*прежде всего извиняюсь за мат, без него будет сложно выразить отношение к автору*

Пиздит сука. Ой как пиздит. Сам, с 1978го года. Рано начал ходить по магазинам (садик 4 км, от дома, ближайший магазин около км...), новый микрорайон, что же хотели? Отец проработал на стройке около трех лет (получил двухкомнатную квартиру). Предметы первой необходимости покупали практически без очередей. Первую очередь за колхозным молоком (отец и мать деревенские, молоко в пирамидках не пили) помню в 84-85м г. Сложно было с пивом (любил модные типа-Девид-Боуи прически) и с сырокопченой колбасой (сейчас я просто не могу себе позволить ее покупать, хотя зарабатываю не так уж мало).Сложности с едой были именно в перестройку (до этого было тяжело купить деликатесы, но с обычной едой проблем не было никогда.)

Дык про что я и говорю. Первые проблемы, первые талоны (на водку и на сахар) появились после горбачевского сухого закона - году в 87-88. Но горбачевщину я уже не считаю за СССР. ПисАл об этом уже сто раз.

Так что не просто пиздИт, - а гнусно пиздИт, не имея ни малейшего понятия о том, что было реально.

Извините, но проблемы с продовольствием начались задолго до Горбачёва. Отлично помню, что родители во второй пловине 70-х, отправляя меня на лето к бабушке с дедушкой, собирали ДВЕ сумки одна с моей одеждой, а вторая с едой (колбаса, яйца, мясо, масло). Причём место, где я проводил летние каникулы, находится среди 15 мясо-молочных совхозов, где проблем с мясом и молочными продуктами быть не должно по определению.

А если б не собирали - прикинь - помер бы с голоду? Или таки да - чтоб чаду было ЛУЧШЕ? Не чтоб не сдох, а именно чтоб было лучше? А?

С голоду бы, конечно, не помер, как с голоду не умирали и те, кто отоваривался по талонам. Но с ЛУЧШЕ, вы попали пальцем в небо. Основная причина, чтобы родственники меньше времени тратили на поиски еды.
Опять же воспоминания из прошлого. Из окон бабушкиного дома был виден магазин "Молоко". Так вот, чтобы купить молоко или сметану необходимо было вставать в шесть утра и отстоять в очереди часа два. Повторяю, это происходит в районе, где основная специализация сельского хозяйства молочно-товарная и мясная.

Я тоже помню время, когда в магазах (а я жил на Крайнем Севере) все, что было на полках в изобилии - скумбрия в больших таких жестяных банках, которые на противопехотные мины похожи...
И что?

"респондент" просто вокруг себя зловоние свободно рынка распространяет...
маладец.
Ему потом тоже лимпиадку подарят Ж=)

...он ее, кнешно, не застанет..
Ну дык, чтож с того?
Есть шанс, что детки палюбуются Ж=)

Видишь ли, мил человек. Тогда, имея деньги в кармане, нужно было отстоять два часа (варианты: побегать по магазинам, съездить в Маськву, сходить на рынок и пр.). Теперь ехать никуда не нужно, но у большинства денег нет. Что лучше?

Что лучше? Быть здоровым, но бедным или богатым, но больным?
По мне лучше сейчас, ибо продукты есть и можно на них заработать. А вот раньше сомнительно, чтобы продукты без больших очередей можно было простому человеку купить.

Хуйню говоришь, мил человек. "Можно заработать" - всем? Достаточно? При безработице? С учетом того, что только на исчезновении бесплатного жилья, медицины, образования, каждый человек потерял по сравнению с СССР в зарплате порядка 600-800 баксов ежемесячно, но при официальной средней зарплате по России в 400 баксов? - Арифметикой займись.

Тогда же, имея деньги и возможность их заработать - для КАЖДОГО, - можно было как хошь: хошь в очереди стой, хошь на базар иди, хошь в Маськву съезди/слетай самолетом. Ибо деньги и это запросто позволяли...

Не помню очередей. Если в деревне, то молоко можно было взять парное без всяких проблем. В городе - либо коровье утром, либо порошковое в бутылках/пирамидках в любое время.

А я вот прекрасно помню талоны и до Горбачёва. На мясо и масло. А ещё у нас были талоны на картошку

Эт'где ж такое було? И когда?

