умственных способностей эстонцев в мире.

На конкурс принимаются все идеи памятника, которые продемонстрируют низкие умственные способности эстонцев и их высокую медлительность, свойственную эстонцам, как нации.

Помимо памятника эстонцу на Таллиннском шоссе, ИА Духовное Наследие реализует несколько транснациональных PR-акций, демонстрирующих глупость эстонцев. В частности будут сочиненны анекдоты про эстонцев и распространены на нескольких языках в странах Евросоюза. PR-кампания должна ударить по репутации эстонцев в Евросоюзе и мире, уменьшив количество инвестиций в Эстонию, к снижению деловых контактов с эстонцами и восприятию эстонцев, как
глупой нации вандалов и батраков, пригодных лишь для черной работы и не способных к творчеству.

Эстония - аграрная, по сути, страна - всегда была чей-то провинцией. И даже в настоящий момент Эстония не имеет независимости. Сейчас она под ЕС и вынуждена выполнять жесткие требования Евросоюза, которые помимо дотаций регулярно собирают с Эстонии огромные штрафы (например, за выработку сахара в большем количестве, чем разрешено ЕС). Коренное же эстонское население, имея паспорта страны ЕС (у русских в Эстонии паспорта неграждан), разъезжается по всей Европе на различные черные работы. Несмотря на желание эстонцев считаться европейским народом для них характерен вандализм. Неумение создать ведет к желанию разрушать. Так за 16 лет самостоятельного существования в Эстонии мало что построили, но зато разрушили и разграбили почти всю огромную сеть санаториев, которые были выстроены во времена СССР на побережье Балтийского моря. Многие из них превратились в руины. Равно, как и такая прекрасная статья дохода как туризм, в Эстонии уменьшился в сравнении с советским периодом в разы. Сносом же памятника войну - освободителю в Таллинне эстонцы еще раз продемонстрируют свою вандальско - варварскую сущность.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Памятник - Глупому медлительному эстонцу - построят
[info]ex_allan999@lj
2007-04-29 07:55 (ссылка)
Ну вот - в русле поста - и хуля толку от этого памятника?

Ноль.

"Освоили" какие-то средства - без малейшей пользы для.

На фоне этого даже банальный помидор, залепленный в физию какого-ньть работника посольства, кажется чрезвычайно конструктивным шагом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kariaika@lj
2007-04-29 09:10 (ссылка)
Очень нагло действуют эстонцы. И даже время выбрали неспроста. Может, я ошибаюсь, но это похоже на провокацию, срежиссированную совсем не "тупым и глупым" эстонцем, причем сам эстонец в этой ситуации тоже будет изрядно побит. Или они на самом деле совершенно выжившие из ума хамы. Но ведь какую же надо иметь уверенность в своих силах, чтобы пойти на снос памятника! Да - национализм, да - пусть половина из них были полицаями, а вторая половина мерзла в Сибири, но все равно странно. И еще -интересно, почему молчит всемирная еврейская антифашистская общественность. Им же, (по их утверждениям) больше всех от фашистов досталось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-29 09:31 (ссылка)
Ну она вякнула что-то где-то, но глухо и невнятно.

А режиссеры - есть разумеется. Со всех сторон. Все решают свои проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhap_o_@lj
2007-04-29 10:55 (ссылка)
почему молчат?-надеются гешефтик сделать под шум других

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sejko@lj
2007-04-29 17:50 (ссылка)
Молчат, потому-что в Германии фашизм был создан ими,
теперь в эстонии тоже дело их рук.

Основная масса людей, которая пришла 26 по поводу личного недовольства -
с ужасом и непониманием относилась к погромам, это факт.
Погромы были спровоцированны кучкой (человек 10-15) молодых уголовников досрочно выпущенных из КПЗ. Большая часть арестованных 10 из 15 были эстами, но их сразу отпускали, во время погромов не было ни одной из охранных фирм,
ни одна из груп полиции не поехала посмотреть что твориться в полукилометре от памятника.
Не надо думать, что они не были готовы!
Есть и еще одна причина, причина лопнувшего пузыря раздутой эстонской экономики засчет многомиллиардных кредитов, но эта причина вылезет через пару недель и ее теперь очень удобно будет свалить на "пьяное русское быдло", которое не хочет и не умеет работать и сидит паразитом на теле "трудолюбивого эстонского народа."
http://community.livejournal.com/ru_politics/6699716.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ridzinieks@lj
2007-04-29 11:25 (ссылка)
извините, я латыш и не очень разбираюсь нюансах русского языка.

