Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-09-07 17:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати о фашистах...
(линк тут где-то увидел, читал, много думал)

1. Так называемая "идеология" действует, и может различаться, только до тех пор, пока не выходит за пределы своей страны. Дальше, какой бы она ни была до этого, она становится одинаковой: агрессивной, оккупационной, захватнической. Так что обвинять фашизм, национал-социализм и пр. во всём том, в чём мы обвиняем Гитлера - идиотизм. Национал-социализм правил в Германии только ДО 1 сентября 1939 года, - после этой даты происходившее стало называться другим словом. И винят Гитлера нормальные люди не в национал-социализме (который был до 01.09.1939 и принёс Германии немало полезного), а в агрессии, оккупации, массовом уничтожении мирного населения (всех национальностей) на захваченных территориях, и пр. А это, кстати, делали и до него, делали и одновременно с ним, и делают после него очень многие - номинально под флагами совершенно разных "идеологий", но фактически - одной и той же, захватнической. Так что "национал-социализм" тут ни при чём.

2. Однако многие лупездни, уверенные, что главной и основной составляющей частью Второй мировой войны и главным преступлением Гитлера был холокостЪ, этого не понимают. При этом они, как клопы - воняют сильно, давятся херово, а интеллектуально развиты аккурат на уровне этих насекомых. Так что проще не вызывать их вонь, не пытаться их давить, а просто отвернуться от этого клоповника и спокойно делать своё дело, пусть - и под другим названием. Не "фашизм", не "национал-социализм", не упаси Господи "нацизм" или что-то подобное, а - придумав, а точнее даже скомпоновав определение по новому. Главное - сохранить суть: национальную и социальную ориентацию. Только и всего. Тут, пока в их жвалах это переваривается, можно будет спокойно работать. Можно "социал-национализм", можно "национально-ориентированный социализм", а можно "социально-ориентированный национализм". Поскольку две последние аббревиатуры получаются НОС и СОН, я бы выбрал второе. Нехай он станет для кого-то кошмарным...

(Добавить комментарий)


[info]p_gvozdev@lj
2007-09-07 10:42 (ссылка)
Я за СОН

(Ответить)


[info]mordovrat@lj
2007-09-07 10:43 (ссылка)
всё очень правильно. отлично.

(Ответить)


[info]observer_lj@lj
2007-09-07 10:55 (ссылка)
"— Делаем мы так: мы внушаем каждому народу, что он, этот народ, есть самый лучший из всех на свете. Deutschland ueber alles ("Германия — выше всех"), Франция, Англия, Россия выше всех, и что этому народу (имярек) надо властвовать над всеми другими народами. А так как всем народам мы внушали то же самое, то они, постоянно чувствуя себя в опасности от своих соседей, всегда готовятся к защите и озлобляются друг на друга. А чем больше готовится к защите одна сторона и озлобляется за это на своих соседей, тем больше готовятся к защите все остальные и озлобляются друг на друга. Так что теперь все люди, принявшие учение того, кто назвал нас убийцами, все постоянно и преимущественно заняты приготовлениями к убийству и самыми убийствами."

Л. Н. Толстой, "////РАЗРУШЕНИЕ АДА И ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЕГО" (http://rumagic.com/html/avtor/tolstoi/tolst-ad.htm)

(Ответить)


[info]1504@lj
2007-09-07 11:08 (ссылка)
экономику, которая сформировалась при Гитлере развивалась таким образом, что без ведения захватнических войн она бы рухнула
милитаристская игла, отстутствие колоний, государственный долг, эксплуатация оккупированных стран и .т.д.
об этом есть диссертации, есть куча статей.

США кстати многие за это же самое и критикуют, очень уж схоже.

а про спланированую и централизованую пропаганду, геббельсовские манипуляции общественным сознанием, про всякие реваншизмы, пангерманизмы, ксенофобии и расизмы я вообще молчу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 11:11 (ссылка)
По абзацам.

1. Это кто просчитывал, интересно?...))) Те же, что поют сейчас о том, что СССР "рухнул сам"?

2. Ну США есть за что ИМХО даже в бОльшей мере.

3. А где её не было, где её нет, пропаганды-то? Сплочение нации - великое дело, это только в плюс можно нарисовать. Насчет пангерманизма он, возможно, и перебрал, но остальное в общем-то актуально и "здесь и сейчас".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 11:21 (ссылка)
1. не буду искать, смысла нет.
Почему смысла нет?

твой миф опасный
сейчас спорить бесполезно
но хочу сказать есть два лагерия. две партии

одна партия,включает и историков и экономистов, которая доказывает, что Гитлер и его режим красавчеги, просто не надо было ему нападать на совок - это как правило неофашисты, неонацисты, расологи, ультра-правые и те, кто им сочуствует, публика поумереннее

а другая партия - традиционная наука, советская в том числе, ключающая тоже самый широкий набор экономистов, историков, политологов и пр. которые доказывают, что Гитлер пришёл к власти играя на реваншистских настроениях масс, который планировал захватнические войны изначально, который строил и организовывал экономику таким образом, чтобы приспособить её к войне.

Вот. Ты похоже примыкаешь к первому лагерю.
А я ко второму

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 11:29 (ссылка)
Ну нехай будет так - если оно тебе так удобнее. Извини - нет ни времени, ни желания спорить на ЭТУ тему. Наверно - да, это как цвет кожи - один такой, другой другой. И препираться не имеет смысла - нихуя не изменишь. Если только шкуру содрать. Но это уже - для форсмажора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-07 17:35 (ссылка)
Оба лагеря подозрительно легко сочетаются :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 17:46 (ссылка)
где они блять сочетаются?
одни фашики, другие комми

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-07 17:58 (ссылка)
Слова, слова...