г. Шевченко Мангышлакской области. Начало 80-х

Эва, бля... Наща Тверская область всю дорогу считалась "голодной", но у нас такого не было... А в других, что я знаю, и подавно...

Ну, в общем, со снабжением там всегда было лучше, чем в моём родном Волгограде. Уникальность ситуации с картошкой в том, что там её в принципе невозможно было выращивать, следовательно, спрос на картошку в госторговле был несомненно выше, чем на "большой земле". Однако и с этой простейшей проблемой советская распределительная система если и справилась, то с очень большим скрипом. К 1985 году талоны отменили, потому что стали больше завозить. Но элементарное решение о лимитах снабжения совершенно недефицитным продуктом потребовало нескольких лет. На этом примере очень наглядно можно увидеть, насколько гибкой и эффективной была советская система расределения товаров и услуг.

...Да не в том-то дело, что, пардон, пиздит...
А в том, что ГАДИТ.

Пиздит - это то, что он делает.

А гадит - это цель его действий.

Вот как-то так :)

И все - от неведения..Все от отсутствия царя-в-голове.

В 80-е - были.
До того - да, ананасов не было, но. Хлеб 3-4 сорта, булка - ещё больше, всякие бублики-булочки - валом. Трудно было достать т.н. Московскую колбасу, но с пяток, а то и больше сортов остальных - вплоть до Краковской - было. Помню, ещё продавцы спрашивали: Вам порезать? И если - да, то - нарезали.... Также как и сыр... Молоко - разной жирности: хошь в пакетах, хошь - в бутылках, хошь - разливное. Сметана-ряженка-сливки... Во, было молоко - топлёное, мне нравилось. Конечно, не то, что деревенское из русской печки, но всё же.
Конфеты-шоколад - валом, только на развес. В коробках - редко...
Место действия - г.Псков.

Короче, именно что - звиздит, сука.

Уточнение.
Проблемы начались в конце 70-х...
79 год. Москва. Курсы повышения квалификации.
Вечером с коллегой заскакиваем в магазин - на предмет чего купить поужинать. Перед нами - одна бабка, заставляющая продавщицу переворачивать все куски мяса на витрине, и тот ей не нравится, и - другой...
Помню свою реакцию: тебя бы, старая вешалка, в Псков, там бы попереворачивала... суповые наборы... И колбаса тогда же стала - просто колбасой, - какую привезли, ту и лопай. О Краковской уже и не вспоминали.

К Олимпиаде, ага. Но было еще сносно, голодными не сидели. Разве что искать приходилось, если что, дольше.

Да, вначале появились проблемы с мясом-колбасой, но вот талоны "на мясопродукты" появились уже после Олимпиады. Ну а с началом катастройки - и вовсе полный звиздец пошёл...

Ещё вспомнилось.
Комсомольско-молодёжная стройка птицефабрики под Псковом. 81 год.
Какой-то праздник. Естественно, отмечаем. Vana Tallinn - с каким-то югославским белым сухачом. И - неплохо оно как-то срастается... :) Закусь, как положено...
В бытовку заваливает мастер, Лёха быстренько смешивает ингридиенты, протягивает стакан - мастеру. Тот выпивает, зажёвывает конфеткой...
- А... что это?
- Да вот... - Лёха демонстрирует бутылки.
- Гурррманы...
Мастер выходит. :)

Голодали, ага.

Я первые талоны помню именно на водку и сахар. До этого в Твери никаких и ни на что талонов не было.

Значит, в разных районах - по разному...
А на сахар и на водку - это уже при горбатом.

Год 90-й.
Тульская губерния. В магазинах - шаром покати. У ныне покойного деда жены - под крыльцом - куча пустых банок из-под консервов. Зачем он их собирал? И ведь не лень было мыть...
Поехали в Тулу, - может там что. Херушки! Вернулись с парой коробок кооперативного зефира. Во когда звиздец-то был... А не в 70-е - 80-е.

Правда, потом, там же удалось купить варёной колбасы, коопертивной. Той, что раньше была по 2.90...
Это был последний раз, когда я ел настоящую колбасу. "Вкус детства", ага. Нахваливал колбасу и покойный дед жены: - как нэпманская...
Сейчас - сортов валом, и все - говно. Это - про копчёные. Про варёные - вообще молчу.