объясните, пожалуйста, слова "СНЕСТИ" и "ПЕРЕНЕСТИ"- синонимы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-29 11:28 (ссылка)
Здесь ключевое слово вообще "прикасаться" и "что-то менять".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikki68@lj
2007-04-30 04:32 (ссылка)
В общем случае нет, но в контексте "перенести из значимого места в менее значимое" или "из посещаемого в непосещаемого", "из доступного в труднодоступное" и т.д. - значения между перенести и снести, сближаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ridzinieks@lj
2007-04-30 04:44 (ссылка)
и случаи в Таллине именно такой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aatli@lj
2007-04-30 07:49 (ссылка)
Чтобы Вам стало понятней, что это за случай, проделайте следующее упражнение семантического характера: перенести стул, перенести стол, перенести чемодан и так далее. Перенести памятник, перенести захоронение... разницы не почувствовали, не устали? Тогда продолжайте: перенести Ригу, перенести Латвию, перенести Родину... перенести отеческие гробы и историческую память...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ridzinieks@lj
2007-04-30 07:58 (ссылка)
да, так понятнее...a вот когда наглядные примеры посмотрел- вообще всё ясно стало!

http://www.zvezda.ru/web/news7796.htm
http://und333.livejournal.com/90965.html
http://www.tvc.ru/center/index/id/70302047780000.html
http://www.regnum.ru/news/407490.html
http://www.newsru.com/russia/15feb2007/stela.html
http://www.newizv.ru/news/2007-04-27/68783/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aatli@lj
2007-04-30 08:15 (ссылка)
Ага, Вы имеете талант к языкам, сомнений не было. И "включать" умеете. Покажите, в каком из коллекционируемых Вами примеров российская общественность с одобрением восприняла происходящее и каким образом всё это обеляет ситуацию с "Бронзовым солдатом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ridzinieks@lj
2007-04-30 08:37 (ссылка)
да я только намекнул, что рыльце та тоже в пушку!
а криков про возрождение фашизма и погромчиков да заявлений о боикотах как то не видно!

как говорится- quod liced jovi, non liced bovi.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogurcova@lj
2007-04-30 15:37 (ссылка)
а чего "намекать"? и на чье рыльце? вы достаточно владете русским, чтобы просто ткнуть пальчиком.

что касается мелких народов с их комплексами неполноценности и вечными историческими обидами по поводу собственной недоразвитости, то более подходящую почву для возрождения фашизма найти не представляется возможным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ridzinieks@lj
2007-04-30 15:54 (ссылка)
рассмешили!

но придётся напомнить о всех чмошников, которые сидя в говне по пояс, вечно пяные, но гордые до усрачки о своей принадлежности к большой этнической группе и готовые резать всех и везде за великую народную идею презерая всех, кто кажется им недоразвитыми и мелкими!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogurcova@lj
2007-05-01 13:42 (ссылка)
давайте уточним, кому вы чего решили напомнить. кстати, сразу русский выправился и никаких жалоб на недопонимание.

я - не русская, мой родной язык - польский. в сродстве с Радзивиллами и Вишневецкими.

именно с этих позиций я смотрю на нынешнее шебуршание латышей и эстонцев - как на неуклюжую сельскую самодеятельность. ничего в вас не изменилось с совка. сколько вас ни развивали, так и не развились. мои предки на все это ваше "развитие" имели куда более реалистические взгляды, не тратя время на вшивых и трахомных.
и нынешняя история только подтвердила мудрость и дальность именно моих предков, а не товарищей, вонявших про всеобщее равенство.

теперь про говно и пьянство. вы трезвым написали этот комментарий? тогда откуда из вас столько говна вылезло? после этого вы станете доказывать, что мелконационалистические фашистские взнгляды вам совершенно чужды? это не так. но с вас позолота внешней культуры слетает моментально.