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати, парочка "гусских насьонанистов"...
[info]observer_lj@lj
2007-09-07 11:15 (ссылка)
http://krylov.livejournal.com/1533133.html
http://tor85.livejournal.com/925214.html
...нагнетает...
И недоумки - клюют...

(Ответить)


[info]1504@lj
2007-09-07 11:41 (ссылка)
хотелось бы узнать, а что такое национализм? помимо идеологического и бла-бла-бла (пропаганда по всем ТВ о том что русские и русские всех круче, у всех флажки по домам, русский марш, русский гимн и т.д.)

что это конкретно?

я так понимаю - это попросту доминирование одной нации над другими в пределах государства. А конкретно предоставление льгот, привелегий одной титульной нации
и, наоборот, квоты, ограничения и регламентация для остальных наций.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 12:08 (ссылка)
Нет. В отличие от шовинизма национализм - понятие в первую очередь защитное, - направленное на недопущение принижения своей нации чужими.

В плане практики в первую очередь - репатриация, при запрете иммиграции, если просто. И далее - предоставление гражданства только тем, кто стал реально русским по духу. Да - приоритет национального бизнеса над пришлым. Что ещё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 12:50 (ссылка)
приоритет нац бизнеса?
как бизнес может иметь национальность? :)

капитал вне национальности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 12:54 (ссылка)
Мдя?...))) Ну-ну...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 15:30 (ссылка)
не человек владеет капиталом
а капитал владеет конкретным человеком

ибо "капиталист - обладающий душой и размумом капитал"
К. Маркс. Капитал т. I

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 15:44 (ссылка)
Как можно разобраться с капиталом - см.Ходорковский, Гуцериев и пр. А можно и по-другому...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 17:25 (ссылка)
мдаа...
Ходорковский сидит
а капитал остался, сменил владельцев
и капиталу похуй какая у его владельца нация

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-07 17:37 (ссылка)
Это только при капитализме так.

Посмотрите на КНР...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 17:46 (ссылка)
смотрю
и чё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2007-09-07 17:58 (ссылка)
"и капиталу похуй какая у его владельца нация"

Доходит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 18:03 (ссылка)
нет, не доходит.
тупой я, намёков не понимаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 17:54 (ссылка)
Вопрос только - где он, этот капитал? На кого работает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 18:02 (ссылка)
совершенно верный вопрос
который интересует простых обывателей, журналистов и т.д.
НА кого работает????
Успокойтесь товарищи! не волнуйтесь, не на вас он работает, не на вас и не на нас.
Даже если капиталистом будет русский мужик из Тамбова!
Работает капитал только на самого себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 18:06 (ссылка)
))) А как же хозяин? Про которого Вы сказали, что капиталу пох какой он?

Таки получается так. Есть капитал. Он работает. На себя и на владельца. Однако владельца ему можно сменить, - это даже не сложно. И капитал этот будет продолжать работать. Опять же на себя, и - на нового владельца.

Эрго: Вопрос-таки во владельце. У кого забрать и кому передать. Как именно - вопрос вторичный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 18:17 (ссылка)
ну да.

нигде не вижу противоречия. ну логические есть конечно противоречия, но это ж логика, в логике и сам факт движения есть одно сплошное противоречие, но диалектических противоречий нет.

капитал не может работать и увеличиваться без "владельца", скорее без носителя, без его сознания и воли (ну и естественно без труда пролетариев).

Вопрос во "владельце" волнует только самого "владельца". Как бы удержать у себя капитал, в своих частных руках, чтобы им конкурент или сосед не завладел.

А вы ещё пообщайтесь с биржевые маклерами, уж они что что а эту вещь понимают, вещь про то, что капитал есть и будет, а так называемые "владельцы" капитала, сменяются как перчатки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 18:22 (ссылка)
Тут фишка в том, что владелец во многом определяет то, на какие именно цели, кроме самовоспроизводства, будет этот капитал работать - вот оно што...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2007-09-07 18:39 (ссылка)
ха!
дайти ка я угадаю на какие цели: на благосостояние своих национальных соплеменников!

а если серьёзно
неужели верите в свободу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-08 05:41 (ссылка)
Во что? Сэр, извольте выражаться более конкретно...)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nictrace@lj
2007-09-07 13:45 (ссылка)
Запрет иммиграции? Хм...

Сегодня:
Пришел юноша сомнительной национальности, попросил снять копию. Послали его оплалить услугу в кассу, за девять (sic!) шагов. Сходил, но после этого встал в позу, выпятил грудь и чуть не лопаясь от патетики прочитал нам лекцию о том, что в США граждане подают в суд, если сортир находится далее, чем за 20 метров от рабочего кресла, попутно заклеймив нас позором за то что мы проголосуем за "сраную долбаную ЕдРо", и скверно матерно охаял походя всю Россию.
Хотелось дать в ебло.
Жаль, что на службе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 13:47 (ссылка)
А где связь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nictrace@lj
2007-09-07 13:50 (ссылка)
я б таким зеленую улицу сделал хоть в Израиль хоть куда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-09-07 14:54 (ссылка)
А это никто не запрещает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nictrace@lj
2007-09-07 13:53 (ссылка)
пардон, "иммиграция" это ж въезд :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nictrace@lj
2007-09-07 12:20 (ссылка)
Хрена с два!
Пока что все заявления - против дискриминации национального большинства, за равные права и равную степень ответственности.

(Ответить) (Уровень выше)

Избирательное
[info]nictrace@lj
2007-09-07 12:19 (ссылка)
Гитлерюгенд на марше:
http://mc-masters.livejournal.com/409766.html

(Ответить)