Да.. а в 90-м мясо подорожало, сука -:)) Стало аж по 7 рублей кило. Но, естественно, никаких талонов и никакой очереди. При моей зарплате в 90-м около 600 рублей, понятно, мне это мясо было не менее доступно, чем сейчас, при зарплате 20-30 тысяч и 200-250 рублях за кило..

Так в том-то и суть, что либерастам кровь из носу надо доказать, что дефицит и громадные очереди породили не они (во главе с Горбачовым), а Советская власть.

Асоцио (вроде) кстати хорошо заметил, что эти сцуки как обычно сами себе противоречат. Типо в Москву за харчами при СССР для них ненормально, а сейчас в ту же Маськву или даже за кордон - за деньгами, чтобы эти харчи купить - совсем даже ничего.

Бляди в общем. ЧТД.

Начнём с 1977 года. Я конечно, его тоже не помню, но по рассказам близких мне людей: мамы и папы, дядей и тётей, бабушек и дедушек, это был замечательный год, потому что в первой половине 1977 года родился я, весь из себя здоровый, замечательный и умный:)))

;-)

Да, год был хороший. Я как раз школу закончил, в институт поступил (тогда это был еще Братский филиал Иркутского Политеха... специальности Лесоинженерное дело).

По поводу окончания школы поехали мы с батей в Иркутск. Он говорит - ты, балбес, в Москве бывал, во Владивостоке с Хабаровском бывал, в Ленинграде бывал, в Горьком, даже в Грузии (в Абхазии, если быть точным) бывал.. не говоря про всякие там Свердловски-Челябински -:))) А в нашей тутошней столице не бывал. Непорядок. Поехали.

Приехали. На своей машине - УАЗик у нас был тогда. Батя, понятное дело, сразу знакомых нашел, свалил с ними куда-то на Байкал, оставил мне, помнится, рублей 100. Я одни живу в гостинице.. утречком встаю, и топаю в кафешку, завтракать. На завтрак, как закон - стакан сухого винца, "Хёыёши", как щас помню...

А вот с куревом был напряг, ага. Я курил тогда строго болгарские сигареты, а их, как на грех, в Иркутске не было. Были только советские, типа там "Космос", "Ява-100"... и были еще кубинские сигары, Упман. 60 копеек штука. Ну вот я, в брюках-клеш 32 см, в школьной форменной курточке, с сигарой наперевес, топаю мимо Интуриста по набережной -:))) Да.. сам вспомню - хихикаю -:)))

Проблемы со жратвой? Ну да... я помню эти талоны, на то, на се - где-то с 88-го началось. Но я отоваривал только водочные. Потому что водка - это жидкая твердая валюта.. я ее всю отправлял в деревню, там тесть с тещей ею за сенокос рассчитывались -:)) Типа там, сено привезти - денег не берут, а водку - пожалста... А что до колбасы... ну, я себя еще маленько уважаю, чтобы за колбасой с талонами в очереди упираться. Я иду в коопторг или на рынок.. там меня хватают за фалды и кричат: мясо бери! Эй, паря, колбаса мотри кака - свежа... Вареная, как щас помню, 4-50 была, копченая по 8 была и по 9 рублей. Мясо? 5 рублей кило. Почему помню - в 1985-м у меня доча родилась... и ясно море, что по магазинам бегать приходилось исключительно мне (как и жрать готовить).

Так что трындельщикам, которые стонут что в СССР "было нечего купить" могу сразу раскладку дать, где в пределах Сибири в каких городах и магазинах в них чё было почём... Мясо, колбаса, коньяк армянский и грузинский, икра красная и черная - все это БЫЛО в продаже. Не всегда по госцене, да. Ну, кому охота, пусть СЕЙЧАС чего-нибудь купят по госцене -:)) как купят, пусть придут и отчитаются... где они это купили колбаску по 2-30. Тогда поговорим.

У нас варёная по 2-20 была :)

А "Волжское" по 1-32! Бывало хлобыстнёшь пару стаканов и всё -- башка не варит, а ноги ходят... : )

Волжское, ага...))) Фугасы по 0,8... Или Лучистое-плечистое... Но лучшее всего Белое Крепкое - по рупь_сорок_две...)))