и уммоляю! не надо мне рассказывать, будто латыши и эстонцы не напиваются до усрачки, и будто при этом их говно пахнет розами.

а вообще... история показывает, что, как быдло не развивай, сколько свобод не предоставляй, оно быдлом и останется. насрут на стол, потом уверяют, будто это не они обосрались.
правы были мои предки, когда забивали ваше никчемное отродье на конюшне для развлечения. ведь тоже людей надо понимать! ни видиков, ни интернета, ни мр3-плееров не было. а хотелось отвлечься от серости буден... вот поймают, бывало, пьяного латышонка - да и спустят шкуру:)) чисто из эмоциональных порывов. никто же не виноват, что латыши иногда такие эмоции пробуждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ridzinieks@lj
2007-05-01 14:34 (ссылка)
да ужж..от ваших текстов так и прёт голубой аристократической кровью!

извините, но как то не хочется продолжать общение. так уже предыдущем комментарии несдержался и уподобился вам. а продолжая, боюсь, совсем помораюс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogurcova@lj
2007-05-01 14:54 (ссылка)
не ври! как же, уподобилась мне - срань подзаборная!
аристократизм, мой латышский голубок, заключается не в умении оттопыривать мизинчик и говорить "культурные" слова. а в образе мысли, в образе действий. и, разумеется, в умении спустить шкуру с латышского плебса без единого шовчика!
и такое умение не проходит с веками, поверьте!

в след раз начнете культурных корчить, учтите, что с вами могут и не поцеремониться:)))
"общение" - слишком выспренно звучит для этого обмена любезностями.
сам-то ведь тоже - не "общаться" пришел, а хамить и стенки говном мазать. чисто по подлой латышской привычке. если есть возможность напакостить, редкий латошонок удержится, да?

помните еще моих предков? ну, ежели забыли, так я всегда рада напомнить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ridzinieks@lj
2007-05-02 13:08 (ссылка)
вот тут новости (http://www.rusnovosti.ru/news/?/20070502/11/57389) читал и почему-то о вас, пан, вспомнил!

в контексте сноса переноса памятников и "мелких великих народов с их комплексами неполноценности и вечными историческими обидами по поводу собственной недоразвитости, то более подходящую почву для возрождения фашизма найти не представляется возможным"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogurcova@lj
2007-05-02 14:32 (ссылка)
но, согласитесь, наше "общение" имело и приятные для вас моменты, выразившиеся в резком повышении понятливости на русском.
к примеру. вы без всяких наводящих вопросов мигом поняли разницу между "мелкими народами" и "малыми народами":))
в следующий раз мы пообщаемся о всеобщем равенстве. обещаю незабываемые интеллектуальные впечатления:))

а помнить вы меня, конечно, будете долго. и все время будете вспоминать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aatli@lj
2007-04-30 07:39 (ссылка)
Ещё в русском есть ёмкое словосочетание "включить дурака". Очень рекомендую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sir_bone@lj
2007-04-30 09:14 (ссылка)
Это он и так освоил на ять

(Ответить) (Уровень выше)

Голосом Копеляна: "Информация к размышлению..."
[info]n0kk@lj
2007-04-29 11:29 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Голосом Копеляна: "Информация к размышлению..."
[info]ex_allan999@lj
2007-04-29 11:31 (ссылка)
Ну да. Режиссеры просматриваются, и - именно такого рода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2007-04-29 11:42 (ссылка)
Судя по всему, это репетиция процессов на наиболее "мягком" объекте из целой череды...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-29 11:44 (ссылка)
Возможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2007-04-29 18:17 (ссылка)
оффт. http://lj.rossia.org/users/bronza/86500.html?nc=21

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-30 03:21 (ссылка)
Да, неплохо написано. Я этот дневник посматриваю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2007-04-30 14:33 (ссылка)
да речь о поддержке флэшмоба...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-30 14:38 (ссылка)
ИМХО флэшмоб только вернет внимание к этой хуйне. Надо просто вытеснять ее другой темой - тем же Ульманом в первую очередь. Надеюсь, завтра будут какие-то если не новости, то комментарии от тех, кто в теме. Можно будет развернуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2007-04-30 14:53 (ссылка)
= ИМХО флэшмоб только вернет внимание к этой хуйне