ЗЫ: 2-30 тож была, ага. Типо "Сливочная".

У нас другой ценовой пояс... 2-й, а в Братске - 3-й.

А самое дешевое пойло было яблочное вино из Латвии, Адажи, что ли... 1-40. Дэлляр по 1-65, а Агдам по 1-82.

Не, у нас "Яблочное" местного плодово-выгодного завода, стоило 1-02 за поллитру, а если учесть стоимость посуды 12 коп., то 90 коп. Что реально составляло "дневной бюджет" выдаваемый мужу на столовку на день + пачка "Примы", "Шипки" или "Беломора" забыл уже сколько беломор-то стоил, а "Север" ещё дешевле был :)

Прима и Шипка стоили 14 копеек... Беломор стоил 22 копейки (дорого!), а Север, мои одно время любимые папироски - 16. Махорка - 6 копеек пачка, моршанская... а самые дешевые сигареты были, их еще в армии выдавали, Охотничьи ("Смерть на болоте") и Памир ("Смерть в горах"), по 8 копеек...

Сигареты покруче были болгарские, типа Опал или Родопи - по 35 копеек... То же самое - Интер, или, например, Стюардесса ("Проститутка"). А еще у нас были популярны сигареты Лайка (кто помнит?) - они с фильтром, но короткие, по 24 копейки, и болгарские, тоже коротенькие с фильтром, Тракия - 21 копейка. А любимые сигареты Леонида Ильича Брежнева были Новость (зеленая такая пачка) - 18 копеек... А вот появившиеся в 1975-м сигареты Союз-Аполлон были ужасть какие дорогие - по 70 копеек...

...

Столовки были разные... Но вот я помню, в Борзе работал... получку всю пропьешь, так завтракаешь в блинной за 20 копеек - порция блинов с маслом 17 коп, и стакан чаю - 3 коп...

Плиска еще была - по 24 коп. А Аполлон - разве не по 60? Космос помню по 60... А еще Таллин, Столичные и Ленинград - по 40, и Лэек - по 30...

А обед (комплексный, но целиком) на предприятиях и стоил всего 30-40 копеек. Причем где-то столовки были на территории, типо для своих, а где-то и открытые. Как у нас на мясокомбинате - на 40 копеек нажрешься от пуза - полгорода туда ездили.

Таллин и Лэек - до нас не доходили... Вообще, у нас редко что было прибалтийского.. вот, помню разве что апельсиновую жвачку Калев, эстонскую. Хотя, правда, свадебный костюм у меня был эстонский, целых 65 рублей отдал - но хороший костюм, лет восемь я его проносил.

А заводские столовки - как же, помню... Как-то поехали мы в Шерловую, на Сельский строительный комбинат - он сборные домики ставил по деревням. Зашли порубать, вчетвером... Чимит Дугаров, водила наш, идет последним - я, говорит, заплачу за всех. Сели, я его спрашиваю - сколько? Рупь, говорит. За каждого? - нет, за всех. А там небольшой такой тазик винегрету, бадеечка борща, котлетки с жареной картошкой, сами котлетки с две ладони каждая...

А в Усть-Орде я работал, уже в конце 80-х... Моя кассирша, Мария Матхановна, минут за пять до обеда сматывалась, в ресторанчик "Уряал", рядом, и заказывала себе и нам по двойной порции поз (позы - это такие как бы пирожки с мясом... хотя и не совсем пирожки - в общем, две порции - это четыре позы, с кулак каждая, в общем, из-за стола еле вылазишь). Порция стоила 25 копеек. Мы в обед топаем в "Уряал", там нас позы уже ожидают, с пылу-с-жару..

Некоторые цены и я помню, на сигареты по 35 копеек, я с ГСВГ (ГДР) через Москву возвращался купил себе пачку "Бородино" по моему копеек 80 - дорогущие.

И в то же время в 76-м в столовке на одной маленькой узловой станции обедал, взял борща чашку, где они такие тарелки брали я до сих пор понять не могу, порция не меньше 0,75 литра, огромная порция пюре картофельного и котлетина с ладонь здорового мужика, и на третье кисель почти поллитра, кружка по моему грамм 450, хлеба два куска в четверть буханки белого и за всё про всё 24 копейки, вот было время, блядь.........

Ну, Бородино... Это был такой супер-пупер. Кто вот помнит, например, папиросы "Богатыри"? Или "Герцоговина Флор"? Коробочка такая, с крышкой.. стоили по 1-20. Это уже не просто папиросы - это СТАТУС -:))

Я помню. У меня батя курил только питерский (именно питерский!) Беломор или Невские - были такие, типа Беломора. А если их у нас не было (что бывало часто), покупал что-то "особенное", типа той же Герцеговины, Богатырей, или еще были Космос (папиросы), вроде как Юбилейные... Большие такие, широкие картонные пачки - как сигарные.

ЗЫ: По 80 копеек было не только Бородино, но и Ява-100 - долгоиграющая. Признаться - говно.

Ява-100 у нас однозначнол считались "дамскими".. типа, им все равно не курить, а понтоваться -:)))

А питерских Беломоров было две фабрики. Крутым был "урицкий" - фарбрики им. Урицкого... а вот другая фабрика, им. Клары Цеткин, тоже питерская, была рангом ниже, примерно как Дукат или Ростов.

Папиросы Невские я помню, но у нас они были редко.

У нас у мужиков спросом только "Прима" елецкая пользовалась, я тоже долго курил, уж потом, когда в конторе стал работать, мне мужики с конторы сказали: - "Вася, заебал уже ты всех нас своей "Примой", нас бабы после твоего табаку к себе не подпускают", пришлось на "Опал" перейти... :)

Я тож Приму курил и Пальму. Но Приму (как потом и Астру) - таллинскую. Потом перешел на Беломор, потом на фильтр.

Меня вот это сегодня и бесит, ведь куда бы я не попал всегда видел, что мы все одинаковые и думаем и живём и повадки у нас и привычки, за маленькими различиями в зависимости от района проживания у всех одни и те же.

Как нас сумели разделить-то?

А того и добивались...

Это раньше мы были одинаковыми. А теперь настроили заборов.

:)

>Так что трындельщикам, которые стонут что в СССР "было нечего купить"

Мне вспомнилось как в 1984 году ходили мы компанией на байдарках по речке Чусовой (средний Урал). Мяса (говядина, свинина) в магазинах в свободной продаже не было в принципе. Но лежали свободно, и не пользовались особым спросом цыплята по руть семьдесят кило. Мы их покупали, готовили (собственно, готовили их наши дамы, а они на костре могли приготовить что угодно, даже борщ варили самый настоящий). Отсюда вывод - не было у населения недостатка в белковой пище, т.к. если был бы - сметали бы этих цыплят. А что мяса нет в сельских магазинах - так народ хрюшек выращивал, телят, куры-утки-гуси у всех были.

Ну да.. в сельских магазинах Усть-Ордынского Бурятского округа мясо и молоко (кроме сгущенки) тоже не продавали. А кому было бы их покупать? Если у каждого во дворе от пяти дойных коров и выше, не считая бычков и прочего молодняка? А баранов зачастую просто не знали, у кого ского точно... Если теща моя с каждой дойки, утром и вечером, приносила ведро молока (при том, что две титьки телятам выпаивали)... ну, и было бы в сельпо "молоко пастеризованное" с жирностью 2,5 процента - когда от коровки оно было по 5 процентов?

На Урале - может быть, а у нас, в Кузбассе, с мясом до перестройки всё в порядке было. Правда, как и сейчас, мы больше домашнее (с рук т.е., свежезарезанное) брали, а не магазинное.

Борщ кто угодно на костре готовить мог, как и азу всякие и плов. К сожалению, в наше время среди молодых таких "умельцев" нет, большинство и чая из окружающей среды не в состоянии сообразить.

Проблемы с отсутствием продуктов и товаров первой необходимости в СССР - это деятельность сабботажников саянимов, различных иудейских "завсклад-магазин". И это проверенный способ свержения неугодных режимов, устройство голодомора, хлебного или табачного бунта.