ИМХО, ровно наоборот. самое главное - собъет истерию. это же дело подается будто имеющющее всеобщую поддержку. и рассчитано оно на длительное время. поэтому так важно сбить истерию сейчас. чтоб люди потом уже спокойно наблюдали за процессом. а сейчас это сделать наиболее просто, посклольку пойманы Кашином на исходном вранье, когда народ заводили. Ведь "вся изначальная игра на запечатлевание сторилась на двух моментах:

1. пацан не мог видеть или мог видеть лишь чуток, когда возможна двойная интерпретация - удерживала-толкала. а получается, что видно как на ладони.
2. общага - быдловатый завистливый плебс - матерщинники дети - парниша еще тот, с манией - кругом хулиганье. а мы видим нормального умненького мальчика. спортсмена-футболиста, что важно для здоровья, очевидец - здоров и вполне социален. "





(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike124@lj
2007-04-30 09:06 (ссылка)
> Тут вопрос немного другой. Этот памятник - это не Рабочий_и_Колхозница или прочая Девушка_с_веслом. Это - даже не памятник Советскому воину. Это - памятник воину, освободившему Европу от фашизма!

Ты удачно и вовремя забыл, что эти воины, перед "освобождением Европы от фашизма", в 1939 освобождали Финляндию от финнов, а в 1940 - вместе с фашистами, заметь - освобождали Польшу от поляков.

А после "освобождения Европы от фашизма" они освободили ее часть от выборов, политических партий и некоторой части населения, которая была сильно вумной и смелой, чтобы не любить коммунистов и не молчать.

Второй половине Европы, освобожденной от фашизма другими людьми, повезло куда как больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-30 09:31 (ссылка)
Ну тогда давайте на европейском уровне забудем окончательно слова "фашизм", столь любимый некоторыми "холокост" и протчее. И не будем вякать, что "фашизм" где-то там "поднимает голову" и проч.

Я-то не против. Но Вы, как говорится, - или крест снимите, или трусы наденьте (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike124@lj
2007-04-30 12:17 (ссылка)
Я не призываю забыть фашизм и холокост, я призываю перестать прикидываться, что Красная Армия была вся такая сильная и благородная освободительница. Она была получше, чем фашисты, но на "белую и пушистую" не тянет абсолютно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-04-30 12:23 (ссылка)
Повторяю: или снимите, или наденьте.

То бишь - если кто-то усерается заради "неповторения фашизма и холокоста", то он пальцем не смеет прикоснуться к могилам победивших фашизм. И наоборот соответственно. Выбирайте. Третьего нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogurcova@lj
2007-04-30 16:02 (ссылка)
вот с попытки доказательства "Красная Армия НЕ была вся такая сильная и благородная освободительница" - все и началось.
скажите, вам-то лично какая была выгода в таких доказательствах, спустя 60 лет? цимес-то в чем состоял? просто попиздеть? банальная зависть к величию чужого подвига?

хорошо, доказали. но далее... концерн "холокост" рассыпается и трещит по швам! не может быть сегодня представлена Вторая мировая - войной всего мира против евреев. даже завтра такое представление сомнительно. возражающих слишком много.

но при этом можно ведь и потери подсчитать.
сейчас начинается второй круг - Польша, Харбин... конечно, подключится Венгрия...
я считаю, что каждому идиоту надо дать возможность сделать его глупость, а иногда даже помочь.
я говорила евреям, бурно подсчитывавшим чужие кости в социалистическом соревновании "кто больше насчитает погибших в холокосте!", что нельзя делить покойных по национальности. нельзя обособляться в показной скорби. но... здесь был такой момент, что не имея ни языка, ни фольклора, ни общей истории - евреи не имели почвы для национального объединения. они сочли, что переписанная история - вполне подходящая основа.

с этого все началось. а сейчас потревожен сон мертвых.
какой бы ни была пушистой Красная Армия - мы все ей обязаны своим существованием. нельзя роптать на судьбу, в предположениях: "если бы, да кабы, да на носу б росли грибы!"
мне не нравится, как ведут себя российские граждане, русские эстонцы и российское правительство. я считаю, что надо было в свое время отмудохать своих русскоязычных граждан за тот же фильм "Штрафбат" и прочие попытки проверить чужую пушистость. Отпиздить подонков ногами - и ничего бы не произошло.

а нынче - надо спокойно перенести все могилы, которые кому-то помешали. в России всем найдется погост.
а после - повернуть необъятной жопой к тем, которым все мешает и везде чешется - и забыть об существовании лет на триста.
а какая шваль полезет лобзаться - послать в Сибирь снег убирать.

разумная государственная внутренняя и внешнюю политика - основа нормальных добрососедских отношений.
на истеричную глупую Эстонию - плевать. но здесь можно подвести итог, что нынешнее руководство страной полностью просрало позиции во внешней политике.
я слушала беспомощные ноты... это позор. Эстония - дыра и захолустье. она недостойна никаких нот. но, тем не менее - это суверенное государство.

но началось с дурацких попыток проверить Красную Армию на пушистость со стороны еврейских белобилетников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Согласен на 99,9%
[info]godilla@lj
2007-05-01 02:06 (ссылка)
кроме ”суверенитета”. В эпоху глобализации не существует принципа абсолютного суверенитета ни для какого государства. По факту же степень суверенитета может варьировать.

Эстония – изначально несуверенное образование, она исторически входит в сферу интересов Российского государства как и прочая Прибалтика. А Белоруссия с Украиной и того больше. Просто на данном этапе исторического развития суверенитет Белоруссии соответствует интересам Российского государства (я не имею в виду РФ) а суверенитет Эстонии и прчих ”самостийников” - нет. Так что глядеть на суверенитет Эстонии следовало бы с ”ленинским прищуром” как на контру. (а на суверенитет РФ - со сталинским:))
Кстати по факту суверенитет Ичкерии поглавнее эстонского будет. А самое сувереноое государство наверное Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на счет ваших полпроцента
[info]ogurcova@lj
2007-05-01 14:43 (ссылка)
это все - демагогия.
и к нормальной внешней политике не имеет никакого отношения. тем паче - незачем сюда в один флакон сливать и чечню, которая является прерогативой внутренней политики России.
можно замечательно уважать суверенитет Эстонии, можно было выйти и из ситуации с памятником - достойно, без предвыборных визгов и ненужных, неактуальных исторических прищуров.
Да, Эстония не может быть вполне самостоятельным государством. но все, что вы сказали, говорит о вашем несамостоятельном образе мысли. не стоит ваш рассуждать в государственных масштабах, ваш удел - микроуровень.

а если бы вы были способны рассматривать ситуацию макрополитически, глобально (раз уже решили навешать такой ярлычок на нашу эпоху), то увидели бы, что Эстония может интересна лишь затычкой для России на Балтике.
поэтому все, кто нарочито не уважает ее суверенитет, наносят России - значительный ущерб.
да и разве кого-то колышек судьба аналогичных памятников в самой России? врать не надо.

есть три меры, которые моментально выправят ситуацию. просто в течение недели. все, кому ранее мешали памятники и могилки, - напротив, новые соорудят!
и эти меры... основываются как раз на северенности эстонского государства.

то, как поступает наше правительство - дополнительно показывает, какие уроды, шмушники и было сидят в правительстве и МИДе России. беспомощные ноты - это позор! это будут в МГИМО изучать на предмет "как не надо поступать".

а ведь можно три пальчика загнуть... но! не хотца! поскольку у нас нынче в правительстве - ворье, а не товарищ Сталин. про Ленина после Брестского мира я упоминать считаю излишним.
и первой мерой является... догадайтесь с трех раз - какая?
она не связана с Эстонией, это - внутреннее дело России.
но если немедленно этого не сделать, то плевки, подобные эстонским, будем собирать ежедневно.
оговорюсь, что это - вполне корректная мера, ничего не меняющая в переделах собственности.

вот и проверьте свои способности мыслить глобально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]osa_mayor@lj
2007-05-01 07:03 (ссылка)
Уделались эстонцы по полной программе, на весь мир прогремели.

(Ответить)