Коснусь такой темы, как хорошие вина.
Они были, и достаточно доступные (сужу по Москве и Харькову).
Но особым спросом не пользовались, народ все больше по водке и бормотушке ударял.
Ценителей было немного. Достаточно сказать, что в Москве на ВДНХ был дегустационный зал, не очень большой, мест 40-50, несколько сеансов в день. Т.е. на численность населения приближающуюся к 10 млн это сущий мизер. Тем не менее купить билет туда за час до сеанса было без проблем, а как правило и за 5-10 минут до сеанса билеты еще были (кроме случаев, когда на сеанс шла какая-нибудь экскурсия, которая почти все места занимала).
Билет стоил 2 р 50 к (как бутылка "Салюта", т.е. примерно вдвое дешевле бутылки шампанского или "андроповской" водки). За эти деньги давали дегустировать 9-10 сортов вина в рюмочках (вино хорошее, не самое дешевое, так что чуть ли не на ту же сумму вина получалось, известно было что этот зал убыточный и существует на дотации), плюс лекция в процессе дегустации, где о каждом сорте обьяснялось что это за вино, как и к чему употреблять и т.д. После дегустации можно было купить вина нескольких сортов, не более одной бутылки в руки каждого сорта. Достаточно большая часть из них были вина не просто хорошие, а выдающиеся, таких в наше время в России ни за какие деньги не купишь. И, повторяю, никакого большого потока желающих. Мы компанией в несколько человек туда ходили где-то раз в месяц, так ведущие дегустаций нас в лицо знали.

Кончилась эта лафа с горбачевской антиалкогольной кампанией. И то в разных местах в разное время. Помню, приехал я перед новым 1986 годом в Харьков к родителям. В Москве уже начались "гонения", километровые очереди и т.п. А в Харькове мы с сестрой 31 декабря прошлись по трем-четырем ближайшим к дому магазинам и купили весьма приличные вина для празднования Нового года.

Помню - Москва, март 1990-го... Район Измайловского парка. Было сборище чуть не со всего СССР, с Украины наехали, с Белоруссии, с Саратова, Казани, даже с Таймыра один приехал. Ну, чё - надо же отметить встречу... идем в лавку (а у нас в это время уже водочные талоны были). В лавке водки нет, зато вина всякого - какая-то мадера, помнится, крымского розливу, за смешные совершенно деньги (что-то типа 2-50), портвешок - совсем не агдам... В обчем, было чего и выбрать и набрать... Володя Чернолих, земля ему пухом, кричит: "мужики! у кого талоны есть!" - а мужики, которые в очереди, не въедут, какие на фиг талоны? -:))

У нас с пойлом тогда стало проблемно. Местные власти тоже расстарались... водку зажали. Правда, пить от этого, по наблюдениям, стали намного больше. Те, кто раньше типа на праздник соточку-другую принимали, тут начали заливать, что твой сантехник -:))) Наблюдаю раз картинку: мужики с получки заворачивают в лавку, выходят - по три-четыре шампанских тащат -:)) Шампузу у нас продавали без талонов, и всего по 6 рублей. Я говорю: "Вот, глянь - расцвет демократии.. во всем мире шампанское - напиток аристократии, и только у нас - напиток простонародья.."

Ну, а ДО Горбатого... помню, магазинчик возле меня был, так там шикарный выбор коньяков. От вполне себе средненького азеровского "Голубые озера" до "Ани" и "Иверии". Конечно, азеровский стоил 10 с хвостиком, а эти, "супер-пупер" - рубчиков так по 25. Понятно, что рядом с "андроповкой" по 4-70 они были абсолютно невостребованными -:)))

"какая-то мадера"

Хехе, "какая-то". Очень хорошее вино, крымские вина вообще во все временя были лучшими. Массандра, Таврида...

Кто ж спорит-то.. им по штату положено быть лучшими -:))) Я говорю "какая-то" во первых потому, что и правда не помню, КАКАЯ именно (марок было много), а во вторых - нам, людям таежным, речным, байкальским было бы конечно лучче просто водовки... ну, или для приколу, например, Охотничей.

Ясно. Ну, нам, таёжным, больше первач из кедрача катит :) . Водка - это так, типа суррогата :))))))

Ну, где ж его возьмешь, в московском-то магазине, первач из кедрача? -:))) поди, дороже коньяка Камю стоить будет -:))